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![Alemania escéptica acerca del papel del yate Andromeda en el sabotaje del Nord Stream [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/39/f8/media_thumb_2x-link-3799097.jpeg?1680672666)
#3:
No denuncies a tu tío de violación niña, el lo hizo por tú bien, para hacerte una mujer.
Que grandes líderes europeos tenemos...
Que grandes líderes europeos tenemos...
#16:
Todavía no han tenido huevos, los cobardes e hipócritas de los "investigadores alemanes" (y el gobierno), de preguntar al sospechoso más claro y evidente? el mismo que, literalmente y con todas las letras, no sólo dijo que EEUU iba a acabar con el NS2 si Rusia invadía Ucrania, sino que luego lo confirmó?
Qué puta pantomima. Qué cobardía y sumisión más repugnante!
Es un puto circo con payasos sin puta gracia.
Qué puta pantomima. Qué cobardía y sumisión más repugnante!
Es un puto circo con payasos sin puta gracia.
#18:
#13 Lo seguirá comprando a día de hoy aunque sea en la reventa. Si no lo hubiesen volando, Alemania tendría la opción de volver a importar gas por esa vía. Volandolo, Ucrania, Polonía, etc siguen cobrando derechos de paso por las alternativas, o los de petróleo, y los USA te venden el suyo más caro.
#7:
Ya se va viendo la luz... había generado ciertas dudillas en la opinión pública que un yate fuese desde donde se lanzó el ataque terrorista al Nord Stream, ahora nos cuentan que hubo más embarcaciones, a ver si así cuela mejor.
Comentarios
No denuncies a tu tío de violación niña, el lo hizo por tú bien, para hacerte una mujer.
Que grandes líderes europeos tenemos...
#3 Es mucho peor que eso. Es no querer aceptar que tu aliado principal es tu principal enemigo.
Y todo por una guerra de hace 75 años.
Hicimos mal en arrimarnos a ellos para levantar la UE. Son patéticos.
#14 cada época tiene lo suyo. Los americanos jugaron muuuuy bien en la guerra mundial. Eran la potencia mundial, no creo que hubiese más a quien arrimarse o comerciar. Otra cosa es que parezca de chiste que con todos los indicadores que tenemos se tomen estas decisiones. Europa va hacia abajo claramente
#3 Nuestros lideres los comparo, como a unos adolescentes en estado de embriaguez y drogados gestionando una central nuclear.
Todavía no han tenido huevos, los cobardes e hipócritas de los "investigadores alemanes" (y el gobierno), de preguntar al sospechoso más claro y evidente? el mismo que, literalmente y con todas las letras, no sólo dijo que EEUU iba a acabar con el NS2 si Rusia invadía Ucrania, sino que luego lo confirmó?
Qué puta pantomima. Qué cobardía y sumisión más repugnante!
Es un puto circo con payasos sin puta gracia.
#16 Que mania con lo de Biden iba a acabar con el NS si lo dijo delante del presidente aleman justo despues de tener una reunion donde acordaron sancionar el NS si era necesario.
Se referia a eso, no a volarlo. No es prueba de nada.
Y que vas a preguntar a los americanos. Habeis volado el NS?
NO.
#22 #24
#39 Claro, claro. Casualidades de la vida.
Como lo de Condolezza diciendo que iban a hacer lo necesario para que Europa no dependa de Rusia en cuestión de recursos energéticos y minerales.
#45 Entonces, según tu Biden le dijo a Schröder que iba a volar a NS en su cara.
No se porque no anuncian que han volado el NS publicamente entonces.
#46 Dijo que lo iba a inutilizar y alguien lo ha volado. De la misma manera que ahora misteriosamente dependemos del (más caro) gas y petróleo norteamericano.
Biden podría decir a la cara de quien sea que come niños y no pasaría absolutamente nada. Como no pasó nada con las filtraciones de Assange, etc… Que parecemos nuevos, hostias.
#49 Dijo que lo iba a parar delante del presidente alemán.
Por cierto que lo iban a parar también lo han dicho los alemanes y los rusos.
En definitiva no es prueba de nada.
#50 Nunca hay pruebas de nada. Y aunque salgan a la luz, tampoco.
#52 El caso es que no es una prueba.
#53 Mira, hay dos por ahí que tenían el grifo. Rusia y Alemania. Lo cierras de un lado e inutilizas totalmente el Nordstream. Sólo hay un país de los que amenazó que no tenía grifo ni control alguno sobre el flujo del gaseoducto.
Tú mismo.
#55 Mi comentario es que la frase no prueba nada. Tambien puedes destruir el grifo y callarte, que me parece más inteligente.
#56 Tú lo has dicho.
Ojo, no se si la fuente es fiable, creo que el Washington Post es un medio controlado por el Kremlin.
Ya se va viendo la luz... había generado ciertas dudillas en la opinión pública que un yate fuese desde donde se lanzó el ataque terrorista al Nord Stream, ahora nos cuentan que hubo más embarcaciones, a ver si así cuela mejor.
blanco rojo azul y con estrellas.
Cuando ellos mismos ni quieren hablar del tema saben que la mierda esta a punto de rebosar.
#8 cuando eres el que tiene el palo mas gordo, te la suda que la mierda rebose, se van a manchar otros, tu no.
Los líderes? que líderes?
#1 Los testaferros de Washington.
#23 Si han sido los EEUU ha sido un ataque terrorista contra sus propios socios* y sus infraestructuras esenciales en territorio soberano extranjero de la UE, no "sólo" contra Rusia. Sería algo infinitamente más grave que "un marrón diplomático".
*Más bien marionetas, visto lo visto.
2 noticias se entienden mejor juntas:
USA amenaza a Alemania por el gasoducto Nordstream 2 —— (2021)
https://www.elmundo.es/internacional/2021/03/23/6059b2b9fc6c8393168b45bf.html
EEUU bombardeó el Nord Stream, según la investigación de un Premio Pulitzer —— (2023)
https://www.elespanol.com/mundo/20230208/eeuu-bombardeo-nord-stream-investigacion-premio-pulitzer/739926319_0.html
Pero la propaganda de turno sigue erre que erre con que fueron los rusos.
#22 Sesgo de confirmación de libro.
Mira, para que veas que existe mundo fuera de tu burbuja y que se puede hacer lo mismo que haces tú con otras intenciones:
Rusia amenaza con cortar el gas que envía a Alemania por el gasoducto Nord Stream 1 (2022)
https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-amenaza-cortar-gas-envia-alemania-gasoducto-nord-stream-20220307231802.html
Conclusión: ha sido Rusia.
Scholz amenaza con cerrar el Nord Stream 2 tras la reunión entre Baerbock y Lavrov
https://www.niusdiario.es/internacional/europa/contra-putin-baerbock-halcon-alas-cortadas-scholz-amenaza-cerrar-nord-stream_18_3268924284.html
Conclusión: ha sido Alemania.
Cuuuuñaaaaaaaaaaaaooooooo.
#27 Tienes razón con lo del sesgo. Pero vamos, que han sido EEUU.
La verdad, sea cual sea, no le va a gustar a nadie. Porque "ambos bandos" tienen puntos a favor y en contra para que eso desapareciese. Y puede pasar de "Ah... Qué putadilla" a casus belli o una nueva escalada.
Aparentemente los que más tienen que perder son los yankees. Los rusos de hecho no se juegan nada realmente. Y los ucranianos ya están en guerra, y de todas formas tienen otros gaseoductos rusos que pasan directamente por su territorio.
#12 ¿En que beneficia a Rusia que se destruyera el gaseoducto? Dejar de vender gas? Construir otro?
#20 Sobre todo presión a Europa y desconfianza entre los miembros de la UE/OTAN. Todo el mundo sospecha de USA que es uno de los principales valedores de Ukrania y por extensión otros paises que se sienten amenazados como Polonia, Finlandia, las repúblicas Bálticas... Así como de Europa. Así que esas relaciones podrían volverse frías y tirantes. Divide et impera.
Por lo mismo, USA tendría mucho que perder, cuando ya le estaba vendiendo gas a la UE y la operación en todo caso sería más una "performance" de aviso a navegantes que algo realmente necesario.
Al final, los rusos tienen poco que perder porque uno de los gaseoductos ya no estaba dando servicio y el otro se había reducido tanto que en realidad tampoco estaba dando servicio efectivo, peeeero, con una diferencia importante y comercial. Rusia llevaba un tiempo reduciendo los envíos de gas aduciendo diferentes e inoportunas averías (qué casualidad). Lo que ocurre es que este sistema de presión era un problema porque eso les exponía a más sanciones por incumplimiento de contrato. De esta manera, muerto el perro se acabó la rabia. Y ellos igualmente tienen otros gaseoductos, como el que mencionaba que pasa por Ukrania y que lo creas o no, sigue funcionando. Es rocambolesco.
Dado lo rápido que todo el mundo saltó declarando accidente aquel fallo con un misil ucraniano (vamo a calmarno) si las cosas no han cambiado, no creo que se esté buscando subir la categoría del conflicto.
Por eso, creo que esta verdad sería incómoda para todo el mundo. Si han sido los yankees, un marrón diplomático y un posible ataque a Rusia. Si han sido los rusos, se les van a ver las cartas y un posible ataque a la EU. Si han sido los ucranianos, aunque entendible, les dejaría mal de cara la EU y se habrían extralimitado, lo que les podría llevar a perder apoyos y recursos.
Pero vamos que me extrañaría que todo el que tuviese que estar informado no lo estuviese y ahora estén poniendo cara de poker. Ya nos enteraremos.
#23 Está muy bien. Esto te lo imaginaste tú y ya tal, no?
#23 De dónde sacas estas historietas de geoestratega? Tiras un dado y dices lo que ponga en el dado?
Chico, no sé... Pensar en un unicornio no hace que exista el unicornio.
#23 Para eso te cargas instalaciones terrestres. Si se destruye la conducción ya no se tiene nada con que presionar porque no se puede amenazar con cortar y cortar si no se hace caso y abrir si se hace caso. Ya no se tiene ninguna carta que jugar más Pero podia dar. Estaban presionando precisamente. Si se destruye se termina con ese juego porque te has cargado las cartas, fichas y tablero
Pues tenía entendido que Ucrania ya lo habia cortado en 2022 y no puede competir con los nord Stream
#20 La línea que conecta con Alemania del NordStream 2 está intacta, a los pocos días del incidente Gazprom dijo que cuando quisiera Alemania podrían empezar a enviar gas por ahí. Pero claro, era el gasoducto con sanciones. En ese momento Rusia lo apostó a que "Europa se congelaría" en invierno sin gas ruso. En caso de necesitar gas urgentemente, Alemania se habría visto obligada a usar el NS2 (con sanciones y que repito, esa línea del NS2 no se dañó), rompiendo así la postura común occidental respecto a la sanciones y el apoyo a Ucrania. Pero Europa fue capaz de encontrar alternativas energéticas y no se congeló.
Además hay antecedentes, en la guerra con Georgia de 2008, Rusia también voló su propio gasoducto.
#29 Si lo voló Rusia no sé a que esperan a mostrar las pruebas
#32 Todavía se está investigando. Ya saldrá la info.
#32 a tenerlas?
#38 con lo que están tardando sería más bien a fabricarlas.
#40 Pues que se den prisa.
#42 pues ojalá
#32 hay dos lineas de investigacion. Una de un yate alquilado con documentos falsos y otra por tres barcos que salieron el mismo dia de kaliningrado, barcos de carga.
Pero lo que no saben explicar, y ha sido comentado por la prensa, es por qué un barco de reconocimiento de la marina con lo ultimo de lo ultimo en deteccion no puede situar nada en la zona de la explosion, alrededor de la cual maniobra habitualmente.
Esto va a durar mucho, como la guerra, y seguramente se cierre al final en falso, me temo.
La semana pasada Berliner Zeitung publico una entrevista a Seymour Hersh que apuntaba a argumentario de las autoridades en la UE dirigido desde washington y filtracion de señuelos a la prensa por parte de la CIA.
#20 Que la UE se desmarque de ayudar a Ucrania.
Y USA se arriesga a perder a la UE como aliada.
#20 Puede meter más presión con la excusa de que "estén en tareas de mantenimiento de la unidad que impulsa el gas" y corte el chorro cuando quiera presionar más, subir el precio, etc.
"(..)they would rather not have to deal with the possibility that Ukraine or allies were involved."
Estados Unidos estado criminal!! Nos van a llevar a Europa a la ruina!! Debemos despertar ya!
"Rusia amenaza con cortar el gas que envía a Alemania por el gasoducto Nord Stream 1 (2022)"
"Scholz amenaza con cerrar el Nord Stream 2 tras la reunión entre Baerbock y Lavrov"
Para lo que, tanto a Alemania como a Rusia, les bastaba con cerrar el grifo, no necesitaban cargarse el gaseoducto, EEUU sí.
Es como si yo digo que si no baja la gasolina no cojo más el coche y después aparece mi coche quemado, ¿tú deducirías que he sido yo porque no bajaba la gasolina?
Verdad? Que verdad?
Si lo ha divulgado EEUU debe ser verdad...
Tenemos los peores líderes europeos en mucho tiempo. Es un echo y esto sólo lo corrobora.
No sé chicos. Creo que está bastante claro.
"...used in the audacious attack..."
"...international whodunnit that could eventually lead to those responsible and explain their motives, which remain unclear."
"...The identity of the Polish company and the Ukrainian individual, as well as his potential motive, remains unclear."
"...But he said he wouldn’t have any record of the crew’s identities, just the name of the boat, the number of people aboard and the type of vessel. “Recording names of passengers is the job of the charter,” Redmann said."
Sin comentarios.
A ver si a final todo esto se va a saber que en la actual Europa, no hay líderes. Son simplemente los que controlan el cortijo a las órdenes del jefe EE.UU.
Y nosotros sus siervos.
Joe Biden en el papel de Daenerys Vejestaryen, los líderes europeos su ejército de inmaculados eunucos...
https://i.imgur.com/Esvx4kn.png
Es que el saberse que tu amigo, aliado y compañero de armas, te ha apuñalado por la espalda para joderte vivo y que sigas sus órdenes sin rechistar, tiene que joder bastante.
Así que todos callados y esperando que pase el tiempo para que se olvide el asunto, pero con la boca pequeña lo saben y se tienen que tragar su orgullo de cara a la galería.
Mientras sigamos en la OTAN en Europa no tendremos poder de decision y una alianza estrategica con China sera imposible.
Y mientras tanto a seguir comprandole cositas al Tio Sam, que hay que levantar el dolar
Hay que organizarse, joder!
Pregunta sin malicia. ¿Si no hubiesen volado la tubería Alemania hubiese seguido comprando gas ruso hasta el día de hoy?
#13 Habría hecho lo que cualquier país soberano hace con sus infraestructuras y sus convenios Internacionales. Si no eres un país soberano o careces de infraestructuras, pues haces menos.
#13 Lo seguirá comprando a día de hoy aunque sea en la reventa. Si no lo hubiesen volando, Alemania tendría la opción de volver a importar gas por esa vía. Volandolo, Ucrania, Polonía, etc siguen cobrando derechos de paso por las alternativas, o los de petróleo, y los USA te venden el suyo más caro.
#13 ¿Por qué iban a comprar energia a Rusia si Europa se la da gratis ahora??