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#1:
Vaya, vaya, con el de las manos arrasadas con cal viva, que con el paso de los años se ha demostrado el más poderoso y camuflado submarino de la derecha.
#2:
Como si hubiera sido la única iniciativa pública que cerró Felipe González...
Estaba vendido a EEUU y al capitalismo.
Estaba vendido a EEUU y al capitalismo.
#5:
Y aunque no lo menciona, el cierre de AHM vino con la desmantelación de la vía de mercancías para unir mediterráneo y Cantábrico.
Ahora a esperar decenios y dilapidar mil millonadas para que se haga ese enlace de nuevo
Ahora a esperar decenios y dilapidar mil millonadas para que se haga ese enlace de nuevo
#7:
Como la venta de toda nuestra industria y agricultura. Por los políticos de todo signo en los últimos 40 años...
Objetivo: un país de servicios, para la tercera edad de Europa.
Un plan sin fisuras...
Objetivo: un país de servicios, para la tercera edad de Europa.
Un plan sin fisuras...
#10:
#7 Casi sin fisuras. Tras la caída del muro de Berlín se trataba de externalizar toda la industria al tercer mundo con el fin de volver a quitar a los obreros del "Primer Mundo" lo que les habían tenido que dar por miedo al avance comunista tras la IIGM.
Mayormente ha funcionado. La calidad de vida y el poder adquisitivo de los trabajadores en Europa y EE. UU. ha caído muchísimo.
En el Tercer Mundo, gracias a gobiernos velan por los intereses de sus amos los obreros industriales hacen el trabajo por una miseria.
Ha funcionado en México, Pakistán, India etc, solo China les ha salido rana, en lugar de mantenerse en su sitio se ha desarrollado.
Ahora son las empresas chinas las que quieren instalar fábricas en Europa buscando los bajos salarios.
https://www.elcorreo.com/motor/economia/china-byd-descarta-espana-abrira-primera-fabrica-20231222170249-ntrc.html
Mayormente ha funcionado. La calidad de vida y el poder adquisitivo de los trabajadores en Europa y EE. UU. ha caído muchísimo.
En el Tercer Mundo, gracias a gobiernos velan por los intereses de sus amos los obreros industriales hacen el trabajo por una miseria.
Ha funcionado en México, Pakistán, India etc, solo China les ha salido rana, en lugar de mantenerse en su sitio se ha desarrollado.
Ahora son las empresas chinas las que quieren instalar fábricas en Europa buscando los bajos salarios.
https://www.elcorreo.com/motor/economia/china-byd-descarta-espana-abrira-primera-fabrica-20231222170249-ntrc.html
#15:
#1: Igual que las líneas de tren en 1985, con informes más falsos que un euro de madera.
Y lo peor no es el cierre de esas líneas, es la falta de voluntad política para revertir la situación.
Y también hay complicidad social, porque hay bastantes personas que apoyan el cierre de esas líneas de tren y en general todo lo que sea recortar en transporte público en general y ferrocarril en particular, por alguna razón tienen miedo de que la gente no vaya en coche o algo. Y también hay complicidad de periodistas que repetían las mentiras sin rechistar, como decir que el tren era "excesivo" por la falta de densidad de población, algo que ya se ha dicho muchas veces que no tiene una influencia tan decisiva y que importa más cómo se distribuye la población, y que en España tenemos localidades bastante concentradas donde sí se puede poner tren.
Y lo peor no es el cierre de esas líneas, es la falta de voluntad política para revertir la situación.
Y también hay complicidad social, porque hay bastantes personas que apoyan el cierre de esas líneas de tren y en general todo lo que sea recortar en transporte público en general y ferrocarril en particular, por alguna razón tienen miedo de que la gente no vaya en coche o algo. Y también hay complicidad de periodistas que repetían las mentiras sin rechistar, como decir que el tren era "excesivo" por la falta de densidad de población, algo que ya se ha dicho muchas veces que no tiene una influencia tan decisiva y que importa más cómo se distribuye la población, y que en España tenemos localidades bastante concentradas donde sí se puede poner tren.
Comentarios
Vaya, vaya, con el de las manos arrasadas con cal viva, que con el paso de los años se ha demostrado el más poderoso y camuflado submarino de la derecha.
#1 Se ha labrado un futuro brillante a costa de los demás, como la gran mayoría de los grandes defensores de España.
#3 Traidores. La clase dirigente española está comprada por nuestros enemigos exteriores desde hace al menos 2 siglos.
#23 Exacto. Todos ellos han pasado por Londres y Washington para recibir instrucciones que se han esforzado en seguir a rajatabla. Desde Generales hasta políticos, y es exactamente desde hace 200 años aproximadamente,.como muy bien señalas
#29 Tal cuál.
Y si alguno se equivoca de cuál es su sitio y a quién rendir pleitesía, le meten un petardo en el bajo del coche y pasamos de Blanco a fundido en negro en un periquete.
#1 Recuerdo de pequeño a mí padre decir que era el mayor estafador de la política en España. Que robaban a manos llenas.
#1: Igual que las líneas de tren en 1985, con informes más falsos que un euro de madera.
Y lo peor no es el cierre de esas líneas, es la falta de voluntad política para revertir la situación.
Y también hay complicidad social, porque hay bastantes personas que apoyan el cierre de esas líneas de tren y en general todo lo que sea recortar en transporte público en general y ferrocarril en particular, por alguna razón tienen miedo de que la gente no vaya en coche o algo. Y también hay complicidad de periodistas que repetían las mentiras sin rechistar, como decir que el tren era "excesivo" por la falta de densidad de población, algo que ya se ha dicho muchas veces que no tiene una influencia tan decisiva y que importa más cómo se distribuye la población, y que en España tenemos localidades bastante concentradas donde sí se puede poner tren.
#1 no creo que fuera por ser de derechas. Tiene pinta que era por contentar a vascos y asturianos, principalmente vascos
#21 por eso cerraron Altos Hornos de Vizcaya, por contentar a vascos ... y Euskalduna....
Nos quedamos contentos del todo, sí.
#26 Pues si, pero eran vascos de verdad, de esos que tienen rh negativo, un muy abultado patrimonio y/o una influencia política también abultada
#26 Si se refiriera al PNV, ya no puedo estar tan seguro de que no, pero "a los vascos" ni de coña.
#26 entiendo que no te has leído el artículo
#1 Ya apuntaba maneras desde la refundación del P$0€ en Suresnes (a la cual fue escoltado por la cía).
Uno de los mayores vendepatrias que ha dado este país, y lo peor es que era un caballo de troya en la "izquierda", en realidad un lacayo a sueldo del amo yanki como toda la socialdemocracia "refundada" en los 80 y 90 al calor del tratado de Maastrich...
#27 Exacto.
#27 Partido Sometido a Oligarquías Extranjeras he oído no me acuerdo dónde.
#1 Con esos "socialistas" quién necesita fachas y liberatas... jajajaja Lo que me parece increíble es que éste hijo de puta estuviera 14 añazos de Presidente con los votos de millones mientras desmantelaba toda la industria nacional para regalársela a buitres capitalistas extranjeros.
#28 Confieso que me sentí engañado por este "estadista". No es que cometiese mayores atropellos que otros, pero como se creía que él estaba al lado del currante, y en cambio se pasó toda la vida contentando empresarios (hasta lo de Rumasa fue "petición" de los demás bancos), resultó ser un verdadero traidor. Otra foto fea de nuestra historia.
#28 Publicidad en los noticieros, controlar los medios de comunicación masivos es la clave. Últimamente me he fijado mucho en eso, la gente habla un 90% de lo que sale en las noticias. Es lo que marca el día a día de las conversaciones de la inmensa mayoría de la población.
#1 Como te lea Herbert Ernst Karl Frahm te va a poner un negativo.
Como si hubiera sido la única iniciativa pública que cerró Felipe González...
Estaba vendido a EEUU y al capitalismo.
#2 en este caso a Alemania. Concretamente al nazi que le pagó.
#12 "Ni Flick ni Flock". Caso cerrado
#2 capitalistas también son Suecia, Alemania y etc. y esos países no se han dedicado a destruir sus empresas públicas con tanto ahínco como nuestros grandes profesionales de gestionarse lo ajeno
#13 Porque tienen otra forma de hacer huelgas, por sectores, de pequeñas huelgas se van uniendo otros sectores en "huelgas de solidaridad" hasta que se monta una gorda si no avanzan las negociaciones. Aquí somos de huelgas generales y como ahora no hay capacidad de montarlas pues ni se intenta.
https://www.marxist.com/la-huelga-contra-tesla-en-suecia-muestra-el-poder-de-la-clase-obrera.htm
#31 y por eso en España las huelgas por solidaridad están prohibidas.
#13 Una cosa es ser un país capitalista y otra el capitalismo.
#42 una coz es el capitalismo y otra el cronie-capitalism de nuestros bordones, iglesia, saudíes, americanos, etc
#2 Precisamente por eso se compró al PSOE en Suresnes en el 74. Muerto el ciclán era evidente que en España iba a haber un gobierno de izquierdas, y la mejor manera de prevenirlo fue comprar al mejor candidato. Neutralizar al resto fue coser y cantar.
El PSOE y UCD fueron los primeros en empezar a desmontar la soberanía económica de España con la venta de lo rentable y el desmontaje del tejido industrial, junto al campechano metiendo SU CUCHARA en el comisionado de las importaciones de petróleo para encarecer el precio de la energía en España un % considerable y penalizar así la competitividad industrial española en su mejor momento.
Y aunque no lo menciona, el cierre de AHM vino con la desmantelación de la vía de mercancías para unir mediterráneo y Cantábrico.
Ahora a esperar decenios y dilapidar mil millonadas para que se haga ese enlace de nuevo
#5 Desmantelación? La vía Sagunto -Zaragoza sigue funcionando.
#17 juas. Coge ese tren de gasoil si tienes cojones
Hay dos zaragoza - valencia (quizá tres?) A horas infames.
Debo reconocer que se va de puta madre si los tienes bien puestos porque no lo usa ni dios, ya que en tren tardas casi cinco horas y en coche menos de tres. En un tren de pasajeros con cabida para unas 400 personas van veinte.
PD: en mi descargo debo decir que no lo uso desde la última vez que estuve en Teruel, hace 3 años por trabajo. Ha podido cambiar la situación (no lo creo)
#20 Pues mira si tengo huevos que lo he cogido unas cuantas veces. De Valencia a Segorbe, de donde es mi familia y a Zaragoza para ir allí, hacer transbordo para ir a los Sanfermines o hasta Jaca para empezar el camino de Santiago.
Hace años que no lo cojo pero antes había un tren por la mañana, otro por la tarde, uno que hacía Valencia-Teruel y otro Valencia -Zaragoza.
Que sea lento no significa que no exista.
#17 Sigue funcionando tan bien que para mercancías y viajeros si quieres ir de València a Zaragoza tardas menos yendo de València a Tarragona y de ahí en la vía de ancho UIC hacia Zaragoza que por la antigua de Teruel.
#22 Que vaya lento no significa que no exista que es a lo que he contestado.
Y para mercancías no importa tanto la velocidad como la disponibilidad de un surco. Siguen moviendo mercancías por esa linea.
#44 Sí, mueven mercancías, pero a una velocidad y carga mucho menor que el itinerario que he nombrado anteriormente. Ya que las rampas del Ragudo y del Escandón limitan mucho el tonelaje por eje de las circulaciones de mercancías. Haciendo que solo sea posible hacerlo con trenes por debajo de la carga con la que podrían hacerlo.
Y suerte que hace nada quitaron las LTV que había durante años y pusieron Tren Tierra.
#63 Pero eso no es problema de ninguna administración, simplemente para ir de Sagunto a Zaragoza por Teruel hay que subir a 900 metros y luego bajar a 300.
#17: Se refiere al Santander - Mediterráneo entre Burgos y Camirreal, que aunque de Burgos a Santander estaba incompleto, se podría haber terminado y puesto en marcha, pero en su lugar se prefirió
favorecer al puerto de Bilbaoconvertirla en un enorme carril bici que casi no se usa.#32 Entonces se refiere a un tramo concreto de esa linea que, si no recuerdo mal, nunca llegó a estar en funcionamiento.
#48: Sí, el cierre fue en la línea que iba por Burgos y que se separaba en Camirreal, junto con muchas otras en 1985, fue otra canallada que hicieron aquel año. Yo no lo llegué a conocer, leí sobre el tema después, a mi ciudad la quitaron la Valladolid - Ariza, que en Ariza se enlazaba para seguir hasta Zaragoza.
Como la venta de toda nuestra industria y agricultura. Por los políticos de todo signo en los últimos 40 años...
Objetivo: un país de servicios, para la tercera edad de Europa.
Un plan sin fisuras...
#7 Casi sin fisuras. Tras la caída del muro de Berlín se trataba de externalizar toda la industria al tercer mundo con el fin de volver a quitar a los obreros del "Primer Mundo" lo que les habían tenido que dar por miedo al avance comunista tras la IIGM.
Mayormente ha funcionado. La calidad de vida y el poder adquisitivo de los trabajadores en Europa y EE. UU. ha caído muchísimo.
En el Tercer Mundo, gracias a gobiernos velan por los intereses de sus amos los obreros industriales hacen el trabajo por una miseria.
Ha funcionado en México, Pakistán, India etc, solo China les ha salido rana, en lugar de mantenerse en su sitio se ha desarrollado.
Ahora son las empresas chinas las que quieren instalar fábricas en Europa buscando los bajos salarios.
https://www.elcorreo.com/motor/economia/china-byd-descarta-espana-abrira-primera-fabrica-20231222170249-ntrc.html
#7 Una verdad como un templo, no se podría decir mejor.
Carlos Solchaga: "La mejor politica industrial es la que no existe" Y de ahí convirtieron a ciudades industriales como Aviles en lo que son ahora... puticlubs. Sociópatas en estado puro.
El malnacido de González y sus compadres, Guerra, Bono, etc. estaban a sueldo de los presupuesto generales del estado y algún otro sobresueldo más, como todos sabemos. Escoria de malnacidos.
Pero todavia estamos asi? en serio la gente no sabe que el PSOE es una derecha oculta? Que siempre han estado a las ordenes del ultra capitalismo y la cia? Son un tapon para frenar a la izquierda. Eso lo estan haciendo en todo el mundo desde hace decadas. Desde la epoca de Reagan y Thatcher el mundo esta manejado con mano de hierro por esta gentuza de ricos.
#30: El PSOE no es la derecha oculta, los que se colaron en él en esa época empezando por Felipe González, sí lo son.
Dar la espalda al PSOE no va a servir de mucho, porque intentarán hacer lo mismo con otros partidos, lo que hay que hacer es echarlos. No es decir "disidente, fuera" a la mínima como he visto (por ejemplo, por participar en un oficio religioso), sino plantear algunas líneas que no se pueden traspasar, como mentir para causar daño a la gente y favorecer a unos pocos ricos,
#34 Ojala tengas razon y sean una banda de infiltrados. Igual me juega una mala pasada tener ciertos años y haber visto muchas cosas "raras". Ojala tengas razon.
#37 El PSOE es un partido que dejó de ser socialista en Suresnes, dejó de ser de izquierdas en el 89 y se terminó creyendo mucha mierda neoliberal. Tanta, que sus ministros de economía son, en el mejor de los casos tecnócratas y piensan, igual que el PP, que la vivienda es un mero producto de mercado.
Lo que es difícil es encontrar alguien de izquierdas en el PSOE.
#59 Me da que el asunto va por ahi
#34 ¿Echar a alguien dentro del propio PSOE? Pues no hay que echar para que dejen de ser republicanos que apoyan la monarquía, laicos que pagan un dineral a la Santa Iglesia (y le perdonan más) y obreristas que tanto deben al IBEX.
Si Sánchez metió a Calviño y su sucesor no es mejor, las mejoras de calado desde Industria ni están ni se las espera, y ahora con Podemos fuera del gobierno vamos a ver una nueva época a la derecha de Zapatero. A ver qué mierda nos estalla con este por no tener políticas en condiciones sobre vivienda.
#30 Pues sí, todavía estamos así. Pasamos del PPSOE y PSOE y PP la misma mierda es, hasta el votar en masa a Sánchez. Tremendo. Después nos quejamos de qué por qué nos van tan mal las cosas. Memoria de pez.
#FreeAssange
Mucha crítica a Felipe González veo, pero muy poca a la UE, que fue quien exigía esto. Para entrar en el maravilloso mercado común había que quitar cualquier proteccionismo, y eso fue lo que hizo Felipe, arrodillarse. Y los españolitos lo aplaudieron y siguen aplaudiendo, porque siguen creyendo que la UE es el único progreso posible y que defender tus intereses a toda costa es facha.
#11 Hay algo que se llama negociar y en este país no se enseña eso, como parte de la política. Se enseña a que hay que ganar al otro o quedar por encima de él o de lo contrario hay que bajar la cabeza.
Teniendo la posición estratégica que tenemos Europa (estrecho de Gibraltar, tercera entonces pero segunda ahora lengua más hablada del mundo, excelente producción agrícola y envidiable situación climática - somos el país con la mayor variedad climática de Europa, cuarta economía europea, etc.), podíamos haber negociado algo mejor. El hecho de que hasta la entrada de la UE, se permitiera a los agricultores franceses tirar la comida de los camiones españoles, ante la inacción de las autoridades galas, es simplemente demencial y mostraba a las claras la bajada de pantalones del gobierno del sátrapa Felipe González ante sus amos europeos.
Países como Suecia y Polonia negociaron su entrada a la UE, por eso Polonia no está de mierda hasta arriba como Grecia.
De hecho fue una de las cosas por las que se criticó duramente a Felipe González, por haber aceptado todas las condiciones de la UE sin rechistar.
Algo que no hicieron muchos países.
#FreeAssange
No olvidemos al "Enano de Tafalla" 🐷
Pues igual que cuando cerraron los altos hornos de Marbella y la condenaron a ser un destino turístico.
#14: Para ser destino hay que llegar y ni siquiera hay tren. Se liaron a hacer alojamientos y se les olvidó que el teletransporte aún no existe. Ahora a ver cómo se mete el tren ahí, incluso se propone hacer un túnel desde Fuengirola en casi todo el recorrido, unos 50 km hasta Estepona de los que lo mismo un 80% tendría que ser subterráneo.
Como no le cobren 5 € a cada turista al día... A lo mejor así en varias décadas se puede pagar.
#19 la especulación franquista hizo el resto, se decidió que la costa malagueña y gaditana (desde Zahara hasta Fuengirola) tenía que ser refugio de los amigotes alemanes y británicos y sentenciar la región a la pobreza y la especulación.
No tiene solución. No se puede meter ya un tren por esa zona. No habrá corredor del Mediterráneo para comunicar el puerto de Sevilla con el de Cádiz, Algeciras y Málaga hacia el Levante y Barcelona; pasará por Madrid. Pero luego que porqué Andalucía es pobre, si dependemos de las propinas y las migajas de un turismo que cotiza en Wall Street y factura en los Países Bajos.
#43: Sí se puede meter un tren, solo que es caro, en Madrid se hizo el túnel de Sol y tiene paradas intermedias, lo único que aquí habría que buscar una zona por Estepona donde poner un depósito.
https://www.google.com/maps/@36.4247571,-5.1694651,1647m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
Lo que no es solución es moverlo todo por carretera.
#47 totalmente de acuerdo. Nada nos beneficiaría más a los andaluces que tener trenes potentes por toda la costa malagueña hasta Huelva, pero no pasará. Ese túnel se puede hacer en Barcelona o Bilbao porque allí si se quiere hacer inversión, aquí sólo se invierte en hoteles.
No vaya a ser que de pronto 8 millones y medio de andaluces nos demos cuenta del potencial de esta tierra y nos quejemos como los catalanes, y consigamos algo.
#49: Es que tendría que ser un plan global, ya digo, quizás una especie de "ferrotasa", de esa forma se podría conseguir el dinero después de que empiece a funcionar.
Los turistas también tienen que entender que para ellos es una comodidad poder ir del aeropuerto o de la estación al lugar de estacionamiento en tren de Cercanías.
Estaba vendido a EEUU y al capitalismo.
Qué grave lo del capitalismo
#6 para alguien que se autodenominaba socialista, sí.
Hoy se ve muy fácil... hace 40 años las cosas no eran tan claras.
España acababa de salir de una dictadura, había ruido de sables (no hay que olvidar que hubo un golpe de estado poco antes), su nivel de desarollo no era muy alto, y no habia demasiados paises aliados en Europa.
Polonia tenía a Alemania como aliada y máxima interesada para que entrara en la UE. En España no teníamos esa suerte. Francia temía los productos agrícolas españoles (los camiones en la frontera que nombras son la muestra).
Y en general, la entrada a la CEE fue muy positiva. Los fondos de cohexión ayudaron mucho a esa España de los 80-90
#25: Claro que la UE fue positiva, pero lo que se critica son estas medidas. De hecho una mentira que al parecer se dijo es que la UE pedía que cerrásemos las líneas de tren y eso era mentira, era solo en caso de líneas deficitarias cuando el cierre no fuera a causar daño a las comarcas (por ejemplo, que hubiera dos líneas de tren casi paralelas), eso no fue el caso de España, se cerraron líneas que eran la única alternativa en mucha distancia, y eso no lo pedía la UE. Hubo mucha mentira que se difundió para engañar a la gente, igual que lo de que el tren es solo para largas distancias o las cercanías de las grandes ciudades, mentira también, los trenes MD pueden funcionar bien, pero hay que cuidar la vía por la que circulan, si el tren va a 40 km/h, evidentemente que nadie lo usa, pero no porque no haga falta, sino porque está funcionando mal.
#33 Tú reconoces que fue positiva, pero otra mucha gente ahora dice lo contrario.
De todas formas, lo que yo digo no es que esas medidas no sean criticables, que lo son. Lo que digo es que es muy fácil criticar ahora, y decir como #_18 que se negoció muy mal. Pero entonces esas negociaciones no eran para nada fáciles.
Y, sin embargo, los chicos del diario.es siguen siendo pesoístas "a pesar de todo". ¿Han reconocido ya que el recorte era un recorte o van a seguir con la coña de la pinza 2.0 de los 90?
Yo al PSOE no lo he votado en mi vida y únicamente lo haría en una provincia enana donde sea totalmente imposible que salga algo a su izquierda. El sistema de circunscripciones es una puta mierda, sinceramente, siempre jode a los terceros partidos.
Pues a día de hoy, con la que está cayendo, no tener altos hornos en España es una ventaja. En toda europa están cerrándolos por su alto consumo de gas. En España se sustituyeron por hornos eléctricos de arco, que son más eficientes y "limpios".
Mira la que se está liando en UK con Tata Steels.