Desde el punto de vista de los intereses europeos, nada sería más sencillo que establecer estatutos de neutralidad y renunciar al despliegue de armas nucleares.
La OTAN dejo de tener sentido cuando se derrumbo la Unión Soviética. De ser una organización defensiva paso a ser agresiva a las órdenes de EEUU para vender armas a todo quisqui.
Con enviar un suministro continuo de armas modernas a los ucranianos basta para que se defiendan ellos mismos.
Los ucranianos llevan preparandose para esta guerra desde hace años con ayuda de la OTAN. No esperaran a los rusos a campo abierto. Sera una guerra de guerrillas y lucha en ciudades. Con miles de misiles antitanque modernos.
#12 Según Globalfirepower segunda en muchos aspectos. En Siria iban ganando los follacabras en parte gracias a los ATGM hasta que llegó precisamente Rusia...
"No es ganar la guerra, sino hacer la invasión dolorosa para el agresor."
Que sea 10 veces más dolorosa para los Ucranianos a ti te la sopla, por lo que se ve, porque estás babeando todo el día con que mueran Rusos. Te la debe poner dura la guerra o algo.
A ti te la sudan los Ucranianos incluso las tropas extranjeras que puedan palmar si con ello mueren rusos o sale perjudicada Rusia de alguna manera. Los palmeros sois todos iguales. Encima de no saber ni entender lo que es una guerra en realidad mas que verla en las pelis de Hollywood.
Si Rusia entra con todo, Ucrania entera colapsa en dos semanas. No les van a dar opción a usara el armamento ese tan avanzado que dices que tienen (digo "que dices" porque en Donbass no han recuperado ni una posición relevante de las que perdieron), les van a llover una andanada de pepinos y misiles crucero que en dos semanas se van a rendir.
#14 Rusia es un gigante militar pero un enano económico. Y para las guerras se necesita dinero, dinero, dinero.
Según tu teoría, los soviéticos deberían haberse rendido ante los nazis para evitar bajas. Se tendrían que haber retirado tranquilamente de las ciudades y entregado a los alemanes para evitar muertes.
A los matones como Putin solo se les para enseñando los dientes. Los ucranianos quieren luchar para defender su democracia y su libertad. Los demócratas debemos ayudarles a que puedan defenderse, como cuando EEUU sostuvo materialmente a UK durante la batalla de Inglaterra.
Ucrania no va a comenzar la guerra. El agresor será Putin, el que quiere imponer su voluntad con sus tanques.
#15 Ahora me vas de rebelde? poniendo símiles entre los Nazis de 1940 y los gobiernos actuales? ya lo has hecho en otros comentarios intentando hacer parecer que si no somos palmeros de EEUU somo pro-fascistas o algo por el estilo?
Venga por favor que tengo ya los huevos pelaos de palmeros como tu.
A los OLIGARCAS como Putin les tiene que parar el PUEBLO ruso o el PUEBLO ucraniano no los EUU. Tu te crees que con la que está cayendo Europa esta para guerras?
Por otra parte la sumisión completa de Ucrania tendría lugar entre dos semanas y un mes después de comenzada esta, no sería una guerra prolongada en el tiempo y eso Rusia desgraciadamente si se lo puede permitir.
Si se mete EEUU y la OTAN, detrás va China, y ya veremos como acaba todo, económicamente y geoestratégicamente.
#16 Quieres hacer pagar a los Ucranianos tu odio a EEUU.
Pues Putin acaba de hacer la mejor publicidad de la OTAN que nunca había habido en este siglo.
Con su política de matón, ha permitido que EEUU vuelva a aparecer como el salvador de las democracias en Europa. Mostrarse como el primo de zumosol de la UE. Que país neutrales ya hablen en entrar en la OTAN. Vender F-35 como churros. Que la UE invierta en proveedores de gas alternativos.
Aquí está claro quién es el agresor y quién es el agredido.
La UE no se puede permitir que gane una la partida un régimen militarista y agresivo. Ya se lo han dicho claramente. Si Rusia ataca a Ucrania, la UE romperá de forma permanente los acuerdos comerciales con Rusia, aunque sea doloroso económicamente. No se puede alimentar a un belicista agresivo.
#17 "Quieres hacer pagar a los Ucranianos tu odio a EEUU."
Tu que sabes lo que odio y lo que no? Yo no estoy babeando con la guerra y montándome peliculitas de Hollywood donde unos heroicos guerrilleros ucranianos destrozan a la segunda potencia militar mundial de malvadpos rusos soviéticos tiranos comeniños con la ayuda de los antitanques occidentales... Precisamente porque me tocó ir a una guerra.... ¿No imaginas en qué "bando"?
"Con su política de matón, ha permitido que EEUU vuelva a aparecer como el salvador de las democracias en Europa. Mostrarse como el primo de zumosol de la UE. Que país neutrales ya hablen en entrar en la OTAN. Vender F-35 como churros. Que la UE invierta en proveedores de gas alternativos."
Política de matón es dejar que te metan posibles bases y misiles nucleares en la puerta de tu casa? Yo creo que no.
No creo que tu dejases campara a alguien que te quiere muerto por el patio de tu casa, ni instalarse en casa de tu vecino de rellano. a que no?
"Aquí está claro quién es el agresor y quién es el agredido."
Que Putin no es ninguna perita en dulce ya lo sabemos todos, pero si te taren los misiles a la puerta de tu casas es perfectamente normal.
"La UE no se puede permitir que gane una la partida un régimen militarista y agresivo. Ya se lo han dicho claramente. Si Rusia ataca a Ucrania, la UE romperá de forma permanente los acuerdos comerciales con Rusia, aunque sea doloroso económicamente. No se puede alimentar a un belicista agresivo."
La UE hará lo que diga el amo Yanki, luego se limpiará discretamente los restos de lefa de la boca, como lleva haciendo los últimos 30 años.
#19 Ucrania geográficamente hablando es la puerta de entrada de Rusia, te pongas cómo te pongas.
"Debe dar mucha rabia ver que la ideología occidental es mayoritaria en Europa." Ya te has quedado sin argumentos? Tu que sabes si me da rabia o risa? me conoces de algo? me has preguntado cual es mi opinión a parte de este tema?. No. Pues las suposiciones, donde te quepan.
Ya del resto de afirmaciones en tu último mensaje, sobre todo la última, no me voy a molestar en responderte
Mejor: que la UE mejore el Eurocorps, que se fomente el desarrollo de armas nucleares entre los países miembros, el I+D militar, especialmente en tecnología aeroespacial, y que se favorezca la desunión con la OTAN
Y que busquemos un equilibrio entre Rusia, China y EEUU, una UE fuerte, democrática, con fuerza, económica, cultural, militar y científica, que renazca la vieja europa que modeló el mundo entero
Sí, algunos tenemos sueños muy húmedos con el patriotismo europeo y el eurocentrismo
#5 Primero, la UE tiene el tercer presupuesto de defensa del mundo, cuatro veces el ruso.
Estados Unidos 684.351,9
China 225.756,9
UE ~ 200.000
India 65.000
Rusia 55.000
Pero eso no sirve de nada si no estamos dispuestos a usarlo como una fuerza única. Y no lo estamos.
Segundo, cuando la vieja europa modeló el mundo entero, lo hizo conquistándolo por la fuerza de las armas. Primero España y Portugal, luego Francia y el Reino Unido. Luego Alemania se quiso unir a la fiesta.
Comentarios
La invasión de Ucrania – Rafael Poch de Feliu
La invasión de Ucrania – Rafael Poch de Feliu
rafaelpoch.comYa la subieron hace un par de días desde su blog personal
#2 uy, no me salía como duplicada y ya no la puedo autodescartar algún@admin que me ayude?
La OTAN dejo de tener sentido cuando se derrumbo la Unión Soviética. De ser una organización defensiva paso a ser agresiva a las órdenes de EEUU para vender armas a todo quisqui.
Me da que mucha exaltado de Internet se va a presentar voluntario para invadir
PoloniaUcrania.Viva el zar Putin.
#3 Es más un Zhúkov, yo le llamaría Mariscal
#3 Ya te veo yo a ti en medio el barro defendiéndola
#7
No hace falta mandar a nadie.
Con enviar un suministro continuo de armas modernas a los ucranianos basta para que se defiendan ellos mismos.
Los ucranianos llevan preparandose para esta guerra desde hace años con ayuda de la OTAN. No esperaran a los rusos a campo abierto. Sera una guerra de guerrillas y lucha en ciudades. Con miles de misiles antitanque modernos.
#9 A si, el cuento de los Javelin para parar a la segunda potencia militar mundial, esa ya me la sé.............
#11 Pues los follacabras con Stingers dieron guerra en Afganistán.
En Siria, Armenia, Iraq... se han reventado carros de combate de todos los modelos con misiles anticarro.
No es ganar la guerra, sino hacer la invasión dolorosa para el agresor.
* A Rusia la pondría como tercera potencia militar del mundo. China es la segunda.
#12 Según Globalfirepower segunda en muchos aspectos. En Siria iban ganando los follacabras en parte gracias a los ATGM hasta que llegó precisamente Rusia...
"No es ganar la guerra, sino hacer la invasión dolorosa para el agresor."
Que sea 10 veces más dolorosa para los Ucranianos a ti te la sopla, por lo que se ve, porque estás babeando todo el día con que mueran Rusos. Te la debe poner dura la guerra o algo.
A ti te la sudan los Ucranianos incluso las tropas extranjeras que puedan palmar si con ello mueren rusos o sale perjudicada Rusia de alguna manera. Los palmeros sois todos iguales. Encima de no saber ni entender lo que es una guerra en realidad mas que verla en las pelis de Hollywood.
Si Rusia entra con todo, Ucrania entera colapsa en dos semanas. No les van a dar opción a usara el armamento ese tan avanzado que dices que tienen (digo "que dices" porque en Donbass no han recuperado ni una posición relevante de las que perdieron), les van a llover una andanada de pepinos y misiles crucero que en dos semanas se van a rendir.
#14 Rusia es un gigante militar pero un enano económico. Y para las guerras se necesita dinero, dinero, dinero.
Según tu teoría, los soviéticos deberían haberse rendido ante los nazis para evitar bajas. Se tendrían que haber retirado tranquilamente de las ciudades y entregado a los alemanes para evitar muertes.
A los matones como Putin solo se les para enseñando los dientes. Los ucranianos quieren luchar para defender su democracia y su libertad. Los demócratas debemos ayudarles a que puedan defenderse, como cuando EEUU sostuvo materialmente a UK durante la batalla de Inglaterra.
Ucrania no va a comenzar la guerra. El agresor será Putin, el que quiere imponer su voluntad con sus tanques.
#15 Ahora me vas de rebelde? poniendo símiles entre los Nazis de 1940 y los gobiernos actuales? ya lo has hecho en otros comentarios intentando hacer parecer que si no somos palmeros de EEUU somo pro-fascistas o algo por el estilo?
Venga por favor que tengo ya los huevos pelaos de palmeros como tu.
A los OLIGARCAS como Putin les tiene que parar el PUEBLO ruso o el PUEBLO ucraniano no los EUU. Tu te crees que con la que está cayendo Europa esta para guerras?
Por otra parte la sumisión completa de Ucrania tendría lugar entre dos semanas y un mes después de comenzada esta, no sería una guerra prolongada en el tiempo y eso Rusia desgraciadamente si se lo puede permitir.
Si se mete EEUU y la OTAN, detrás va China, y ya veremos como acaba todo, económicamente y geoestratégicamente.
#16 Quieres hacer pagar a los Ucranianos tu odio a EEUU.
Pues Putin acaba de hacer la mejor publicidad de la OTAN que nunca había habido en este siglo.
Con su política de matón, ha permitido que EEUU vuelva a aparecer como el salvador de las democracias en Europa. Mostrarse como el primo de zumosol de la UE. Que país neutrales ya hablen en entrar en la OTAN. Vender F-35 como churros. Que la UE invierta en proveedores de gas alternativos.
Aquí está claro quién es el agresor y quién es el agredido.
La UE no se puede permitir que gane una la partida un régimen militarista y agresivo. Ya se lo han dicho claramente. Si Rusia ataca a Ucrania, la UE romperá de forma permanente los acuerdos comerciales con Rusia, aunque sea doloroso económicamente. No se puede alimentar a un belicista agresivo.
#17 "Quieres hacer pagar a los Ucranianos tu odio a EEUU."
Tu que sabes lo que odio y lo que no? Yo no estoy babeando con la guerra y montándome peliculitas de Hollywood donde unos heroicos guerrilleros ucranianos destrozan a la segunda potencia militar mundial de malvadpos rusos soviéticos tiranos comeniños con la ayuda de los antitanques occidentales... Precisamente porque me tocó ir a una guerra.... ¿No imaginas en qué "bando"?
"Con su política de matón, ha permitido que EEUU vuelva a aparecer como el salvador de las democracias en Europa. Mostrarse como el primo de zumosol de la UE. Que país neutrales ya hablen en entrar en la OTAN. Vender F-35 como churros. Que la UE invierta en proveedores de gas alternativos."
Política de matón es dejar que te metan posibles bases y misiles nucleares en la puerta de tu casa? Yo creo que no.
No creo que tu dejases campara a alguien que te quiere muerto por el patio de tu casa, ni instalarse en casa de tu vecino de rellano. a que no?
"Aquí está claro quién es el agresor y quién es el agredido."
Que Putin no es ninguna perita en dulce ya lo sabemos todos, pero si te taren los misiles a la puerta de tu casas es perfectamente normal.
"La UE no se puede permitir que gane una la partida un régimen militarista y agresivo. Ya se lo han dicho claramente. Si Rusia ataca a Ucrania, la UE romperá de forma permanente los acuerdos comerciales con Rusia, aunque sea doloroso económicamente. No se puede alimentar a un belicista agresivo."
La UE hará lo que diga el amo Yanki, luego se limpiará discretamente los restos de lefa de la boca, como lleva haciendo los últimos 30 años.
#18 Ucrania no es la puerta de casa de nadie. Es un país soberano y libre.
Debe dar mucha rabia ver que la ideología occidental es mayoritaria en Europa.
La gran mayoría de europeos creen en la democracia liberal que también defiende EEUU.
Eres el típico rabioso contra la sociedad donde vive.
#19 Ucrania geográficamente hablando es la puerta de entrada de Rusia, te pongas cómo te pongas.
"Debe dar mucha rabia ver que la ideología occidental es mayoritaria en Europa." Ya te has quedado sin argumentos? Tu que sabes si me da rabia o risa? me conoces de algo? me has preguntado cual es mi opinión a parte de este tema?. No. Pues las suposiciones, donde te quepan.
Ya del resto de afirmaciones en tu último mensaje, sobre todo la última, no me voy a molestar en responderte
Que Rusia vaya a “invadir Ucrania”, ocupando todo el país, está completamente descartado.
Dejarán una esquinita de esas y ya no es todo, royo Chernóbil, está to pensao
Mejor: que la UE mejore el Eurocorps, que se fomente el desarrollo de armas nucleares entre los países miembros, el I+D militar, especialmente en tecnología aeroespacial, y que se favorezca la desunión con la OTAN
Y que busquemos un equilibrio entre Rusia, China y EEUU, una UE fuerte, democrática, con fuerza, económica, cultural, militar y científica, que renazca la vieja europa que modeló el mundo entero
Sí, algunos tenemos sueños muy húmedos con el patriotismo europeo y el eurocentrismo
#5 Primero, la UE tiene el tercer presupuesto de defensa del mundo, cuatro veces el ruso.
Estados Unidos 684.351,9
China 225.756,9
UE ~ 200.000
India 65.000
Rusia 55.000
Pero eso no sirve de nada si no estamos dispuestos a usarlo como una fuerza única. Y no lo estamos.
Segundo, cuando la vieja europa modeló el mundo entero, lo hizo conquistándolo por la fuerza de las armas. Primero España y Portugal, luego Francia y el Reino Unido. Luego Alemania se quiso unir a la fiesta.
No sé si es eso lo que queremos a estas horas.
#13 Hombre, una versión modernizada y con poca sangre de ese mismo concepto
Cuanto Chamberlain y Daladier se está viendo estos días por estas tierras.
Por cierto, en París y en Londres fueron recibidos como auténticos héroes que habían salvado a Europa de una guerra.
Dos años después, los nazis marchaban bajo el Arco de Triunfo.