Los allegados del joven arzuano destacan asimismo que ya le han dado cita en el centro de salud de su pueblo para que, el 2 de mayo, sea atendido por un psiquiatra. Su intención, además, es poner en marcha una asociación para prevenir este tipo de casos. "Queremos recoger los testimonios que hemos recibido estas semanas de otras personas, y el objetivo es denunciar todo este sistema: que le quiten el derecho a un paciente o a su familia a elegir una terapia, eliminando su dignidad como ser humano", aportan sus impulsores.
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Avtializada:
La Asociación de Pacientes del CHUS exige que la gerencia permita las visitas del padre de Iván (GAL)
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elcorreogallego.esImaginemos que sale sin tendencias suicidas. Sería el final perfecto para la peli.
Yo en su lugar me mantendría callado hasta que salga. Amenazar desde dentro no es una buena idea. A ver si un último calambrazo va a salir mal.
Y yo me pregunto. ¿Qué interés puede tener una unidad hospitalaria en putear a un paciente porque sí? Llamadme raro.
#4 Pregúntale a este:
El Colegio de Médicos expulsa al psiquiatra de Santiago condenado por abusos sexuales (2021)
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lavozdegalicia.esLas unidades psiquiátricas son muy crueles. A algunos nos obligaban a hacernos la cama.
#5 ¿Qué tiene que ver eso con este tema?
#5 Urgencias psiquiátricas en el CHUAC: atados como bestias
A mi hijo lo tuvieron atado durante horas porque quería salir a fumar un pitillo. Ese fue su crimen. Querer calmar la ansiedad durante las 30 horas de espera por una cama.
https://www.elsaltodiario.com/laplaza/urgencias-psiquiatricas-chuac-atados-bestias
#4 Hay médicos que son muy orgullosos y paternalistas: consideran que sólo ellos saben lo que le conviene al paciente y que tienen derecho a tomar cualquier decisión en su nombre.
#7 Puede haber un interés sexual
#9 En este caso, y corrígeme si me equivoco, han intervenido: su médico, psiquiatras externos, abogados de ambas partes, jueces… y la conclusión ha sido la que ha sido. Sigo preguntándome: ¿por qué el hospital insistiría en una tortura evitable con tantas opiniones de diferentes disciplinas médicas y jurídicas?
#11 Entonces según tú las "atención al paciente" no tiene razón de ser.
Formateamos las neuronas y listo como si del Windows ME se tratara
El titular es una manipulación. Las declaraciones son del padre, pero tal y como están escritas parece que son del propio Iván.
Y así todo.
#10 El ejemplo que expones el el de un exjefe clínico de ese hospital. Un jefe clínico es un responsable de sala, no de la unidad de psiquiatría del hospital.
Es como si buscases justificaciones de una presunta mala praxis mecánica en el arreglo del motor de tu coche porque un antiguo encargado del taller Nº 5 de arreglos de culata asaltó una joyería antaño. No sé si lo ves.
Menuda chorrada acabas de soltar.
#8 Otra trola, y van...
En las unidades psiquiátricas de los hospitales hay salas de estar en la misma planta donde se permite a los pacientes fumar. Incluso fuman en la misma habitación. Por muy increíble que parezca.
La mayoría de los pacientes ingresados en psiquiatría lo son por tentativas de suicidio, agresividad y situaciones similares y evidentemente son unidades cerradas.
#12 La "atención al paciente" en unidades psiquiátricas no es la que tú crees que es. Y tiene poco que ver con el resto de unidades hospitalarias.
Pues si le dan el alta es que el tratamiento ha surtido efecto. Debería de darles las gracias.
#14 40 años rompiendo culatas en la misma fábrica y nona trabajó ni de joyero su único trabajo en esta fábrica 40 años ... mal ejemplo.
#15 Lamentablemente ocurre a diario, hace poco le sucedió a mi hijo, pero mañana le puede suceder a usted o a su hermana, a un amigo... No hay medios, ni personal especializado, ni espacios adecuados, ni suficientes camas en planta... Pero tampoco hay empatía ni dignidad.
A mi hijo lo tuvieron atado durante horas porque quería salir a fumar un pitillo. Ese fue su crimen. Querer calmar la ansiedad durante las 30 horas de espera por una cama. Le dieron golpes y puñetazos, le ataron, lo encerraron a oscuras en un cuarto sin ventanas. Gritó hasta desgañitarse. Fuera, a escasos cinco metros, había cuatro sanitarios charlando y riendo... sin hacer nada. Eso me encontré a las 8h30 de la mañana del miércoles 15 de marzo.
#18 A ver, alma de cántaro, que tu excusa no ejerció de jefe de sala (uno de tantos) en Conxo durante 40 años, que no fue condenado por nada que tenga que ver con este tema ni con este hospital, sino por abusos sexuales a pacientes femeninas en otros hospitales. ¿Qué intentas demostrar?
¿Pero tú sabes la cantidad de médicos que pasan por un hospital al cabo de 40 años, genio?
Ya está bien con la matraca. Ya está bien.
#20 ¿hay otro?, son dos que pesadilla.
El Defensor del Pueblo denuncia discriminación hacia las mujeres y destapa un caso de violencia sexual en el psiquiátrico de Conxo.
https://www.eldiario.es/galicia/defensor-pueblo-denuncia-discriminacion-mujeres-destapa-caso-violencia-sexual-psiquiatrico-conxo_1_8447829.html
#21 oct 2020 — Fiscalía archivó las irregularidades del 'manicomio' de Conxo denunciadas en 2018. Uso excesivo de las contenciones mecánicas y pacientes sin .
#22 2021 El Defensor del Pueblo descubre nuevas "irregularidades" en ...
31 oct 2021 — Para el Movemento galego pola Saúde Mental con estas nuevas irregularidades "llueve sobre mojado", tras las deficiencias detectadas.
https://www.farodevigo.es/galicia/2021/10/31/defensor-pueblo-descubre-nuevas-irregularidades-59016675.html
#23 2022La CIG denuncia que la gerencia del área de Santiago ignora ...
23 dic 2022 — Revelan irregularidades en la atención a pacientes del Psiquiátrico de Conxo de Santiago. Miembros del sindicato de la CIG en su división de
https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/vivir/la-cig-denuncia-que-la-gerencia-del-area-de-santiago-ignora-la-violencia-en-el-psiquiatrico-de-conxo
#21 No, no van dos, el primero es un antiguo empleado. Y de este: "El Defensor del Pueblo denuncia discriminación hacia las mujeres y destapa un caso de violencia sexual en el psiquiátrico de Conxo"
¡Que no te flipes, que el tema no tiene nada que ver con el que nos ocupa! De verdad, no sé cómo explicártelo ya.
#25 ¿Con que nos ocupa entonces?
#26 Con cuestiones que tienen que ver con la psiquiatría y el derecho, en la que ese hospital no tiene la última palabra, ni sus doctores sentan cátedra puesto que se han manifestado diversas opiniones de otros tantos hospitales. Tu labor es encomiable, pero procura razonar correctamente.
#16 No es lo que yo crea
La Eurocámara investigará la denuncia de "vulneración de derechos humanos" en el psiquiátrico de Conxo
La Comisión de Peticiones del Parlamento Europeo investigará la denuncia de "vulneración de derechos humanos" en el psiquiátrico de Conxo, en Santiago de Compostela.
Leer más: https://www.europapress.es/galicia/noticia-eurocamara-investigara-denuncia-vulneracion-derechos-humanos-psiquiatrico-conxo-20201207120204.html
#28 Como es lógico y normal. Se investiga una denuncia. Pero puedes estar seguro de que tus exempleados abusadores no van a ser tenidos en cuenta en esa valoración. A ver si así lo entiendes.
#27 Que me vas a pautar T.E.C.
#30 Cansina por haber hecho méritos. Felicidades.
Maltratar a unas cuantas mujeres (tantas que ni se sabe) que están tuteladas eso no va de abogados y psiquiatría.
#4 experimentación? Hasta ahora los únicos datos que hay es que el 50% de los que reciben dicha terapia no se suicidan dentro del primer año. Luego no se sabe.
Hay mucha controversia sobre estas terapias, pues pues muchos de ellos pierden su sentido de vida. Otros pierden la memoria reciente y otros dejan de ser. Aunque a otros les funciona, pero...
Pero donde se cometían los abusos "dentro o dentro" del hospital.
#33 Yo no entro en decisiones médicas. Prefiero que decidan a quienes saben.
Los que saben todavía no tienen un criterio uniformemente.
Pero insisto ese no es el problema , el problema es que la gerencia no les dota de medios humanos y se arman unos pitostes de aupa.
Imagínate que quitas los seguratas del CorteInglés y reduces los vendedores al 30% para ahorrar ,a los que quedan les dicen que ahora son ellos responsables y que les descuentan lo sustraído del salario.
Tiene que haber un dimensionamiento correcto del personal, es que se tira un pedo un paciente y lo atan a la cama por falta de personal.
Los errores son más frecuentes cuando el personal está al límite durante años.
#35 yo si, me estoy dedicando a la prevención del suicidio
Y el problema es que más de una persona con riesgo de sucidio, preferirán acabar con su vida al saber que un hospital y juez les deniega el no pasar por dicha terapia y obligarles a recibirla.
#37 Un psicótico prefiere, pero mal. Ahí radica la cuestión. Estás generalizando, hablamos de un caso extremo en absoluto habitual.
#15 y algunos se suicidan en el mismo psiquiátrico
Conozco el caso de primera mano. Justo cuando le daban el alta. No puedo con el sufrimiento de salir y volver al mundo desquiciado que le estaba tocando vivir.
#38 un caso extremo? Se suicidan 11 personas diariamente. Más los que existe una duda que no contabilizan como suicidios.
Muchos de ellos tratados por psiquiatras.
Es la muerte no natural que más víctimas se producen.
#15 eso no es así en todos los hospitales,en el de Cartagena que es donde yo trabajo no fuman, se les dan pastillas de nicotina,una cada hora, y un parche al día .
#40 Cuando hay carencia de medios especializados y no se atiende a las peticiones de los profesionales durante años al final se le pierde la pista a un paciente por circunstancias de estar a límite y se te va.
https://www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/8897cd9e5801c9cea0a8778d75e36f0d/20230208
El Auto de 3 de octubre de 2.017, refiere expresamente: " Así, en primer lugar, compartimos con la acusación particular la valoración de que el funcionamiento de la Unidad de agudos de Psiquiatría del Hospital provincial de Conxo no puede cualificarse de regular, y prueba de lo anterior es que de manera coetánea al trágico incidente que ahora nos ocupa fue detectada una presunta agresión sexual cometida en el ámbito de dicha Unidad, tal y como se desprende del Libro de incidencias unido a autos. Por tanto, es innegable que existen en dicha Unidad problemas de organización y funcionamiento si bien nos faltan datospara hacer un análisis más hondo al respecto. Sin embargo, dichos problemas de gestión y organizativos no pueden equipararse sin más a conducta penalmente negligente imputable a los denunciados, siendo otros ámbitos y otra jurisdicción los idóneos para resolver sobre la responsabilidad derivada de un incorrecto funcionamiento de un servicio público,.., ".
#40 Fíjate como hablan de problemas de gestión:
El Auto de 3 de octubre de 2.017, refiere expresamente: " Así, en primer lugar, compartimos con la acusación particular la valoración de que el funcionamiento de la Unidad de agudos de Psiquiatría del Hospital provincial de Conxo no puede cualificarse de regular, y prueba de lo anterior es que de manera coetánea al trágico incidente que ahora nos ocupa fue detectada una presunta agresión sexual cometida en el ámbito de dicha Unidad, tal y como se desprende del Libro de incidencias unido a autos. Por tanto, es innegable que existen en dicha Unidad problemas de organización y funcionamiento si bien nos faltan datospara hacer un análisis más hondo al respecto. Sin embargo, dichos problemas de gestión y organizativos no pueden equipararse sin más a conducta penalmente negligente imputable a los denunciados, siendo otros ámbitos y otra jurisdicción los idóneos para resolver sobre la responsabilidad derivada de un incorrecto funcionamiento de un servicio público,.., ".
https://www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/8897cd9e5801c9cea0a8778d75e36f0d/20230208
Lo que falla es la gerencia según el juez El Auto de 3 de octubre de 2.017, refiere expresamente: " Así, en primer lugar, compartimos con la acusación particular la valoración de que el funcionamiento de la Unidad de agudos de Psiquiatría del Hospital provincial de Conxo no puede cualificarse de regular, y prueba de lo anterior es que de manera coetánea al trágico incidente que ahora nos ocupa fue detectada una presunta agresión sexual cometida en el ámbito de dicha Unidad, tal y como se desprende del Libro de incidencias unido a autos. Por tanto, es innegable que existen en dicha Unidad problemas de organización y funcionamiento si bien nos faltan datospara hacer un análisis más hondo al respecto. Sin embargo, dichos problemas de gestión y organizativos no pueden equipararse sin más a conducta penalmente negligente imputable a los denunciados, siendo otros ámbitos y otra jurisdicción los idóneos para resolver sobre la responsabilidad derivada de un incorrecto funcionamiento de un servicio público,.., ".
Fíjate lo que dice el juez sobre esa unidad y su gerencia.
El Auto de 3 de octubre de 2.017, refiere expresamente: " Así, en primer lugar, compartimos con la acusación particular la valoración de que el funcionamiento de la Unidad de agudos de Psiquiatría del Hospital provincial de Conxo no puede cualificarse de regular, y prueba de lo anterior es que de manera coetánea al trágico incidente que ahora nos ocupa fue detectada una presunta agresión sexual cometida en el ámbito de dicha Unidad, tal y como se desprende del Libro de incidencias unido a autos. Por tanto, es innegable que existen en dicha Unidad problemas de organización y funcionamiento si bien nos faltan datospara hacer un análisis más hondo al respecto. Sin embargo, dichos problemas de gestión y organizativos no pueden equipararse sin más a conducta penalmente negligente imputable a los denunciados, siendo otros ámbitos y otra jurisdicción los idóneos para resolver sobre la responsabilidad derivada de un incorrecto funcionamiento de un servicio público,.., ".
www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/8897cd9e5801c9cea0a8778d75
#33 Me interesaria saber por ejemplo cual es el porcentaje de los que no se suicidan dentro del primer año, sin haber recibido la terapia. Ese porcentaje asi suelto, sin ser comparado con ningun grupo de control es irrelevante.
Por ejemplo si sin usar esa terapia los que no se suicidan son el 75% podria significar que la terapia en lugar de ayudar estaria directamente matando a un monton de pacientes.
Tambien seria interesante saber los efectos secundarios de la terapia, porque a veces es peor el remedio que la enfermedad, por ejemplo lobotomizar o cortar manos y piernas a los enfermos tambien disminuye el numero de suicidios.
#5 ¿pero si le han explulsado que relacion tiene ahora con el caso este?
Ahora que esto prácticamente ha terminado, solo puedo desear que esos doctores se encuentren el día de mañana, con la misma bondad y empatía que han dado a esta familia.
Los locos son los demás.
#47te refieres a los que han recibido terapia electroconvulsiva o a cualquier terapia?
Te lo podría decir si se informara de cuántos de los que se suicidan están recibiendo terapia. Pero eso... no se sabe.
La única referencia es que años atrás un grupo de psicólogos pidió datos de suicidios en los Institutos Anatómicos Forenses y que salían como 200 suicidios más que los indicados en el INE.
#51Difícil saber el motivo de un fallecimiento si no entregan el historial clínico a la familia
en la fecha del óbito estaba ingresada en el Hospital Provincial de Conxo, perteneciente al CHUS, aquejada de una penosa enfermedad que la tuvo en constantes ingresos e intervenciones, intervenciones de las que no se dieron comunicación a los familiares. Tras el fallecimiento la familia interesó del centro la copia completa de su historial clínico, que se hizo la petición por dos veces y con la intención de esclarecer las posibles responsabilidades, ya que por parte de la familia existían sospechas de una serie de negligencias encadenadas que llevaron a tan trágico desenlace. Que a día de la presentación de la queja no les fue entregado el historial clínico.
#5 Mira que tienes pocas luces Filemón. Tienes CI de concejal de pueblo
#30 En lo tuyo no funciona
#12 Se formatean cuando se puede...hay casos intratables
#28 Es q la denuncia se hizo en CE porque la agrupación política q la hizo no tiene representación en Galicia
#3 Deja de ver peliculas de miedo. Esto no va de eso, va de Cuando Harry encontró a Sally...cuando un paranoico se junta con una paranoica puede pasar de todo. Y esto es el ejemplo perfecto. Padre paranoico se junta con hermana enfermera delirante...se armó el belén...eso si hijo y hermano mucho mejor tras la TEC
#4 Ninguna. Ya te lo aseguro yo. Bastante hacen tal como está el rebaño mediático
#10 En ti seguro que no
#14 Ex-jefe clínico del psiquiátrico el los 70...ni siquiera trabajó nunca en el provincial
#21 Espero que no. Con un Filemón nos llega
#23 El movemento...es el nuevo nombre del Frente popular de Judea...es como cuando AP pasó a PP????????
#26 A ti con nada. Presentate a concejal de Boimorto
#9 Menuda gilipollez
#38 Evidentemente
#13 El chaval no se pronuncia. Es el padre el que piensa y habla por él
#17 Pasará lo contrario
#51 Eso depende del sistema de medición...es como los parados
#52 Pareces José Mari Bakero...despejas todo chico...de creación estás corto
#2 El final feliz sería si pasa eso y fiscalía entra en el asunto porque sino los padres le darán brocoli como antipsicótico
#68 pero en el sistema de los parados hay datos. Y puedes manejarlos para extraer conclusiones.
Cosa que no ocurre en los suicidios.
Solo se da edad, sexo, edad, lugar y método utilizado. Y ahí, te las compones.
Y de los métodos que indican no cuenta los accidentes de coches o "accidentes".
Está mañana justo he hablado con una mujer que me decía que una familia cuya hija se estrelló con un coche y consideran que fue un suicidio. Pues la madre, meses antes, también se suicidó. Ese accidente de coche no consta ni constará como suicidio. Si no como un fallecimiento de carretera.
El método es apenas testimonial en los casos de suicidio. Por alguna razón solo se da una información mínima y una de las conclusiones es que es más difícil hacer prevención de suicidios.
Por ejemplo, tampoco se dice que en los primeros meses de algún suicidio, los cercanos al suicida tienen un alto riesgo de suicidarse. Ello significa que necesitan atención psicológica pero no hay apenas una red de salud mental que atienda dichos casos. Por cada suicidio se calcula que hay seis personas que debido a ello están en un alto riesgo de suicidio en los primeros meses. Y que ocurre muchas veces más de lo que parece.
#41 Y en Santiago igual
#49 No sabe lo equivocado que está usted
#71 Ya pero para eso tienes que hacer autopsias psicológicas...es lo mosmo que en sobredosis de drogas.¿cuantas realmente son suicidios?
#49 Los doctores luchan por el chico, no por la familia
#64 No es ninguna gilipollez, es algo que he vivido dos veces.
El paternalismo es el cáncer de la profesión médica.
#74 Personal sanitario que atienden en urgencias, muchos de ellos jurarían que es un suicidio por lo evidente pero llega el médico forense y no lo certifica.
Las autopsias psicológicas permitirían ahondar mucho más en las causas del suicidio pero no se hacen a menos que algún juez intervenga. Pero eso es raro.
#76 Esto no se aplica al caso en cuestión, el paternalismo es el del padre que pone cosas en la boca del chico, ¿lo captas?
#35 Hombre. solo faltaba. Si nos ponemos a discutir las decisiones médicas acabaremos siendo Minions...o Monteros
#37 El suicida verdadero no se plantea estas cosas; lo único en lo que piensa es en acabar con su sufrimiento
#57 No lo dudo. No conozco el caso en profundidad, pero no me negarás que, aún estando en las manos de la mejor persona del mundo, si piensas denunciarla y tratar de joderle la vida es mejor esperar a estar fuera de su control para decirlo.
#38 De hecho, contra toda la basura de información que sale sin filtro alguno en medios, es la primera vez que en ese servicio se pide autorización al juzgado para un tratamiento de este tipo.
#40 Y menos mal que los tratan los psiquiatras, porque sino serían muchos más
#77 Ya te respondes
#80 exacto, pero se asegura que si hay factor preventivo muchos no llegan a suicidarse. Hay países que han aplicado factores de todo tipo y en unos años han reducido el 50% las tasas de suicidios.
#40 Si, claro que este es un caso extremo ya que la familia no tiene dos dedos de frente
#83 muchos se suicidan porque la medicación que toman les hacen perder lo que ellos consideran su esencia de vida, su razón de ser y sienten aún más que no encajan en esta sociedad. Sienten mayor ansiedad y por ello llegan a un punto que prefieren acabar con sus vidas.
Esa es una constante de lo que te hablan los Supervivientes. Por si lo desconoces, los Supervivientes son los que según la OMS, sin los familiares y amigos muy vinculados emocionalmente al suicida.
#84 si, respondo a que todo es ambiguo, no hay datos reales que permitan llegar a buscar áreas de mayor riesgo para evitar el suicidio.
Hay cosas incomprensibles como que un grupo de psicólogos buscando la manera de mejorar la prevención, se pidió a 33 Hospitales datos de los suicidios que ellos habían tratado, quince ni respondieron, otros siete solo respondieron parcialmente.
O cuando años atrás los datos suministrados por los Institutos Anatómicos Forenses reflejaban más suicidios que lo indicado en el INE. Y nunca se supo si fue un error
Y así. No hay datos. La única manera de ser eficaces contra el suicidio es con datos fiables.
#81 A los profesionales les da igual todo el circo mediático...si no fuese así habrían cedido a toda esta cacería impresentable y hubiesen dado de alta al chico...no ganan nada con toda esta exposición mediática...son los mismos que muchos de vosotros aplaudíais todas las tardes hace bien poco, ¿os acordáis?
#86
Veo que desconoces mucho todo este problema. Solo existe un único estudio, en USA, de un hospital. No existen más datos.
Algunas veces aparece algo en que han cogido su vecindario de muestreo pero no son estudios por pares y solo se les da validez porque suenan bien o vete a saber.
A mí solo me sirven como análisis estudios serios y comprobados. Por eso hay psiquiatras que están seguros que se medica demasiado y no evita, en muchos casos, que acaben suicidándose.
#85 Los factores están cambiando...ya no valen los de antes, se está viendo con big data
#87 Los verdaderos suicidas en muchos casos NO HAN TENIDO CONTACTO CON LOS SERVICIOS DE PSIQUIATRÍA EN LA VIDA
#87 ¿Tú llevas más bien poco tiempo en el tema verdad?
#91 si, claro. Pero el factor preventivo está asociado en los tiempos en que vives.
Y por ahora, la terapia médica no ha conseguido evitar que sigan ocurriendo suicidios, a pesar de ser necesaria en muchos casos.
#92 ya. Te aconsejo que te informes más. Solo conozco un caso que un médico psiquiatra no estuviera tratándolo. Y conozco muchos casos.
#87 Los supervivientes a los que te refieres son una mezcla muy heterogénea de casos
#92 y ese es el problema...es complicado actuar sobre lo que no detectas
#93 es cierto. Pero eso es lo que nos pasa a los Supervivientes. Que investigamos, nos informamos, mantenemos contactos con otros Supervivientes, hablamos con psicólogos y con psiquiatras. Y a algunos aún nos quedan fuerzas para ayudar en la prevención.
#87 Otra cosa diferente es la prevención en pacientes con riesgo, estos ya los tienes detectados
#96 cierto. Pero hay puntos en común. Como por ejemplo una Sanidad muy poco preparada para tratar estas situaciones.
Una persona con riesgo no se le puede dar una visita al psicólogo o psiquiatra tres meses después de pedirla.
La salud mental empeora cada día que no es atendida. Y cada día que pasa la idea del suicidio puede aparecer más intensa hasta que por un algo nesperado, la visión túnel, se convierte en un hecho suicida.