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#1:
Alicante -> nacionalistas catalanes
Para no querer nada con España, se van muy lejos a pasar el día de fiesta.
Para no querer nada con España, se van muy lejos a pasar el día de fiesta.
#4:
risas, pero cuando es de arcoiris, todo el mundo histericos
#28:
También en Calp la gente tiene derecho a estar hasta los cojones de horteradas franquistonas. No hace falta ser independentista catalán, basta con ser un valenciano normal al que los políticos de derechas han querido siempre imponer el "sudeste español" y la anexión cultural a Murcia. Pero la Marina no es Orihuela ni Torrevieja. Mal que les pese a los fachas.
Comentarios
Alicante -> nacionalistas catalanes
Para no querer nada con España, se van muy lejos a pasar el día de fiesta.
#1 PPCC
#3
PPCCC. Valenciana o Reino de Valencia, como usted guste, pero los Países Catalanes jamás han existido...#8 ese es su enfoque y creo que se basa en el tema idioma Más que otra cosa.
#9 Mi enfoque como los de muchos valencianos es que nadie nos va a decir con que denominación se nos debe identificar, los países catalanes jamás han existido te guste o no...
#11 región con el mismo idioma
#14 ¿Te das cuenta que puse Reino de Valencia?, ya sabes... Corona de Aragón, eso sí que existió...
#16 así me consta a mi de cuando hice egb si. No tienes q convencerme.
#14 Hay muchos paises y regiones con el mismo idioma que no son lo mismo. A mi no me importa llamar catalan a lo que se habla en Valencia, pero eso no constituye unos PPCC.
#21 es que lo de ppcc ... Podrían decir "países" de habla catalana. Pero y Andorra?
No se. Yo solo explicaba pq creo que han actuado en Valencia.
Como catalana que siente asco por los símbolos españoles, que no por sus habitantes, y sin amor por Catalunya, me parece bien, aunque siga quedando feo.
#22 Por curiosidad, ¿qué pensarías de un español que sintiera asco por los símbolos catalanes?
#32 depende:
- si nos permite independizarnos pq le damos asco: cojonudo
- si nos quiere vasallos pq o aunque le demos asco: mal.
Para que se entienda mejor, míralo como un matimonio.
- no le gustamos y nos da el divorcio. Normal
- le asqueamos pero no firma el divorcio y nos maltrata: mal.
#14 si consideras que hablan catalán en Cataluña, deberías ir haciéndote a la idea de que hablan valenciano en valencia. Que igual que tenéis estatuto diciendo el idioma en Cataluña, lo tenemos en valencia diciendo que el idioma es el valenciano
#51 pues claro que si. Toda la razón del mundo tienes.
Pero es que hay mogollón de gente en españa que piensa equivocadamente que hablan español cuando lo que hablan es castellano, o murciano, o zaragozano, etc
#51 Mira, un blavero (o nacionalista español, que viene a ser lo mismo). Sois cómo terraplanistas discutiendo la Relatividad General, pero vuestra tarita es sobre cuestiones filológicas. Filológicamente el valencià es català, o el català valencià, vamos, que es indiscutible que es el mismo idioma. Así está aceptado desde siempre por cualquiera con medio dedo de frente (eso no quita que existan blaveros, terraplanistas, ....)
#14 No trates de entrar en razón con Farton_valenciano (hace años que le puse en ignore) es un blavero más facha que Abascal, intentar dialogar con él es perder el tiempo.
#61 i divertir-se
#64 Perdona@MariraM que me cuelgue de ti, pero divertirse manipulando la historia no tiene nada de divertido y segundo falcoblau me mando al ignore porque le deje bastante mal, es un cobarde que habla mal de los demás, una de las características del fascismo es no permitir a los demás expresarse y no permitir las ideas que no coincidan con él y en eso falcoblau es un especialista, por cierto, también le gusta decir a que partidos pertenecen aquellos que no siguen sus ideas...
#11 Por supuesto que no, no existía el concepto de "país" ni "estado" cuando un tal "Jaume I", conquisto València y luego repartió las tierras entre sus vasallos, poblando estas tierras con gentes que hablaban lo que se conoce cómo "català". De hecho, en el pueblo de mi padre aún hay muchas tierras que pertenecen a los descendientes, con los mismos apellidos, a los que ese tal Jaume I dio las tierras. Y esta gente por eso defiende eso de "Paisos catalans" (idea con la que no comulgo), porque les gustaría reunificar catalunya, valència y supongo que aragon en una misma entidad "nacional" (cosa que me la suda).
Lo curioso del tema, es que los descendientes de los "castellanos" se identifican como "castellanos", pero muchos descendientes de "catalanes" se inventan historias fantásticas completamente alejadas de la realidad histórica, aunque se apelliden "Mascarell" , poseen aún tierras que Jaume I dio a su antepasado (especificando quién y de donde era), y digan que hablan un valenciano que nada tiene que ver con el catalan de sus antepasados catalanes.
#18 La teoría de la repoblación por catalanes fue descartada hace mucho tiempo. Ningún historiador medio serio se atreve ya a decirla.
Cuando llegó el Jaume I cambió a un dirigente por otro, pero poco más. En la tierra ya se hablaba romance.
De hecho, los fueros fueron escritos en latín y en la lengua del pueblo: romance.
Para que los avariciosos, que había catalanes y había de todas las regiones de la corona no se quedaran con regiones valencianas lo llamó Reino.
#36 "La teoría de la repoblación por catalanes fue descartada hace mucho tiempo. Ningún historiador medio serio se atreve ya a decirla."
Puedes poner historiadores serios que desmientan esto?
#53 ¿Moros? ¿crees que en Valencia vivían solamente moros?
Se estima que en la taifa de Valencia vivían doscientos mil pobladores, y que como máximo, como muchísimo, se fueron la mitad.
Por contra, solo llegaron mil o dos mil "repobladores", mayormente aragoneses.
Me todo el derecho de devolverte el negativo. Que no conozcas la historia de una región creo que es comprensible, no todos podemos saber de todo y generalmente sabemos muy poquito de muy poquitas cosas. Pero negativizar a quien te está instruyendo está regular.
#49 Tienes todos los enlaces en Wikipedia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_Valencia_por_Jaime_I
Barceló Torres, Carmen; López Elum, Pedro; Rodrigo Lizondo, Mateu (1980). «Recensión de los Orígenes del reino de Valencia. Cuestiones cronológicas sobre su reconquista». Hispania (144).
Palomo, Cristian (2018). «A propòsit de les teories de la creació de la Corona d’Aragó mitjançant el casamiento en casa i l’extinció del llinatge barceloní el 1137». Revista de Dret Històric Català 17. ISSN 1578-5300.
José Luis Villacañas (2003). Jaume I el Conquistador. Espasa. Texto «ISBN 9788467010534» ignorado (ayuda)
Salrach, Josep Maria (2011). «Jaume I, una valoració del seu regnat». Jaume I. Commemoració del VIII centenari del naixement de Jaume I. ISBN 978-84-9965-085-2.
Baydal, Vicent; Palomo, Cristian (2020). Pseudohistòria contra Catalunya (en catalán). Eumo. ISBN 8497666895.
Puente, Arturo (6 de marzo de 2020). «Ni Colón era catalán ni Catalunya fue un condado aragonés: un libro desmonta la pseudohistoria de ambos bandos». eldiario.es (Diario de Prensa Digital S.L.). Consultado el 12 de septiembre de 2021.
Tena, Violeta (8 de octubre de 2020). «L'encara incòmode passat andalusí valencià». El Temps (Edicions del País Valencià). Consultado el 14 de octubre de 2020.
cc #54
#56 según tu enlace de Wikipedia moros
#57 Léelo bien. Se quedó la mitad de la población de la Taifa Valenciana y solo llegaron unos miles de pobladores aragoneses.
Además, parte de los que huyeron acabaron en lo que hoy es la comunitat valenciana, en las montañas del interior.
El pacto o capitulación entre Jaime I y Zayyan estipulaba que los residentes (la población musulmana
mudéjares, cristianamozárabesy judía) podrían seguir viviendo y trabajando en sus lugares habituales, si bien sometidos a las nuevas jerarquías, sin que nadie les molestara en el seguimiento de sus respectivas religiones.#56
Pues nada, que enseñen estas soplapolleces revisionistas ("Según defensores de teorías de corte revisionista"), en el cole, institutos y Universidades, porque te repito: aceptado por toda la comunidad filológica mundial, el Valencià és Català. 
Y despues me explicas que la Relatividad General es una patraña y que las teorías terraplanistas son las correctas, puedes hacer todo el copy-paste que quieras de la wikipedia, no te cortes
#59 Qué pereza.
#60 Que sí, que sí, vete a explicarles filología a los filologos, que se rian un ratito de tus gilipolleces.
#56 baydal? Me has puesto autores y libros y justamente baydal tiene un libro al cual yo fui a una presentación donde justamente habla sobre la repoblación y la lengua. Me parece que te estás engañado sobre lo que dicen estos libros , sobretodo con baydal.
#66 He copiado y pegado de Wikipedia.
Habrá cambiado con el tiempo. Al fin y al cabo la teoría de la repoblación es bastante absurda y se cae con que le des un par de vueltas.
¿Unos miles de personas imponiendo un idioma donde viven más de cien mil habitantes? Harían falta siglos y siglos
#69 baydal no ha cambiado con el tiempo, es un historiador que se no se lo puede tildar ni de pancatalanista ni de españolista, es una persona bastante centrada y cualquiera que haya leído algo suyo o escuchado en alguna conferencia te lo podrá confirmar. Otra cosa es que leemos y entendemos lo que nos gusta y no va por ti , ahí pecamos todos. Pero decir que ese autor niega la repoblación y el origen del valenciano es tergiversar claramente, con lo que los otros autores habría que ver qué dicen exactamente.
#36 Jajaja, claro, los "moros" hablaban romance, claro que sí. Menuda gilipollez. Lo de la "reconquista fue en forma de cuña del norte hacia el sur" es completamente real para castellanos, pero los catalanes conquistaron territorios donde se hablaba romance, no cómo los castellanos. Te repito que en este pueblo aún conservan tierras los descendientes de los repobladores a los que Jaume I dejo por escrito en el Llibre dels Repartiments dichas tierras (y lo que sí se conservan son los apellidos).
#36 romance ,no la conquistó a los moros?
#11 Pues oye, la denominación la creo un valenciano
Bienvenido Oliver i Esteller.
(Catarroja (Valencia), 2 de desembre de 1836 - Madrid, 20 de març de 1912)
Va ser jurista i historiador, es considera un dels primers a usar el terme Països Catalans (com Países Catalanes) en la seva obra:
“Historia del Derecho en Cataluña, Mallorca y Valencia. Código de las Costumbres de Tortosa” (1876).
Pero oye, que por vuestros cojones morenos el concepto no existe pq patata.
https://es.wikipedia.org/wiki/Bienvenido_Oliver
#29 Y la popularizó Joan Fuster, pero eso no significa nada, es que los países catalanes jamás existieron, eso es innegable...
#29 Y Michael Ende escribió la historia interminable y no por eso viajas en dragón
Si no distinguimos lo que escribe un señor porque le apetece de in término oficial nos vamos al garete
Cc #31
#9 la identidad como base de su pensamiento político...el fruto de una educación como la que queria Lenin: "Dadme a vuestro hijo 8 años y lo convertiré en un bolchevique para siempre"
#25 da igual para que propósito te digan, si unos progenitores aceptan entregar a su hijo de 8 años.... En fin.
#1 La escoria de Arran llega a todas partes. Y más borrachos y llenos de farlopa.
Estos nazis es el nazionalismo que financia Putin
#1 Te parezca bien o no (a mi no) los de Arrán consideran que se han de independizar todos los paises catalanes.
#1 Estos del ABC estan onfire
#1 No serán catalanes sino catalanistas
Con tanta tontería y regados con algo de dinero público hay que admitir que los movimientos catalanistas en la Comunitat Valenciana están aumentando poco a poco.
#1 Lebensraum.
risas, pero cuando es de arcoiris, todo el mundo histericos
#4 de hecho, si ves las respuestas, más que risas se pone a parir a los inútiles que lo han hecho.
Vives en un mundo paralelo o te estás preparando el argumento para quemar alguna bandera arcoiris.
#12 y si cuela cuela Paquito
Que grima daba esa escalera no?
#2 daba bastante ascopena si, pero vamos, vandalizarla cual adolescente, tampoco es que de menos ascopena.
#5 que lo sometan a referendum
#2 Si no tienes odio en los ojos no da grima.
#38 el problema de los símbolos españoles es que se han apropiado de ellos los fachas. No debería ser raro ver a álguien con la bandera de españa en españa, pero rápidamente uno piensa que es facha y por eso muchos se avergüenzan de esos símbolos (excepto cuando juega la selección d futbol que entonces está bien si se sabe que es por eso).
#39 Estando de acuerdo, es un argumento peligroso, porque sirve para cualquier símbolo.
#42 totalmente de acuerdo.
1) la independencia de Catalunya era cosa de radicales
2) la independencia pasa a ser algo de la mayoría:
2.1) llevar la bandera indepe wstá de moda y es correcto
2.2) no estar de acuerdo te convierte em facha
3) se hace por las bravas imitando a los fachas
4) post
4.1) la gente se aleja de los símbolos y siglas, aunque sigan siendo indepes
4.2) los no indepes se reafirman
Dps lo mismo al revés
Dps lo mismo al revés
Dps lo mismo al revés
...
Y eso pasa con la mayoría de cosas.
Que son si no las tribus urbanas adolescentes que pasan de moda?
También en Calp la gente tiene derecho a estar hasta los cojones de horteradas franquistonas. No hace falta ser independentista catalán, basta con ser un valenciano normal al que los políticos de derechas han querido siempre imponer el "sudeste español" y la anexión cultural a Murcia. Pero la Marina no es Orihuela ni Torrevieja. Mal que les pese a los fachas.
#28 eso es lo que os jode no? Ser la Murcia del norte y no la Catalunya del sur...
Lo irónico es que la bandera de España se inspira en las barras de Aragón lo mismo que la catalana.
#13 que no... No has oído la verdadera historia de los dedos y la sangr sobre un escudo amarilli y algo de un dragón.
#13 #46 Perdonad..... ¿en que lugar se expone esa leyenda de que la bandera española se inspiro en la senyera?
No se porque en los últimos años se ha empezado a exponer esta teoría (desde la derecha más casposa) sacada de la nada:
ABC: La razón por las que el Rey escogió la bandera con dos franjas rojas y una de mayor tamaño de color amarillo situada en el centro ha dado lugar a muchas leyendas, entre ellas la de que se inspiró en la enseña de Cataluña
Vamos que no es más que una leyenda como la del Rey franco que creo las cuatro barras con sangre del Conde de Barcelona.
#63 ni idea. He dicho yo eso??
#63 Yo no creo que sea una historia maliciosa. Según parece la actual bandera de España se crea con Carlos III para la armada. Los colores de las barras aragonesas eran adecuados para ser reconocibles en el mar.
Lo cierto es que es una bandera bonita, no me extraña que sirviera de modelo.
#67 En realidad se escogió la bandera de España de entre varias opciones como la enseña de los barcos en el mar, al igual que algunas otras banderas de las que se inspiran las actuales autonomías (Cantabria, Galicia)
Pero repito, nunca había escuchado en toda mi vida que la bandera española se inspirase las cuatro barras, de hecho si alguien decía que la bandera española es una copia de la senyera te arriesgabas a un puñetazo.... y mira, desde hace tres o cuatro años se ha puesto de moda decir que la bandera española se inspira en la cuatribarrada gracias a una campaña mediática de la prensa de la derecha española (a veces pienso que los españoles basan toda su cultura histórica a lo que diga la COPE y ABC)
Posibles banderas que Carlos III pude haber escogido para los barcos del Reino de España:
#63 Ah, otra cosa. Cuando digo barras de Aragón no le refiero a la actual comunidad autónoma, sino a la Corona de Aragón.
#68 No he dicho nada en contra.... la senyera era la bandera de la Corona de Aragón y ahora se considera la bandera de Catalunya, supongo que porque es la única que no la han modificado ligeramente (salvo la bandera de Baleares que se basa en la que uso el Reino de Mallorca cuando esta se separo temporalmente de la Corona de Aragón con Jaume II)
Imperialistas catalanes
Arran, el brazo golpista de Putin en España.
En la bandera de España, la franja amarilla es tan grande como la suma de las dos franjas rojas. Si no es así, no es la bandera de España. Leñe.
#15 y si el aguilucho no es de la subespecie x tampoco.
Aparecieron afectadas , como lo saben , lo han dicho ellas ? Madre mía las cabezas
#27 ska l eras
Punk no son
Mucho mejor ahora y sin dar tanta grima.
Esos chicos serán lo que sean, pero yo creo que la calle queda mucho más bonita ahora
Si no recojes la caca del perro en esa calle te pueden llevar al constitucional. Por cierto, una horterada de calle.
Vaya mierda de escaleras pintadas, me da igual de qué colorines.
#24 no es lo mismo la mierda de un cerdo que de un ciervo.