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#6:
Abrir las fronteras siguiendo las órdenes de la patronal siempre ha sido una medida de derechas.
Los trabajadores solo tienen su propia fuerza productiva como medio de negociación. Si aumentas la oferta de trabajadores, debilitas esa capacidad negociadora y hundes los salarios.
Los trabajadores solo tienen su propia fuerza productiva como medio de negociación. Si aumentas la oferta de trabajadores, debilitas esa capacidad negociadora y hundes los salarios.
#24:
#8 ¿exactamente igual? Pregúntaselo a las madres a las que les han quitado la maternidad de sus hijos. Además, no, no es exactamente igual, la ultraderecha hace lo que quiera el capital, sin pestañear, no conozco tanto la política italiana, pero si te garantizo que en España el último gobierno no hacía lo que quiera el capital y punto, no todos son iguales por mucho que lo repita el argumentario de la derecha.
#1:
La meloni haciendo lo contrario a lo prometido. ¿os sorprende? a mi no.
#2:
No puede ser, pero si Meloni iba a expulsar a todos los ilegales.
Traición. Sólo queda bocs.
Traición. Sólo queda bocs.
#35:
#1 Coincido con #3. Meloni está haciendo lo que quieren los empresaurios italianos, que son los que han financiado su ascenso: Liberalizar los salarios, abaratar los despidos y meter mano de obra muy muy barata.
Ya sabemos cómo va a acabar eso para los italianos que votaron pensando que iban a estar las primeros. Gente sin poder llegar a fin de mes con la carga de la hipoteca, y cediendo al chantaje o malvendiendo sus bienes. Nadie se esperaba algo distinto de la ultraderecha.
Ya sabemos cómo va a acabar eso para los italianos que votaron pensando que iban a estar las primeros. Gente sin poder llegar a fin de mes con la carga de la hipoteca, y cediendo al chantaje o malvendiendo sus bienes. Nadie se esperaba algo distinto de la ultraderecha.
#73:
#11 #13 #30 La izquierda es internacionalista porque cree en algo llamado consciencia de clase. La consciencia de clase nos dice que todos los trabajadores del mundo formamos parte de un único colectivo, la clase obrera.
Si fragmentas y separas a la clase obrera por naciones, tu discurso no es obrerista, es nacionalista. El discurso de "clase obrera nacional" es un oxímoron que históricamente nace de grupos como Falange. Esa mentalidad nunca ha estado presente en la CNT, por ejemplo.
#6 El movimiento obrero nace de las grandes migraciones de mano de obra barata del campo a la ciudad. Los derechos laborales no los consiguieron impidiendo que llegaran más inmigrantes, sino sindicalizandose.
La consciencia de clase es imprescindible para actuar como una unidad, como una gran masa obrera. Sin ese sentimiento de unidad, cada uno arrima su sardina al ascua que más le calienta y a la larga se pierden derechos colectivos. La consciencia nacional que tanto apoyais es la que defienden las clases dominantes desde sus origenes.
Si fragmentas y separas a la clase obrera por naciones, tu discurso no es obrerista, es nacionalista. El discurso de "clase obrera nacional" es un oxímoron que históricamente nace de grupos como Falange. Esa mentalidad nunca ha estado presente en la CNT, por ejemplo.
#6 El movimiento obrero nace de las grandes migraciones de mano de obra barata del campo a la ciudad. Los derechos laborales no los consiguieron impidiendo que llegaran más inmigrantes, sino sindicalizandose.
La consciencia de clase es imprescindible para actuar como una unidad, como una gran masa obrera. Sin ese sentimiento de unidad, cada uno arrima su sardina al ascua que más le calienta y a la larga se pierden derechos colectivos. La consciencia nacional que tanto apoyais es la que defienden las clases dominantes desde sus origenes.
#91:
#89 ¿pero tú eres tonto o qué cojones te pasa? En inseminación artificial te inseminan a tu propio hijo, no es un niño comprado ¿Cuando una pareja hetero se hace un tratamiento de fertilidad es un bebé comprado? ¿Cuando vas a un hospital privado y te cobran por el parto también es un bebé comprado? En serio, se que el grupo "homófobo de mierda" y el grupo "ignorante sin miedo" tienen una correlación bastante grande, pero estáis llegando a unos límites de vergüenza ajena que son insoportables...
CC #90
CC #90
Comentarios
La meloni haciendo lo contrario a lo prometido. ¿os sorprende? a mi no.
No puede ser, pero si Meloni iba a expulsar a todos los ilegales.
Traición. Sólo queda bocs.
#1 No te precipites. Igual le había prometido a los empresarios trabajadores baratos y sin derechos y está cumpliendo con ellos. Con el resto de italianos no hace falta que cumpla nada.
#2 ¿La noticia se refiere a los legales? No lo sé, no la puedo leer, por eso pregunto.
#2 Ha aprobado la entrada de medio millón de inmigrantes, no que luego los vaya a integrar en la sociedad. Los usarán como mano de obra esclava barata, y luego los apiñarán en algún gueto. Todo muy occidental...
Abrir las fronteras siguiendo las órdenes de la patronal siempre ha sido una medida de derechas.
Los trabajadores solo tienen su propia fuerza productiva como medio de negociación. Si aumentas la oferta de trabajadores, debilitas esa capacidad negociadora y hundes los salarios.
#1 Así es, era amiga de Putin antes de las elecciones ahora es otanera. Las democracias europeas son una estafa.
El próximo año vemos a Abascal en el desfile del orgullo Gay
#3 y la salida de otan y la ue.. tampoco va hacer nada de nada.
ya sabéis, llegan los fascistas!!! pero luego gobiernan como el gobierno anterior. exactamente igual.
estas son "nuestras democracias" donde se turnan unos y otros, pero en lo importante, son todos iguales.
No sólo son fascistas, también unos estafadores, que los trabajadores que le hayan votado lo disfruten.
#6 Exactamente, esto es para aumentar oferta y tirar salarios.
#10 Sin embargo la izquierda postmoderna europea hace décadas que defiende también una política de fronteras abiertas y no entiendo por qué. No beneficia a los trabajadores locales.
Preguntas desde la ignorancia:
¿Cuánto es la tasa de desempleo por sectores?
¿Cómo es el salario promedio de los jóvenes comparado con el costo de vida?
¿Personas mayores de 50 años tienen muy claras posibilidades de poder conseguir empleo con buen salario?
#11 Porque se hacen llamar izquierda pero son socialdemócratas de salón que no quieren que sus hijos recojan fruta o encofren en una obra y para eso es para lo que quieren inmigración.
Artículo solo para suscriptores
#4 #2 #5 la teoría del Gran Reemplazo habla de inmigrantes no si son legales o ilegales.
Maldita agenda 20-30 ya ha corrompido a Meloni
#7 Ya de dijo Nazinski, "antes de ganar prometer, después de ganar, no importa no cumplir, en Europa se te perdona todo si haces lo que el amo quiere.
#0 Artículo solo para suscriptores
#2 Vox está apoyando al gobierno de Andalucía que está trayendo temporeros de Marruecos. Temporeros. En Andalucía, que es la zona casi con más paro de la UE.
#13 ¿ Izquierdas son los encofradores ?
Deben ir justos de mano de obra!!!
Lo mismo harán en España cuando gobierne PPVox, meter mano de obra barata. Cuanto más mano de obra, sueldos más bajos. Para estas cosas sí que funciona la ley de la oferta y demanda. Pero nunca funciona a la inversa. Muy raro todo…
#7 #16 Debe ser tan duro ver como os traicionan vuestros líderes. Bueno, siempre os quedará Le Pen (Jean-Marie, claro).
#5, pues exactamente igual que hacen los demás partidos en cualquier país. O acaso en Francia o España se está integrando a los inmigrantes?
#8 ¿exactamente igual? Pregúntaselo a las madres a las que les han quitado la maternidad de sus hijos. Además, no, no es exactamente igual, la ultraderecha hace lo que quiera el capital, sin pestañear, no conozco tanto la política italiana, pero si te garantizo que en España el último gobierno no hacía lo que quiera el capital y punto, no todos son iguales por mucho que lo repita el argumentario de la derecha.
#23 Claro que en España se están integrando los inmigrantes.
#4 claro, serían legales, pero la gracia es que según la gente esta los inmigrantes son una amenaza para la civilización occidental, pero si gobiernan ellos y entran 500.000 porque deciden abrir la mano y que entren legalmente, ya no son un peligro porque... son legales.
Ah, si los empresarios piden habrá que comerles la polla.
#1 A mi tampoco, el fascismo no cesesita ni ser hipócrita, con ser solo unos mentirosos ya sacan votos.
#5 Como en un campo de refugiados con vallas de espino alrededor.
Así cuando haya que gasearlos no habrá que ir casa por casa.
#11 defiende también una política de fronteras abiertas
#7 Si lo veo por el orgullo con unos pantalones negros de cuero con el culo recortado, prometo votarlo una vez.
#8 Todos iguales y los hay de peores, en esta caso ella.
La inmigración es necesaria, sino a ver quien trabaja, y a esos precios...
#11 Sanchez le compró hace poco a Biden un pack de emigrantes.
Que la socialdemocracia, que de posmoderna no tiene nada, haga eso no es de extrañar.
Y por otro lado hay que diferenciar entre izquierda nacionalista e internacionalista.
Lo raruno es que lo hagan los patriotas de pulserita, en este caso la Meloni
#1 Coincido con #3. Meloni está haciendo lo que quieren los empresaurios italianos, que son los que han financiado su ascenso: Liberalizar los salarios, abaratar los despidos y meter mano de obra muy muy barata.
Ya sabemos cómo va a acabar eso para los italianos que votaron pensando que iban a estar las primeros. Gente sin poder llegar a fin de mes con la carga de la hipoteca, y cediendo al chantaje o malvendiendo sus bienes. Nadie se esperaba algo distinto de la ultraderecha.
#13 ¿Y que propone la izquierda internacionalista?
¿O solo tenemos izquierda nacionalista?
Regionalistas que se deben a su terruño; Precioso eslogan nada populista.
#1 y es exactamente lo mismo que haría Vox si gobernara.
Excepto los más ideologizados e ingenuos, el resto ya sabemos que todo occidente está gobernado por grandes lobbies de forma global (serge-varlay-ejecutivo-blackrock-admite-camara-oculta-todos)
La inmigración de baja cualificación es un elemento indispensable para la precarización del empleo y por eso España (y Europa en general) abrió puertas masivamente a partir del año 2.000. La precarización del empleo supone pérdida de poder adquisitivo para los ciudadanos, pero mayor beneficio empresarial.
Es por ello que, gobierne el color que gobierne, todo lo que afecta la política económica de los países y el control financiero de sus ciudadanos, no es más que una continuidad en el mismo sentido.
La ideología es para el pueblo, no para los políticos, que simplemente la utilizan a su conveniencia. Unos utilizan a los inmigrantes en un sentido y otros en otro, pero a ninguno les importan un bledo, al igual que no les importamos los autóctonos.
En resumen, gobierne la derecha o la izquierda, con o sin coaliciones con los extremos, el empleo va a seguir precarizándose y aumentando el control del estado sobre el individuo.
Coincidiendo contigo #8
#8 Pues vamos apañaos ¿entoces que hacemos no votamos, emigramos a Italia o votamos a VOX?
La inmigración es el negocio del empresario, el que lo quiera ver que lo vea, cuánto más ilegal más negocio es para ellos. No importa lo que digan.
Esto no va de si tiene que haber inmigrantes o no, esto va de si voy a tener que pagar cargas sociales por ellos y darles derechos o los voy a poder explotar y llenar mis cuentas del banco.
Sin inmigración, no hay economía en Europa que resista.
#37 Ingenuo de mí, creía que salía el sol por Antequera.
#11 Estás confundiendo fronteras abiertas con inmigración regulada... lo que sucede, desde hace décadas en la UE... es que la izquierda regulariza la situación de los inmigrantes que deja entrar a mansalva la derecha para explotarlos y que, con los cambios de gobiernos, acceden a sus derechos.
La inmigración de baja cualificación
Y acá vas a entender porqué los votantes de VOX odian a los inmigrantes, porque se pensaban que los iban a tener de esclavos y hoy los tienen de jefes.
#32 Igual o peores? Voy a buscar el episodio de Coco.
#3 No se puede tener trabajadores “baratos”. Da igual que lo diga Meloni o quien sea independientemente de la nacionalidad del trabajador.
Existen unos mínimos y no cumplirlos es ilegal.
#43 ¡Barrio Sésamo!
Gran camarero, sí
#18 te crees tu que un currante de Vox va a ir a recoger fresa?
#6 ostia ya lo que faltaba. Ser pro-inmigracion es de derechas
. VOX debe ser de izquierdas entonces.
De toda la vida la izquierda ha sido más pro inmigración por cuestiones sociales. Yo en eso es algo que coincido con la izquierda, las fronteras no deberían existir.
#11 claro que beneficia.
Un trabajador "local" requiere de 20-25 años de inversión continua del estado hasta que pueda empezar a trabajar y cotizar/pagar impuestos.
Un inmigrante puede empezar a trabajar desde el día uno que pisa el país. La inversión necesaria es cero.
Después podríamos hablar como de media, los inmigrantes suelen ser más emprendedores que la media y por tanto, traerán innovación/empleo a la sociedad.
#1 No te hagas ilusiones, no creas que a la fascista esta se le ha ablandado el corazón.
Sus mecenas, los caciques, negreros y mafiosos que manejan el cotarro económico en todos los países, le habrán pedido mano de obra barata que, a la sazón, sirve también para abaratar la mano de obra local.
#9 ...Y los que no le hayan votado, que lo sufran.
#39 Si los trabajadores locales ganasen más (al no tener que competir con mano de obra barata), pagarían más impuestos y el estado podría pagar pensiones. Y quien sabe, a lo mejor ese trabajador podría permitirse tener hijos y todo.
Desgraciadamente. El modelo de inmigración actual en Europa es pan para hoy, tortas para mañana.
A los voxemitas les va a estallar la cabeza, los que sepan leer.
¡Jajajajaja!
¡Sorpresa desgraciados!
Medio millón en dos años puede parecer mucho. Pero recordemos que en el pico de la burbuja en España entraban del orden de 800.000 al año.
#26 La diferencia entre un inmigrante legal y un inmigrante ilegal es que de uno puedes(que no significa que se haga) hacer un seguimiento y ciertas comprobaciones que eviten o disminuyan los riesgos de precariedad, delincuencia, explotacion, etc. Mientras que de los otros solo puedes tener la parte mala, porque ni trabajar legalmente pueden, y por muchas paguitas que quieras darles solo vas a empeorar la situacion.
#24 el caso de las madres lesbianas que compraron hijos y los intentaron legalizar en algunas ciudades usando vacío legales, viene de antes de meloni.
Infórmate. El matrimonio homosexual no está permitido en Italia, lamentablemente, cierto, pero de ahí viene ese lío.
Por cierto, el último gobierno de España, el más progresista de la historia, es el que más dinero a transferido a empresas privadas de la historia. Fijate como está la cosa....
Los hechos son que meloni prometía ciertas cosas a las que ya ha renunciado y sigue gobernando con las mismas leyes del gobierno anterior. Exactamente igual.
Los partidos, todos, no gobiernan. Gobierna el capital.
#47 Olvídate de los eslóganes y los mensajitos electorales y fíjate en lo que hacen cuando llegan al poder. La derecha siempre ha favorecido la inmigración, precisamente por los motivos que te dan arriba.
#37 exacto, no podría decirlo mejor.
#44 el punto está en marcar unos mínimos que sigan siendo inferiores para vivir. Por ejemplo, el SMI en España será legal pero eso no te da ni para pipas. O obligar a tus trabajadores a desplazarse a su puesto, o los códigos de vestimenta, o chorrecientas mil cosas más pero eso no impide que los trabajadores sigan siendo pobres y miserables
Por lo que sea hay meneantes a los que no les interesa que se sepa lo que está haciendo el gobierno fascista italiano.
Venga esa ejército de reserva industrial...
#24 La mayor diferencia podría ser que unos alardean de ellos y otros lo hacen más calladitos.
Ahí tienes la derogación de la Ley Mordaza y la modificación del artículo 135 como pilares principales.
#11 Porque de izquierda no tienen nada. Si fueran de izquierda de verdad, defenderían los derechos de los ciudadanos de su país, en vez de chupársela a los inmigrantes ilegales.
#44 se puede haciéndolo de forma ilegal, y la forma de gobernar reforzará o subsanará el abuso.
Sólo hay que mirar Almería, feudo de Vox donde sus votantes tiene trabajadores baratos por muy ilegal que sea.
#56 A ver cachondo, el gobierno que más dinero ha transferido a empresas privadas de la historia lo es por las ayudas covid. En condiciones normales no habría sido así.
#16 Nazinski... El chiste es demasiado fácil
#6 dumping laboral desde el propio Gobierno.
#25, exactamente igual que en Italia.
Dios mio, george soros ha comprado hasta a Meloni! pero si iban a salvar al italiano, muy italiano, de a pie!
#57 yo veo a los Tories en UK bastante hostiles con la inmigración. Sólo en su gobierno no han hecho más que poner trabas y han subido el coste de las visas una barbaridad.
#1 pues creo que os pone en evidencia a los que clamais contra el demonio del fascismo. En vez de cerrar a cal y canto el pais por motivos xenofobos, reconoce que los inmigrantes son necesarios y pone un limite razonable de unos 166k al año. Donde esta el problema?
Ya de primeras lo hace mejor que los suecos, que se han cargado su propio pais
#56 ¿Qué hablas de comprar hijos, tarado?
#11 #13 #30 La izquierda es internacionalista porque cree en algo llamado consciencia de clase. La consciencia de clase nos dice que todos los trabajadores del mundo formamos parte de un único colectivo, la clase obrera.
Si fragmentas y separas a la clase obrera por naciones, tu discurso no es obrerista, es nacionalista. El discurso de "clase obrera nacional" es un oxímoron que históricamente nace de grupos como Falange. Esa mentalidad nunca ha estado presente en la CNT, por ejemplo.
#6 El movimiento obrero nace de las grandes migraciones de mano de obra barata del campo a la ciudad. Los derechos laborales no los consiguieron impidiendo que llegaran más inmigrantes, sino sindicalizandose.
La consciencia de clase es imprescindible para actuar como una unidad, como una gran masa obrera. Sin ese sentimiento de unidad, cada uno arrima su sardina al ascua que más le calienta y a la larga se pierden derechos colectivos. La consciencia nacional que tanto apoyais es la que defienden las clases dominantes desde sus origenes.
No soy mucho de conspiranoias, y mucho menos fascistoides, pero si no se está llevando a cabo "el gran reemplazo", se le parece mucho...
#72 fan de Putin. Decadencia de occidente y esas cosas.
#31 No les des ideas...
#1 Me encanta, para los votantes de VOX, es simplemente genial.
#1 Estos partidos en general hablan de parar la inmigración ilegal, por lo que con esta medida no se contradicen.
Otra cosa es que otros sectores más claramente xenofobos o incluso racistas suelan también apoyarlos en contra de cualquier tipo de inmigración, pero en general no suelen poner estas medidas directamente en sus programas.
#8 abís sido engañado
#78 por eso están acogiendo las pateras como el gobierno anterior.
#72 las madres a las que van a retirar la custodia, no son madres. Son parejas de lesbianas inseminadas artificialmente, que han registrado al hijo en un ayuntamiento. Las parejas homosexuales no están legalizadas en Italia, ni la izquierda lo hizo, y ahora, en noviembre, será un juez el que decida si le quita la custodia a la "madre" que no parió. Esto viene de antes de meloni, y va a ser un juez el que decida, con las mismas leyes que el gobierno anterior.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2023-06-22/padua-da-el-primer-paso-para-vetar-que-los-hijos-tengan-dos-madres-en-italia.html%3foutputType=amp
Así que, antes de abrir la boca, infórmate. Y el insulto te lo tragas, campeón.
#75 no soy fan de Putin, no me conoces. Por otro lado, atacar al mensajero y no al mensaje, muy en vuestra línea de pusilánimes.
#71 eso mismo es lo que hacen todos los gobiernos, de izquierda o derecha. En España pasa lo mismo, se trae mano de obra barata para seguir con curros de mierda.
Y yo no creo ni que voz sea fascista, ni que meloni lo sea. Y eso que soy comunista, pero esta gente es conservadora y rancia, no están a favor de un régimen de autoridad, y gobiernan exactamente igual que los anteriores.
#81 ¿y eso que cojones tiene que ver con comprar hijos, tarado?
#82 lo suficiente.
#84 Por tu forma de dirigirte a una persona que no conoces espero que seas pre-adolescente.
#11 La izquierda actual, al igual que la derecha (como se ve en esta noticia) son una mentira, caballos de Troya. La izquierda es tan liberal como la derecha, solo que hace políticas disfrazadas que finalmente en resultado redundan en beneficio de banca, multinacionales o FMI.
#86 Lo siento, pero a los bulos lgtbifobicos los contesto con violencia desde hace décadas, se llama autodefensa, si te molesta te jodes.
#84 son hijos comprados, o no te enteras? Se inseminaron artificialmente en un laboratorio pagando.
#88 pero que bulo!!
Te han contado la película por la mitad, pringao.
#89 ¿pero tú eres tonto o qué cojones te pasa? En inseminación artificial te inseminan a tu propio hijo, no es un niño comprado ¿Cuando una pareja hetero se hace un tratamiento de fertilidad es un bebé comprado? ¿Cuando vas a un hospital privado y te cobran por el parto también es un bebé comprado? En serio, se que el grupo "homófobo de mierda" y el grupo "ignorante sin miedo" tienen una correlación bastante grande, pero estáis llegando a unos límites de vergüenza ajena que son insoportables...
CC #90
#91 y seguimos para bingo. Esta gente que viene a enmierdar con argumentos asquerosos. Acusar a una familia que compra a un hijo. Como si se estuviera metiendo en el mercado negro, flipante. Donde estamos llegando.
#56 Ese mensaje de 'gobierna el capital' todos los partidos clásicos con iguales, aunque bastante razón tiene, históricamente ha acabado demasiadas veces con fascistas en el poder. Hay que matizarlo mucho, sobre todo cuando 'ese partido rompedor que no es como los otros' se dedica nada mas pillar poder a quitarle derechos a minorías.
#86 El respeto se gana. Y comparar la inseminación artificial con comprar hijos, es de bastante mas que tarado.
#92 Menos mal que ha tenido la decencia de callarse la puta boca ya.
#91 que son dos mujeres.... De donde sacan el semen??? Además, muchas, lo hicieron fuera de Italia....
#92 es que es eso lo que ha pasado.
Han pagado por tener un hijo, dos lesbianas, y han intentado ser las dos madres cuando en Italia el matrimonio homosexual no está legalizado, y han intentado legalizar el hijo registrando lo en un ayuntamiento concreto donde usaban una vacío legal, que es lo que va a juzgar un juez.
Y lo están haciendo con las mismas leyes que el gobierno anterior.
Informaros.
#6 El ejército industrial de reserva.
#11 Ni a los que vienen.
#13 Y les mola tener mayordomos baratos también.