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#1:
Imposible, es una guerra quirúrgica.
El pollo que montamos cuando ese concepto lo utilizaba EEUU ¿Os acordáis? Pues ahí tenéis al putinismo repitiendo la milonga
El pollo que montamos cuando ese concepto lo utilizaba EEUU ¿Os acordáis? Pues ahí tenéis al putinismo repitiendo la milonga
#7:
#3 Dejo esto por aquí. Atribuir la masacre a Ucrania es un bulo. Hay pruebas de que los cadáveres de Bucha ya estaban en las calles cuando aún estaba bajo dominio ruso:
https://maldita.es/malditobulo/20220409/bulos-desinformaciones-niegan-victimas-bucha-ucrania/
https://maldita.es/malditobulo/20220409/bulos-desinformaciones-niegan-victimas-bucha-ucrania/
#22:
#18 Tú muestras opiniones personales con una foto que no es prueba de nada, Maldita muestra imágenes satelitales con los cadáveres y la fosa durante la ocupación rusa, publicadas los días en cuestión.
Publicado en Marzo: dominio ruso. Pruebas de fosa y cadáveres en las calles.
Publicado el 1 de abril. Dominio ucraniano. Confirmación de la fosa y cadáveres en las mismas posiciones.
https://maldita.es/malditateexplica/20220405/bucha-satelite-cadaveres-fosa-comun-ucrania-rusia/?_gl=1*zw076d*_ga*V2NzZDAwVmpIazQ2YnRrRzRHSmtQakpWRHdvU3FYZThISkc0VkdKM0NSWU1oQlN3dy15cU45VUJrM3d2bUV6ZQ..
Lo siento, pero lo tuyo y tus bolsas de comida de una foto random no son pruebas de nada comparadas con estas.
Fuentes, propón fuentes donde cotejar.
Publicado en Marzo: dominio ruso. Pruebas de fosa y cadáveres en las calles.
Publicado el 1 de abril. Dominio ucraniano. Confirmación de la fosa y cadáveres en las mismas posiciones.
https://maldita.es/malditateexplica/20220405/bucha-satelite-cadaveres-fosa-comun-ucrania-rusia/?_gl=1*zw076d*_ga*V2NzZDAwVmpIazQ2YnRrRzRHSmtQakpWRHdvU3FYZThISkc0VkdKM0NSWU1oQlN3dy15cU45VUJrM3d2bUV6ZQ..
Lo siento, pero lo tuyo y tus bolsas de comida de una foto random no son pruebas de nada comparadas con estas.
Fuentes, propón fuentes donde cotejar.
#20:
#18 Es que sois lo más: estáis a favor de exterminar a los ucranianos y cuando lo hacen os hacéis los molestos, ¿En qué os pensáis que consiste una invasión?
Si se tratará de hacerles reír Putin les mandaría payasos. Pero no, se trata de matarlos! Que no quieren ser rusos!
alegría tío, alegría!
!Que se pelaron a los ucros!
!Que se joda Biden!
Si se tratará de hacerles reír Putin les mandaría payasos. Pero no, se trata de matarlos! Que no quieren ser rusos!
alegría tío, alegría!
!Que se pelaron a los ucros!
!Que se joda Biden!
Comentarios
Imposible, es una guerra quirúrgica.
El pollo que montamos cuando ese concepto lo utilizaba EEUU ¿Os acordáis? Pues ahí tenéis al putinismo repitiendo la milonga
#3 Hay civiles muertos en las calles de cuando estaban los rusos. Los ukros toman la ciudad y entierran los cadáveres y tu lo usas de prueba para demostrar que?
#3 Dejo esto por aquí. Atribuir la masacre a Ucrania es un bulo. Hay pruebas de que los cadáveres de Bucha ya estaban en las calles cuando aún estaba bajo dominio ruso:
https://maldita.es/malditobulo/20220409/bulos-desinformaciones-niegan-victimas-bucha-ucrania/
#3 En Bucha, los rusos dejaron a los muertos tirados por las calles sin enterrar.
#2 unidades bien entrenadas que le quitan el móvil a un muerto y llaman a casa, es estupido hasta para gente sin entrenamiento alguno.
#5 eltraba es un troll
#12 es el mundo en el que vivimos. En Reddit se publicó el vídeo del wagner asiático capando a un prisionero y en unas horas algunos usuarios habían averiguado todo sobre el, incluso su casa. Como de fácil lo tendrá un servicio secreto de verdad con acceso a registros telefónicos
#1 Y ojo, que esa se supone que era una de las "unidades mejor entrenadas" según dice el artículo. Las guerras nunca son quirúrgicas y menos las invasiones que pillan a un montón de inocentes que solo hacían su vida cotidiana por en medio. Una brutalidad.
#21 Para no ser prorruso te esfuerzas mucho en intentar demostrar que no los mataron los rusos...
#18 Es que sois lo más: estáis a favor de exterminar a los ucranianos y cuando lo hacen os hacéis los molestos, ¿En qué os pensáis que consiste una invasión?
Si se tratará de hacerles reír Putin les mandaría payasos. Pero no, se trata de matarlos! Que no quieren ser rusos!
alegría tío, alegría!
!Que se pelaron a los ucros!
!Que se joda Biden!
#3 No solo no es cierto lo que dices sino que nadie te va a creer a estas alturas.
#24 he aportado varias pruebas gráficas de medios ucranianos y occidentales.
me da igual que me creáis, la realidad solo es una.
#23 no me esfuerzo, sois vosotros los que tragáis con toda la propaganda. me gusta investigar las cosas, y las pruebas no van contra los rusos precisamente.
e insisto, detesto rusia, pero también detesto la mentira y la manipulación. Y en este caso, es evidente, y de no serlo os costaría poco rebatirme, pero claro, la evidencia gráfica y las fechas están ahí, para bien y para mal.
#18 Tú muestras opiniones personales con una foto que no es prueba de nada, Maldita muestra imágenes satelitales con los cadáveres y la fosa durante la ocupación rusa, publicadas los días en cuestión.
Publicado en Marzo: dominio ruso. Pruebas de fosa y cadáveres en las calles.
Publicado el 1 de abril. Dominio ucraniano. Confirmación de la fosa y cadáveres en las mismas posiciones.
https://maldita.es/malditateexplica/20220405/bucha-satelite-cadaveres-fosa-comun-ucrania-rusia/?_gl=1*zw076d*_ga*V2NzZDAwVmpIazQ2YnRrRzRHSmtQakpWRHdvU3FYZThISkc0VkdKM0NSWU1oQlN3dy15cU45VUJrM3d2bUV6ZQ..
Lo siento, pero lo tuyo y tus bolsas de comida de una foto random no son pruebas de nada comparadas con estas.
Fuentes, propón fuentes donde cotejar.
#8 Parece de coña.
Pues ya saben mas que la onu.
de un medio ucraniano.por cierto, dejo esto por aquí, la fosa de bucha atribuida a los rusos, la hicieron los ucranianos dos semanas antes.
y aqui podeis ver a medios como el pais han atribuido esa fosa a los rusos
minuto 1:07
#5 la mayoría de los cadáveres de las calles eran prorusos
media?type=comment&id=37139346&version=0&ts=1668433935&image.jpeg
muchos de ellos con bolsas de comida rusas. mira las imagenes.
¿los alimentaron para luego asesinarlos?
recuerda que la noticia salto 3 días después de que los rusos se fueran de esas zonas.
#7 tu enlace habla de la fosa comun, ya he puesto un video de un medio ucraniano donde sale esa misma fosa, con la misma iglesia alado, donde se ve a UCRANIANOS enterrando a UCRANIANOS. ¿por que los ponen en una fosa y no los entierran? por que seguramente, eran prorusos.
por otro lado, en las fotos de satelite del 19 de febrero, salen cuerpos que fueron movidos de sitio el 3 de abril... curioso que tengan fotos dos semanas antes. esas fotos estan manipuladas.
e insisto, la onu quiso investigar y fue inglaterra quien paro la investigación. hasta el momento solo pueden culpar a rusia de la muerte de 8 personas. del resto, no hay pruebas. en cambio, como todos podeis comprobar con los videos aportados, si estan mintiendo con la autoria de la fosa, por ejemplo.
#19 #21 #26 #28 Tienes toda la razón del mundo.
- Si un hombre asesinado tiene una bolsa de plástico blanca es que tiene que ser prorruso. No hay otra explicación posible.
- Si civiles ucranianos entierran a civiles ucranianos es porque los han matado los ucranianos. Todo el mundo sabe que jamás los enterrarían si los hubiesen matado los rusos.
- Que haya un vídeo con fecha del 13 de febrero, cuando Bucha estaba ocupada por los rusos, de civiles ucranianos enterrando a civiles muertos, quiere decir que fueron fuerzas ucranianas las que los mataron, y no los rusos que estaban ocupando Bucha.
- Que tropas rusas entierren a ucranianos en un lugar quiere decir que es imposible que otras tropas rusas distintas, a cientos de Km de distancia, no enterraran a otros ucranianos.
- Que los ucranianos muevan un cuerpo el 3 de abril, signifca que las coincidencias que hay entre fotos de satélite del 21 de marzo vídeos rodados el 1 de abril son imposibles.
- Que los británicos se opongan a que los rusos quieran insertarse, a través de la ONU, en una investigación en la que ellos serían los investigados, quiere decir que la ONU no ha investigado nada.
During this first phase of its investigations, the Commission has found that war crimes, violations of human rights and international humanitarian law have been committed in Ukraine since 24 February 2022. Russian armed forces are responsible for the vast majority of the violations identified.
Esa comezón que sientes en la mano es porque el clavo al que te estás aferrando está ardiendo.
Una sugerencia: deberías comprarte la bibliografía completa de David Irving. Seguro que te gustaría.
#20 pregúntale a inglaterra por que se negó a investigar en la onu los sucesos de bucha...
https://www.infolibre.es/club-infolibre/librepensadores/crimenes-bucha-condenar-veredicto-despues_129_1226108.html
y que dices algo de las fotos de los cadáveres con lazos blancos y bolsas de comida rusas?
dices algo del video donde se ve a ucranianos metiendo en la fosa atribuida a rusia a civiles ucranianos fechado dos semanas antes del suceso?
haa no. de la evidencia mejor no hablar.
por cierto, no estoy ni a favor de ucrania, ni de rusia. me asquean los dos por igual, pero las cosas como son, se esta culpando a rusia sin pruebas, y todo apunta a que fue cosa de los propios ucranianos contra sus civiles prorusos.
#31 en fin, al menos me sacaste una carcajada.
#7 los blanqueadores putinejso todavía dudan de que el MH17 fuese cosa de los rusos así que con los crímenes de este tipo done tienes que buscar más evidencias están aquí todos troleando
#6 curioso que hagan eso en bucha y en Izium los entierren con cruces en tumbas individuales
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-62928235
identificados y bajo rito católico.
tras bucha, en dos semanas se pararon las noticias ya que cantaba demasiado, en izium dejaron de dar noticias al 2 dia. Ni ellos mismos pueden sostener ese bulo ya que los rusos avisaron a ucrania para que fueran a retirar sus cuerpos, y como no fueron, se encargaron los rusos de enterrarlos debidamente (salvo a los de azov, a esos si los metieron en fosas)
insisto, la noticia de bucha salto 3 dias después de que se fueran los rusos, y los muertos que se ven en las calles, la mayoría eran prorusos.
Mira, en bucha lo que sucedió seguramente, es que tras la retirada de los rusos, los civiles ucranianos mataron a los prorusos. por eso los tiraron a fosas, y por eso los dejaron días tirados. Los rusos seran muy hijoputas, pero retiran a sus caidos, no como los ucranianos.
#22 bueno, me estas tomando por tonto o que?
lo primero que puse es la fosa que atribuyen a Rusia
dos semanas antes, video de un medio ucraniano.
¿y que cojones ves en ese video? UCRANIANOS ENTERRANDO UCRANIANOS pero sigue insistiendo que esa fosa es rusa....
y te repito, los cuerpos de bucha se movieron el dia 3 de abril por si tenían granadas o bombas, hay videos de soldados ucranianos moviendo los cuerpos tirando con cuerdas.
explicame como es posible que esos cuerpos salgan en la misma posicion dos semanas antes: las fotos de satelite estan manipuladas o son de otra fecha posterior.
aqui tienes los videos del 3 de abril mira el minuto 1, y ahora mira la foto de satelite que sale en maldita.es que dice que es el 21 de marzo. Esta el coche alado del cadaver que movieron en abril...
algo que decir de esta evidencia grafica???
#33 Maldita sea la gracia que tiene. Sin invasión no habría habido matanza. Lo sabe cualquiera, hasta tú.
Por eso el mundo libre apoya a Ucrania, mientras que a Putin solo le apoyan 4 países con regímenes antidemocráticos.
Y por mucho que se intente blanquear, Rusia sigue siendo culpable.
#54 Porque tus vídeos y fotos no demuestran nada, no hay contexto, no hay pruebas, no se sabe nada de quién, cómo, cuándo ni dónde. Eres un demagogo incapaz de plantear fuentes sólidas. Lamento que seas incapaz de reconocer la realidad. Pide ayuda.
#3 Te veo desactualizado.
https://www.rtve.es/noticias/20221215/guerra-ucrania-onu-registra-crimenes-guerra-rusos/2411969.shtml
Noticia del 15 de este mes.
La ONU registra al menos 441 crímenes de guerra rusos en Ucrania hasta el mes de siabril
Bucha es la localidad con más ejecuciones comprobadas
El punto donde la ONU ha documentado más asesinatos de civiles en el periodo estudiado fue la localidad de Bucha, en las afueras de Kiev, donde se han comprobado ejecuciones de 73 personas (54 hombres, 16 mujeres, dos niños y una niña) entre el 4 y el 30 de marzo de este año.
"En un tramo de 150 metros en la calle Yablunska de Bucha, 14 civiles (entre ellos una niña) fueron abatidos y sus cadáveres se dejaron allí", ha destacado Türk.
Te he puesto en negrita las partes más relevantes, por si todavía se te escapa algo.
Deja de agarrarte a un clavo ardiendo, que meses después me parece increíble que sigas igual.
PD: Te dejo de regalo amnistía también.
https://www.amnesty.org/es/location/europe-and-central-asia/ukraine/
En Bucha y otras localidades al noroeste de Kiev, soldados rusos han ejecutado extrajudicialmente a civiles y saqueado bienes civiles.
"Todo es mentira, salvo alguna cosa". Putin.
#28 están embrutecidos con estados unidos
#26 por cierto, fijate que los cuerpos tiene todos lazos blancos....
#30 joder colega, fue lo primero que puse
minuto 1:07a ver que te lo pongo mas facil... que dicen en este video
"también se ha encontrado una gran fosa común, visible desde un satélite, en ella había cadáveres enterrados en bolsas de plástico, pero también algunos que no estaban cubiertos mas que por sus ropas"
que dice el enlace de maldita.es que poneis "el 10 de marzo, ya en control ruso, y el 31 de marzo, todavía en manos rusas, muestran cómo se excavó una fosa común junto a una iglesia que seguía abierta con cadáveres visibles cuando periodistas internacionales entraron el 2 de abril. "
y ahora mira este video, insisto, de un medio ucraniano, donde se ve esa fosa, y se ven civiles ucranianos metiendo en la fosa a civiles ucranianos.
pero heee!! que fueron los rusos, no???
anda ya, y haz el favor, si quieres debatir, por lo menos leete y mirate las pruebas que aporto.
#34 jajjaja claro, civiles rusos en bucha enterrando ucranianos..... Y vestidos de azul, el color de los ucros.
Y es un twit de un medio de noticias ucraniano.... Los twits tiene autor por si no lo sabes.
Gracioso te crees tú pero no tienes ni puta gracia ni dos dedos de frente.
#36 Los tuits tienen autor y la propaganda rusa hace cosas como crear perfiles falsos de medios reales para meter su mierda.
Me sobran dedos de frente para saber que los rusos están allí para asesinar a ucranianos. Aparecen rusos , mueren ucranianos. Desaparecen rusos, no mueren ucranianos.
#28 Ha invadido Rusia. Ya se sabe quién tiene la culpa realmente.
#52 No te estás enterando de nada, o sí, pero no quieres reconocer la obvia realidad:
1.- Los rusos mataron a sangre fría a civiles de Bucha al comienzo de la invasión (como ellos mismos afirman en el segundo vídeo que enlazas en #3)
2.- Esos cuerpos se mantuvieron en la misma posición durante semanas, como demuestra maldita.es y enlazo en #22
3.- Los propios habitantes de Bucha cavaron la fosa, como afirma Almudena Ariza y enlazo en #40
4.- No se afirma que "la fosa" fuera rusa. Lo que se afirma, y está más que probado y demostrado, y cuadran absolutamente todas las fechas, es que los rusos asesinaron a esos civiles, como afirman los habitantes de Bucha (Ver tu enlace en el punto 1), y no hay otra explicación posible a cadáveres asesinados semanas antes.
5.- La respuesta a tu #26 ya es, definitivamente, Sí.
#22 Por cierto, a la investigación a la que se oponía UK era a la que proponía Rusia y lo que afirma UK es que fueron los rusos...curioso detalle.
#1 Por eso EEUU tuvo que inventar el término "daños colaterales"....
#19 #21 #26 #28 Corrección: el vídeo de la fosa común en Bucha no es del 13 de febrero. Es del 13 de marzo, cuando los rusos estaban ocupando Bucha.
#78 Tú eres mucho más fiable que la ONU, afirmando que te has leído el informe sobre crímenes de guerra en Ucrania, y que la ONU no se los ha atribuído a los rusos.
Hasta que te pongo delante el puto texto del informe, claro.
As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
#26 Porque esa fosa la cavaron los propios vecinos, para enterrar cadáveres que llevaban semanas en las calles, durante la ocupación rusa. Lo explicó la propia Almudena Ariza el día 3, y llevaba excavada desde antes de la llegada de los ucranianos a Bucha , como consta en uno de los enlaces que te he propuesto. Aquí el link directo, ya que no te apetece documentarte:
Y repito por enésima vez: las imágenes satelitales mostraban esa fosa y los cuerpos en las calles durante marzo, que seguían en la misma posición cuando los ucranianos llegaron a Bucha el 1 de abril:
https://maldita.es/malditateexplica/20220405/bucha-satelite-cadaveres-fosa-comun-ucrania-rusia/?_gl=1*zw076d*_ga*V2NzZDAwVmpIazQ2YnRrRzRHSmtQakpWRHdvU3FYZThISkc0VkdKM0NSWU1oQlN3dy15cU45VUJrM3d2bUV6ZQ
En ningún momento te he tomado por tonto, pero a cada momento que pasa me está costando más seguir con esta actitud. Si te propongo fuentes, es para que las leas.
#3 Justo lo acabo de encontrar se que va a ser lo primero que me vas a decir.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/12/un-report-details-summary-executions-civilians-russian-troops-northern
In the town of Bucha near Kyiv, which was under the control of Russian troops from 5 to 30 March, the Mission documented the killing of 73 civilians (54 men, 16 women, 2 boys and 1 girl) and is in the process of corroborating an additional 105 alleged killings.
Espero ansioso tu respuesta a ver con qué sales ahora.
No sabia que los Kraken ahora fueran rusos..
#3 Que en el segundo vídeo que propones aparezcan ciudadanos de Bucha afirmando que los rusos dispararon a civiles sin motivo te la pela soberanamente. Ni el truco de enlazar al segundo que te interesa cuela.
Es que no sabéis ni lo que enlazáis.
#57 Anda, pero la ONU ahora sabe algo no?
Toma aquí te lo dejo para que lo digieras.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/2022-12/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf
Con que saldrás ahora? Sorpréndeme venga.
Otro churro churrero sin ninguna credibilidad
Ya sabeis que hasta que vengan las víctimas en persona a decir quienes los mataron, se murieron solas.
#26 A Rusia no le atribuyen ninguna fosa porque los dejaron en la calle. No estás demostrando nada.
De esta historia han salido tantas cosas ridículas para exculpar a los rusos que ya da hasta vergüenza ajena escucharos con nuevos inventos.
#32 En tu vídeo se ve a personas enterrando a personas que vete a saber quién son unos, quién son los otros y donde y cuando es eso.
No has demostrado nada.
Y eso no sabemos si es un medio ucraniano ni si lo es hacia donde mea. Es un puto tuit. No es nada.
También había uno que "demostraba" que los muertos eran cadáveres de los hospitales que pusieron los ucranianos. O el tuit que demostraba que los muertos eran actores.
Es hasta gracioso
#15 Eso es lo que digo. Aquí en Menéame siempre que hay una matanza de civiles se pide que vengan los muertos a señalar quien ha sido. Pero personalmente. En fin.
#66 Decenas de personas murieron por disparos, quemados, o aplastados por vehículos blindados en Bucha DURANTE LA OCUPACIÓN RUSA. ¿Quién te crees que los mató? ¿La YMCA?
El hecho de que la ONU haya documentado 73 asesinatos en Bucha DURANTE LA OCUPACIÓN RUSA no significa nada. Pero que El País diga que una fosa común cavada por Ucranianos era rusa porque los rusos ESTABAN OCUPANDO BUCHA cuando la cavaron demuestra claramente que Rusia no tiene nada que ver con esos asesinatos.
Una lógica aplastante la tuya.
Y sobre el cuerpo, algo no cuadra porque tú no crees que cuadre. Y con eso basta para tu lógica a prueba de bombas. Aunque seas incapaz de decir lo que no cuadra.
Sigues sin aportar ninguna prueba de que fueran los ucranianos. O los reptilianos. O quienquiera que creas que fue. Excepto los rusos, claro, que ESTABAN OCUPANDO BUCHA, y a quienes múltiples testigos señalan como autores de las muertes.
Pero claro, señalar que tus pajas mentales tienen la misma lógica que un zurullo es atacarte. Pobrecillo.
Ya sé que debe ser duro para ti que haya gente en MNM que se empeña en seguir reglas elementales de la lógica para hacer razonamientos, pero no te preocupes. Seguro que en Médicos por la Verdad encuentras a gente que son tus auténticos pares intelectuales.
#38 Sólo RT es creíble. ¿No?
#83 Oooh. Ahora vas a jugar la carta de la falsa equidistancia.
Venga chaval, que no puedes desmontar el artículo del meneo.
#85 Y para probar que es mentira no aportas ninguna prueba.
Y precisamente lo estás repitiendo, para ver si se convierte en verdad.
#87 Las tonterías que hay que leer cada vez se prueban crímenes del ejército de Putin.
#89 Este es el nivel Putinejo, en vez de dar datos, dar respuestas pueriles.
#11 Y defendiendo ridiculeces más que desmentidas, además.
#32 Go to #40 y deja de hacer el ridículo.
#58 Me rindo, hasta aquí.
De donde no hay, no se puede sacar.
Lo increible, es que a dia de hoy todavia haya gente que crea en la grandeza de ese ejercito tercermundista de Rusia.
Espero que los ucranianos acaben derrotando de forma humillante al estado invasor y terrorista de Rusia con la correspondiente ayuda de Occidente.
#1 EEUU, no falla
Mas que una ejecución me parece que estaban en el lugar menos indicado en el momento que entraban las tropas, pero a saber.
#4 tampoco segun meneame
#42 si, me confundí de mes. Sorry.
#46 Si sólo fuera eso en lo que estás "confundido".
#40 claro, el 14 de marzo se les ve enterrando civiles en una fosa. pero luego dejan decenas de cuerpos tirados en la calle durante días. curiosamente todos con lazos blancos y bolsas de comida rusa.
pero pongamos que tienes razón, ¿por que todos los medios dicen que esa fosa es rusa? he aportado ya un video de el pais que lo dice, y tu link de maldita tambien dice que esa fosa es rusa... Creemos a Almudena? a el pais? o lo que ven tus propios ojos?
si Almudena Ariza lleva razon ¿por que no enterraron a los de la famosa calle? ¿por que eran prorusos quizas?
y te insisto por enesima vez, ya he aportado videos donde se ve que movieron los cuerpos el 3 de abril, y en la foto del 19 de marzo salen justo en la posición que estaban el 3 de abril. algo esta manipulado, o las fotos, o las fechas. lo puedes ver con tus propios ojos, el cadaver alado del coche negro sale claramente en la misma posicion en las fotos de satelite, que cuando se movio el cuerpo semanas despues....
por cierto, yo me leo todas las fuentes, hasta sigo a un legionario que esta ahora mismo luchando contra rusia. Creo que tu no puedes decir lo mismo, si no, no me vendrías con este cuento.
saludos
#50 bueno, dame pruebas. Yo ya he aportado unas cuentas.
vas a creer lo que tu mismo puede ver o lo que te dicen los medios? tu mismo.
#43 pruebas aportadas? CERO PATATERO.
insisto, solo tiene pruebas de 8 asesinatos por parte de rusia. el resto son muertes de civiles documentadas a los cuales acusan a Rusia, pero no esta ni probado, ni demostrado. esto es así.
ahora puedes ver los videos que he aportado. y hacerte la pregunta que nadie puede contestar.
¿por que tardaron 3 dias en dar la noticia?
que paso esos tres dias en bucha, es todavia un misterio. lo que es cierto, es que los rusos ya no estaban allí.
buff
1.- lo que diga un civil no prueba nada. hay mas de 200 videos de civiles diciendo que fue ucrania la que bombardeo mariupol. Si crees al civil que culpa a rusia de lo de bucha, creeras al resto de civiles de mariupol??? algo me dice que no. Tu crees lo que va con tu pensamiento.
2.- esos cuerpos se movieron de sitio el dia 3 de abril.
aqui el video
mira las fotos de satelite. por que estan los cuerpos en la misma posicion el 19 de marzo que cuando se movieron de sitio el 3 de abril??? contesta esto y no te vayas por las ramas, la prueba gráfica esta ahi.
3.- son los medios occidentales los que dicen que esa fosa la hicieron los rusos. Tu enlace de maldita, el que TU aportas, asi lo dice. Y como dice almudena, y como dice el medio ucraniano que puse en el primer comentario FUERON LOS UCRANIANOS. pero luego la comunidad internacional a través de los medios acusa a rusia.
4.- estas justificando que los ucraniamos metan en fosas a sus compatriotas ucranianos? por que no los entierran? esa fosa esta en mitad de un cementerio, si eran civiles y sus vecinos ¿por que los tiran a la fosa muchas veces sin bolsa ni nada?
5,. yo no tomo por tonto a nadie. Pero para creer las cosas, necesito pruebas, y lo siento, no las teneis.
que no demuestran nada lo dices tu. para ti si un civil culpa a rusia, dice la verdad, pero si dice otra cosa ya no. eso es ser un sectario.
por cierto, fuentes solidas? acaso crees que maldita es una fuente solida? (la que tu aportas, que ademas, te estoy demostrando que mienten)
en fin. buena suerte colega con ese poco espíritu critico.
era para Constante pero vamos, es otro de esos que ante la dialectica, prefiere ignorar a la gente en medio de un debate. lo cual deja claro que tipo de persona si, si no le gusta algo, se pira y listo, espero que no afronte asi todos los problemas de la vida.
#53 Tú no has aportado ninguna prueba. Decir que un tipo con una bolsa blanca tiene que ser prorruso no es una prueba. Decir que porque unas rusos entierran gente en Izium, otros rusos distintos tienen que hacer lo mismo en Bucha no es una prueba. Decir los ucranianos moviendo un cuerpo el 3 de abril hace imposibles las coincidencias entre las fotos de satélite de marzo y el vídeo tomado el 1 de abril no es una prueba (a no ser que creas que, en este universo, la flecha del tiempo va hacia el pasado). Decir que un vídeo de civiles ucranianos enterrando civiles muertos durante la ocupación RUSA de Bucha demuestra que fueron los ucranianos los que los asesinaron no es una prueba.
¡No has aportado nada, joder! Y eres tú el que dices que el resto del mundo está equivocado, y sólo tú y los canales proputin de Telegram tenéis razón.
Como decía el tito Carl: "afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria". Puedes empezar aportando tú alguna.
#60 aprende a leer, yo no digo que los ucranianos asesinaran a esos otros ucranianos, lo puedo sospechar, pero no dije eso.
dije que la fosa que se atribuye a rusia, la hicieron los ucranianos. tienes a #_40 que aporta otra prueba de que efectivamente, esas fosas las crearon los ucranianos (no digo que los enterrados sean asesinados por los urkos, ojo) (por cierto, ese user me metio en el ignore, posiblemente al darse cuando de que la habia cagado, ya que hasta sus enlaces a maltida decian que esa fosa era Rusa.)
en mi comentario #3 asi lo dejo claro, tienes a el pais diciendo que los rusos hicieron una fosa, y no, esa fosa es de creacion ucraniana. ¿esto no te parece una prueba?
y sobre las fotos, precisamente digo que algo no cuadra, no puede ser que tras mover los cuerpos de sitio, en una foto de semanas antes aparezcan los cuerpos en esas posiciones.
ahi tienes el video donde se ve que mueven los cuerpo, mira las fotos de satelite del 19 de marzo y compara. ¿no ves nada raro?
y que digas que no he aportado nada, cuando no has entendido nada de lo que he dicho...
en fin, tienes mas comentarios mios con pruebas. leetemos haz el favor, que venir a soltar nuestras chorradas es facil hacerlo, lo complicado en intentar entender que ha sucedido con pruebas, y aunque tu digas que no son pruebas, son evidencias graficas clarisimas.
por cierto "afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria". efectivamente, dame pruebas de que fueron los rusos, ¿¿las tienes??? NO. asi que aplícate el cuento.
Contante @_Cosntante también usa la técnica de ignorar pero luego me cita y contesta.......
madre mia, me esta pasando todos los dias. si quieres debatir, saca el ignore, que no muerdo. Pero no me contestes cuando yo no puedo hacerlo. que para algo me has ignorado hijo.....
demuestra que me equivoco.
mi comentario es claro, los medios dicen que esa fosa es de creacion rusa, y los medios ucranianos dicen que no, con un video de semanas antes de la masacre. ademas #_40 pone otra fuente que así lo dice.
mienten o no mienten en la autoría de la fosa?
pero el trol, soy yo.
otro que me ignora, en fin, cuando no se puede ganar la dialectica, es mejor escapar, esto ya dice mucho de vosotros SpamALot
#62 Ah vale, todos tus comentarios dedicados a "desmentir" ah los rusos fueran los culpables de la matanza de Bucha no son para atribuírsela a los ucranianos, si no al tercer contendiente que está luchando en Ucrania. Los reptilianos, supongo.
O quizás creerás que los civiles de Bucha murieron de muerte natural, todos a la vez, No te jode.
Y claro, que El País diga que la fosa común de Bucha era fosa rusa, simplemente porque fue excavada CUANDO LOS RUSOS ESTABAN OCUPANDO BUCHA, JODER, demuestra claramente que no fueron los rusos los autores de las muertes. Una lógica que corta como una espada.
Y el vídeo que pones sólo muestra el movimiento de un cuerpo, sin mostrar su posición inicial, y el movimiento de un segundo cuerpo, en el que la posición inicial antes de moverlo parece coincidir con la de las fotos por satélite y el vídeo previo. Y según tú, eso invalida la coincidencia entre las fotos de satélite del mes ANTERIOR y el vídeo tomado dos días ANTES.
Eso sí, sobre los dos testimonios del vídeo, en los que los entrevistados afirman que los rusos se dedicaban a matar civiles, no tienes nada que decir.
Y sí, he entendido perfectamente lo que has aportado. CERO PRUEBAS de lo que afirmas. Si tuvieras alguna, me la estarías recitando, capítulo y versículo. No tienes nada, excepto interpretaciones que se adecuan a tus prejuícios.
Y tienes los santos cojones de pedir pruebas a los demás.
Anda, vete a leer a David Irving o a los Arquitectos e Ingenieros por la verdad del 11 de Septiembre. Van más en tu línea.
#65 "O quizás creerás que los civiles de Bucha murieron de muerte natural, todos a la vez, No te jode."
pero quien dice eso. sois vosotros los que culpáis a rusia sin pruebas.
sobre el cuerpo, da igual la posicion inicial, importa la final, y la final del dia 3 es la que se ve en la foto satelital del dia 19 de marzo. algo no cuadra, creete lo que quieras, pero es evidente que algo esta mal.
Y claro, que El País diga que la fosa común de Bucha era fosa rusa, simplemente porque fue excavada CUANDO LOS RUSOS ESTABAN OCUPANDO BUCHA, JODER, demuestra claramente que no fueron los rusos los autores de las muertes. Una lógica que corta como una espada.
ha si?? ahora entiendes eso???
curioso, por que llevan todos los medios desde entonces diciendo que es creacion de rusia, hasta han puesto enlaces a maldita.es que asi lo dicen. y como ves, no es cierto, he puesto una fuente y hay mas fuentes. como la aportada por #_40 que antes por cierto, decia lo contrario...
y me vienes con temas de conspiración cuando eres tu el que te estas creyendo cosas sin pruebas??? jajajjajaja de coña. venga, que lo puedes hacer mejor.... eso de atacar a la persona y no a los argumentos ya te define.
"Y tienes los santos cojones de pedir pruebas a los demás." es el que acusa, vosotros, los de debeis aportar pruebas. yo ha he aporta sucientes para que, por lo menos, veais cosas que no cuadran en la version "occidental"
#67 parece que no sabéis leer, la onu documenta 73 casos en bucha si, documenta, pero no dice quien fue el autor de esos asesinatos por que no hay pruebas. es mas, ya te digo yo que solo hay pruebas de la muerte de 8 civiles a mano de los rusos, totalmente condenables, por cierto.
la lógica aplastante es la tuya no? documentar una muerte ya vale para decir el autor sin tener ninguna prueba?
insisto, los rusos se fueron de bucha y es a los tres dias cuando salta la noticia de la masacre. ¿por que esperaron tres días? ¿por que dejaron cadaveres tres semanas en la calle tirados, cuando he aportado un video donde se ve que dos semanas antes estan tirando a los civiles a una fosa?
y vamos, que digas que sigo sin aportar pruebas...., ¿sera que las aportas tu? pues no. las imágenes son claras, si no lo quieres entender ya es cosa tuya. Quieras o no, eres tu quien esta tragando con la informacion que te dan los medios sin aportar ni una sola prueba, y las que habeis aportado, ya he desmostrado que estan manipuladas, como las fotos de satelite. Puedes seguir engañando a tus ojos si quieres.
y vuelvas a soltar el tema de las conspiraciones con medicos por la verdad, insisto, no tienes que atacarme a mi, si no a mis argumentos. Ya van dos veces que intentas juzgarme y relacionarme con conspiraciones, cuando eres tu y los demás, lo que estáis tragando la versión de los medios sin pruebas.
si hay algun conspiranoico aqui, eres tu, yo aporto pruebas y solicito pruebas, y mira, no me las estais dando. Teneis clarisimo que fueron los rusos pero no podeis demostarlo. es mas, me ponies documentos que solo documentan las muertes, no dicen el autor. por que, insisto, en un juicio, no vale decir "fueron estos" y punto.
asi que nada, si quieres, puedes seguir, pero es evidente que vas a seguir atacando a la persona y no a los HECHOS.
#37 bueno, usan los lazos con colores blancos y amarillos/azul para distinguirse entre ellos.
los cadáveres de bucha tenían lazos blancos y bolsas de comida rusa. no se, quizás es por que les gustaba el blanco, sin mas. O quizás eran proruros, y tras la retirada de los rusos, los ukros se los cargaron.
ambas hipótesis son validas.
- Si civiles ucranianos entierran a civiles ucranianos es porque los han matado los ucranianos. Todo el mundo sabe que jamás los enterrarían si los hubiesen matado los rusos.
de lo que yo hablo, es de que los medios atribuyen esa fosa a los rusos, y las pruebas dicen que la crearon los ucranianos. no hablé, en ningun momento, de quien mato a esas personas. Ciñete a mis palabras, no a lo que crees que digo.
"- Que tropas rusas entierren a ucranianos en un lugar quiere decir que es imposible que otras tropas rusas distintas, a cientos de Km de distancia, no enterraran a otros ucranianos."
insisto, te falla la lectura y la compresion lectora. Lo que digo, es que los rusos retiran a sus cuerpos, y los entierran, y cuando se han encontrado cuerpos de ucranianos, y ven que ellos no los retiran, los entierran.
¿por que harían en bucha lo contrario? recuerda que sobre el cementerio de izium dejaron de dar noticias solo dos días después. ya han pasado meses y los medios no dicen nada mas. te digo por que? por que esta documentado que los rusos solicitaron a los ukros que retiraran los cuerpos, y no lo hicieron, asi que los rusos los enterraron bajo rito católico, identificándolos cuando era posible.
aparte, puedes ver el video donde son civiles ucranianos, los que estan metiendo en la fosa a civiles ucranianos.
- Que los ucranianos muevan un cuerpo el 3 de abril, significa que las coincidencias que hay entre fotos de satélite del 21 de marzo vídeos rodados el 1 de abril son imposibles.
vale, no creas a tus ojos. cree lo que te dicen. pero las pruebas de que los cuerpos se movieron el 3 de abril y que en la foto del 19 de marzo salen en esa posición, es evidente. estas negando lo que puedes ver con tus ojos.
- Que los británicos se opongan a que los rusos quieran insertarse, a través de la ONU, en una investigación en la que ellos serían los investigados, quiere decir que la ONU no ha investigado nada.
la onu si investigo, y tiene pruebas de 8 ejecuciones a manos de los rusos, totalmente condenables. pero nada mas. el resto, esta sin probar. y no seré yo el que acuse a unos u a otros sin pruebas, pero parece que tu y el resto si esta dispuesto a condenar sin pruebas.
y para acabar, vuelves con el tema de conspiración. insisto, el que cree sin pruebas, eres tu, no yo.
pero es que ademas, si tan claro esta el tema no os costaría aportar alguna prueba, pero sabes que? no existen. al menos de momento. y si algun dia se demuestra que fueron los rusos, yo lo reconoceré, no te quepa duda. pero de momento, con las pruebas que tenemos, no se puede acusar a nadie. es mas, yo opino, y es una opinion, que los culpables esas muertes son los civiles ucranianos, si no, la noticia saltaría el mismo día que se fueron los rusos de bucha.
#69 insisto, aprende a leer, la onu dice que documenta la muerte de los civiles y las achaca a los rusos, pero no aporta pruebas mas allá de "el vecino dice que".... pueden decir misa, sin pruebas no puedes condenar a nadie.
por cierto, según tu, los ukros no han matado a nadie, verdad?? verdad????
y dale con las conspiraciones, que no me conoces de nada, y no soy conspiranoico. Estas todo el rato con esa matraca pero sigues sin aportar ni una sola prueba de la autoría de esas muertes, salvo el informe de la onu que dice que están documentadas x muertes de civiles.
#71 si si, yo tambien puedo decir que esas muertes fueron causadas por los ukros.
a mi lo que importa son las pruebas. y no las tienen. punto. pueden decir misa. yo lo que veo es que han mentido con la fosa, y que las fotos de satelite y los cuerpos no cuadran. Esto mismo lo puedes observar tu, pero nada creete lo que te dicen, y no lo que puedes comprobar. esto no es un acto de fe.
y por cierto, esas cifras no son en bucha, son en toda ucrania.
#74 tienes que ponerlo dos veces por que no lo entiendes?
fijate que hablan de 441 pero solo documentan 100 casos...... y la mayoria de esos son en plan "nos dicen que mataron a x tal dia"
nada mas.
leete el informe, por favor.
#75 jajjaja de verdad. crees que asi demuestras algo?
lo unico que demuestras es no tener argumentos...... es lamentable tu actitud.
#75 por que esta claro que lo que diga la onu va a misa. tu lo vas a creer si o si.
pero luego el conspiranoico soy yo, el que exige pruebas
buenas noches anda.
#77 Demuestro que eres un mentiroso, afirmando que te has leído el informe sobre crímenes de guerra en Ucrania, y que la ONU no se los ha atribuído a los rusos. Al menos una de esas dos afirmaciones es mentira.
No me voy a molestar en discutir con un mentiroso.
As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
#76 Y tú dices que te has leído el informe y que en él no se atribuyen las muertas a los rusos.
Como para fiarme de lo que tú digas.
As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
#82 alguien ha dicho esa majadería?
#84 siempre la misma mandanga, una mentira repetida no se convierte en verdad
#86 una mentira repetida mil veces sigue siendo mentira
#88 una mentira repetida no se convierte en verdad
#48 ok, supongo que a estos mas de 200 videos con cientos de testigos que dicen que fue ucrania la que bombardeo mariupol les daras credibilidad, no?
por que cuando pongo esto, me dicen que es propaganda, pero tu ves a un tio que dice que fueron los rusos, y prácticamente es ley.
#68 Ah, los autores de los asesinatos de Bucha DURANTE LA OCUPACIÓN RUSA no fueron los rusos. ¡Fue la tripulación del Enterprise!
¡No espera! ¡Fueron los civiles ucranianos que eran todos mafiosos, en ajustes de cuentas!
¡Qué disculpa más patética!
Mientras tanto, en el informe de la ONU que no te has leído:
As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
Está, literalmente, en la primera página del informe.
Mientras tanto, tú sigue con tus conspiranoias. Pero ten cuidado con las sectas destructivas. Tienden a ir a por gente como tú.
#70 As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
#73 As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.
#72 As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.