Hace 4 meses | Por DaiTakara a youtube.com
Publicado hace 4 meses por DaiTakara a youtube.com

Tembeka Ngcukaitobi declaró en La Haya contra los continuos bombardeos israelíes sobre Gaza en el proceso abierto por Sudáfrica contra Israel en la Corte Internacional de Justicia.

Comentarios

U

#2 Por hacer, pueden hacer lo que quieran. Esto será un brindis al sol si no hay sanciones económicas.

c

#39 "lo mismo ha de pedirse para los miembros de Hamas con delito de sangre." Esos ya estan bajo tierra, juzgados, sentenciados y ejecutados

BM75

#57 Juzgados no. Ejecutados sí.

c

#99 pues eso

ElTioPaco

#39 no sé si te has dado cuenta, pero dado lo que está haciendo Israel ahora mismo, detener y enjuiciar a los terroristas de Hamas, sería un lujo increíble para ellos.

Que lo que está ocurriendo ahora es como si para acabar con ETA, tras el atentado de carrefour se hubiera bombardeado Bilbao con bombas de racimo.

Detener y poner a juicio a los terroristas solo lo hacemos los pringaos como nosotros, Israel ejecuta gente sin saber si son terroristas o no, sin juicio y sin sentencia.

Soy el primer que apoyaría esos juicios que pides, pero para eso igual hay que parar de matar indiscriminadamente.

Varlak

#39 Es que nadie discute que quien haya puesto una bomba y asesinado a civiles debe ser juzgado...

#2 no se, quizá es la poca fe que me queda, pero me parece más un teatrillo para que Israel lave la cara. Ojalá me equivoque.

Varlak

#18 pues eso, está medio planeta diciendo "eh, se supone que la ONU es para ésto¿Vais a hacer algo?" Y si usa protege a su amiguito como hace siempre pues ya será la última gota que elimine la poca credibilidad que tiene la supuesta superioridad moral de occidente.
Sudáfrica, Méjico, etc están diciendo obviedades y señalando que el rey está desnudo, son países a parte del eje usa/china y demás conflictos obvios, pero aún así si suficientes países levantan la voz o bien usa tiene que cambiar o bien al rey se le verá el culo, y en noviembre hay elecciones

Tomatejc

#19 ¿De qué sirven las elecciones?, tanto Biden como cualquier candidato republicano son cómplices de Israel y lo seguirán siendo

Varlak

#26 Eso no importa. A Biden y su equipo se la sudan los palestinos, pero si les dicen "si apoyas a Israel pierdes las elecciones y si apoyas a Palestina ganas" entonces se volverá pro palestino de la noche a la mañana

m

#18 Yo lo que no entiendo es que los países que no tienen derecho a veto no la abandonen en masa.

G

#15 La ONU no es perfecta, pero es lo que hay, y es mejor que nada.

noexisto

#15 las naciones unidas siempre han sido lo que le ha interesado a los estados y nunca piensan si algo es justo, piensan si eso (lo que sea) se les podría aplicar a ellos en el futuro

#15 ¿Acaso tienes alguna duda sobre cómo va a acabar esto?

Varlak

#89 Pocas

M

#15 no seamos ingenuos o nos hagamos demasiadas ilusiones.

La ley internacional no es ni verdaderamente internacional, ni genuinamente ley, sino ideología: una fuerza ideológica al servicio del hegemonismo y sus aliados y un formidable instrumento de poder.

Desde el fin de la Segunda Guerra Mundial, ninguna guerra de Estados Unidos ha merecido la atención de la Corte Internacional de Justicia, principal órgano judicial de la ONU. Las invasiones y ocupaciones propias o de los amigos, han sido bendecidas o silenciadas, mientras que las de los adversarios fueron condenadas cuando no objeto de intervención bélica.

Pero desde los romanos, sabemos que es mejor un mundo con ciertas reglas, aunque sean fraudulentas o no se cumplan, o solo deban observarlas unos pero no otros, que la completa carencia de ellas. Al fin y al cabo, siendo el derecho el dictado de los poderosos, es mejor que su ausencia. A veces hay resquicios en el muro de los poderosos por donde se cuelan ciertas oportunidades de justicia.

Esta de Sudádrica puede ser una de esas oportunidades....o no.

noexisto

#2 El tribunal va a proclamar su jurisdicción frente a no firmantes del tratado (y no ratificadores también, claro)
Lo proclamará como posible ius cogens reconociendo que el e un derecho perfectamente cristalizado desde sus evoluciones sobre todo a partir del derecho de gentes en el XIX de lo que aún no era derecho denominado como derecho humanitairo?
Se doblegaran los Estados como derecho mayoritariamente aceptado para facilitar pruebas o lo que requiera la corte, incluido lo que necesite para poder apresar a los acusados, incluso usando todo tipo de medidas vía el consejo de seguridad de naciones unidas para imponer embargos a Israel hasta que detenga y ponga a disposición del tribunal a los acusados?
Eso molaría! Dudo que consigan nada más que no pare la jurisdicción de la propia corte (que ya digo que como ius cogens siendo la naturaleza de los delitos imprescriptibles y contrarios a la propia humanidad sería el camino; igual en otro siglo desgraciadamente)
Y hablo del TPI no de la CIJ

p

#2 ¿Y este personaje por qué no se soluciona el problema de violencia y asesinato contra blancos en su país, el lugar de irse a buscar la paja en el ojo ajeno? La respuesta es clara: maniobra de distracción para gilipollas. Circo.

d

#2 pantomima. Mañana seguiremos sirviendo pleitesia al capital genocida israelí

T

#11 Se esta juzgando por genocidio a Israel, estan comparando homicios con politica genocida de un estado. No desvies la atencion. Pero por supuesto si Israel piensa que Sudadrica esta cometiendo genocidio tiene derecho a presentar su denuncia ante la Haya.

Que un yonki acuse a un asesino, no implica que el asesino quede perdonado porque le acusa un yonki. Es esa tu logica?
Y si el asesino tiene derecho a presentar una denuncia contra el yonki, por robo.

J

#50 Estás manipulando, para mí irás al ignore directamente.

mamarracher

#34

ARRIKITOWN

Lo increíble no es este discurso. Lo realmente increíble es la actuación de los países que apoyan a los genocidas.

X

#10 Y los manipuladores como #1 ya están al ataque a los acusadores, que si tienen catadura moral, si son mejor no peor que Israel, etc. A ver, no estamos hablando de derecha contra izquierda, de Podemos contra Vox, de Perro contra Frijolito, de Trump contra Hillary, etc. son vidas humanas de inocentes que se consumen cada día que pasa. Si de repente EEUU se opusiera al genocidio y renegara de Israel, todos aplaudiríamos y daríamos las gracias.

usuario_dinosaurio

#4 #7 #13 #20 #25 #29 #45 #55 #59 #81 #120 #121
En ningún momento he negado el genocidio palestino: he establecido una comparación
Podeis ahorraros los insultos, o si también podeis verterlos aquí:
La única diferencia entre el genocidio palestino y el genocidio bóer es la cobertura mediática

H

#10 no apoyan a los genocidas, apoyan su dinero

m

#10 manda el dinero, la gente lo asume pero no lo entiende; a veces ni se nota pero otras es muy descarado. así de simple.

alehopio

Dicen los analistas que es muy significativo que los países se atrevan a acusar a Israel

frankiegth

#0. Relacionado :

'...Irish lawyer's stunning speech at The Hague accusing Israel of genocide in Gaza...'



Emitido hace dos horas.

L

#61 Cargadito de precedentes legales.

l

#7 Es complicado.
En 2021, con el Blacklivesmatter, empezó una "revolución" en África para deshacerse de todo lo que pudiese ser procedente de blancos, y, como siempre, algunos pegaron e intentaron echar a los blancos de sus casas (en Sudáfrica). Salió el Primer Ministro y muchas personalidades más condenando esto, precisamente por el Apartheid sudafricano. Ahí terminó todo.
Ahora, como siempre, se exagera esto para poder justificar las barbaries que hacen sus amigos, o los que consideren cercanos.

ElTioPaco

#32 este tema es MUCHO más antiguo que el BLM, desde antes del mundial de Sudáfrica de hecho, ya había noticias de asesinatos de familias granjeras blancas por fanáticos negros.

Pero no era el gobierno, y el gobierno hacia lo que podía para evitar esas muertes.

DocendoDiscimus

#56 Supongo que era la rabia, la desigualdad, y las ansías de venganza generadas por siglos de opresión. No es éste un intento de justificación, pero sí de explicación. Cuando acabó el apartheid la riqueza siguió en manos de los blancos, y los negros siguen siendo mayoritariamente pobres. Cambiar eso pacíficamente lleva tiempo. Así que me imagino que eran actos de rabia esporádica en un estado que no tiene la capacidad de controlar o gestionar la delincuencia eficientemente. Estos casos de rabia suceden a veces, son (deben de hecho) condenables, pero es difícil de controlar y a veces, como señalas, el estado es el primero que intenta detenerlos.

l

#73 O abusos, de algún caso me acuerdo de autodefensa.

gregoriosamsa

#76 es muy fácil discernir entre un bulo malintencionado y la realidad. Si no se puede respaldar lo que se dice con algún dato real, es un bulo

DocendoDiscimus

#76 Pienso, como #79, que en realidad es fácil discernir lo que es un bulo de lo que no. Otra cosa, sin embargo, es la intencionalidad con la que se expresa ese bulo en una conversación. Si se es simplemente por ignorancia*, en mi opinión, censurarle entra en la categoría de atacar su libertad de expresión. En ese caso hay que corregirle.

Ahora bien, si se es consciente de la maliciosidad del bulo y se expone y defiende el susodicho en público, queda claro que se hace con un objetivo. En ese caso, censurarle sería lo correcto.

El problema es: ¿cuándo y cómo sabes que eso sucede? Hay casos, como en los medios, en lo que se puede saber: si no paran de soltar bulos demostrados, habría que actuar contra ellos. Pero un usuario, en un foro, dónde además le pueden coser a negativos... yo creo que no es necesario banearle. Se le corrige o negativiza y ya está, porque no podremos demostrar si es simplemente alguien que ignora la verdad y repite lo que ha oído, o una persona con muy malas intenciones.

*No quiero decir que la persona sea un ignorante, me refiero, con ignorancia, a que desconoce la verdad sobre la materia de la que está hablando. Todos somos ignorantes en uno u otro campo.

ClonA43

#79 A veces la linea es muy difusa. Yo mismo estos días ando en Twitter peleándome con negacionistas antimascarillas que no se molestan en leer los propios estudios que me enlazan. Soy el primero que me gustaría ver desterrada a esta gente pero luego pienso cuando se me ha funado a mí por exponer datos que iban en contra del relato político de los de turno y veo el peligro que entraña el asunto. Puede volverse contra uno mismo muy fácilmente. Creo que coincido bastante con los que dice #83

gregoriosamsa

#87 cuando la linea es difusa, lo que no se puede es aseverar de la forma en que se dicen las cosas en internet. Si se encuentra en una zona confusa puedes decirlo, pero no afirmarlo como si estuviera grabado en piedra, si se hace así, sigue siendo un bulo

#87 La línea puede ser difusa según en qué nivel. Yo no tengo ningún inconveniente en que vengan aquí 4 gilipollas a esparcir bulos. Sé que nada es inocuo, pero creo que puede ser libertad de expresión. Por otra parte, mentir no es un delito per se.
Pero la veracidad sí es exigible en otros ámbitos, como el de los medios de comunicación, porque ellos sí tienen un pacto de veracidad con los consumidores, con su código deontológico y con su propia definición.

DocendoDiscimus

#63 libertad de expresión bulos

Una cosa es poder decir lo que crees, otra es mentir a sabiendas.

Ojo, no soy partidario de banear al tipo ese, creo que él de verdad se cree ese bulo. Pero no es lo mismo libertad de expresión que libertad para propagar bulos.

ClonA43

#71 el tema es que, salvo contadas excepciones, es difícil realmente discernir lo que es un bulo de lo que no.
Y regulando estas cosas vamos camino de limitar la libertad de expresión.

Bapho

#76 no estoy de acuerdo. Es bastante sencillo pero hay que querer ser crítico y tomarse unos minutos para mirar. Lo que dices son malas excusas. Una cosa es equivocarse o que te pase alguna vez pero la mayoría de las veces se difunde mierda sin echarle un ojo, simplemente por parecerse al pensamiento del que lo difunde o por qué la fuente te cae bien.

Varlak

#76 " el tema es que, salvo contadas excepciones, es difícil realmente discernir lo que es un bulo de lo que no."
No, en muchos casos está clarísimo, no jodas.

c

Increíble que tengan que venir los africanos a enseñarnos a nosotros lo que son los derechos humanos.
Y no hay ningún problema que sean africanos o asiáticos, el problema que se nos llena la boca todo el día de derechos humanos, pero nuestros políticos, empresas ni nadie en Europa parecen verlo. Ni siquiera los medios de comunicación del mundo libre. En cambio, las "matanzas" de Bucha sí lo vieron. Y que todos los días Putin está matando civiles también, cosa que es cierta, pero que yo sepa no destruye ciudades enteras por la cara. Es como lo siento.

manzitor

#52 Ya, pero no me negaras que tiene cierta justicia poética que sea precisamente Sudáfrica.

L

#52 Ya, si Sudáfrica no hubiera abierto la causa a saber si alguien lo hubiera hecho... Aún así es muy simbólico y puede tener un impacto positivo que lo haga precisamente ese país.

Por cierto, para quienes tengan interés en los argumentos jurídicos y precedentes la intervención de esta abogada irlandesa aporta mucha información y es bastante esclarecedora:

t

¿Estás contando un chiste?

t

#5 Mi mensaje iba para #_2

Bapho

#63 que tiene que ver la libertad de expresión con la mentira? Difundir bulos es todo lo contrario a la libertad de expresión.

ElTioPaco

#80 no sé si en zinbawe también ha ocurrido, pero yo este tema de Sudáfrica lo leí hace años, antes incluso del mundial allí.

Los afectado eran sobre todo granjeros terratenientes, esos que viven en medio de la nada con sus familias en medio de grandes hectáreas de campos, y no sobrevivia nadie a los ataques, ni los niños.

cdya

#31 Me espía la CIA el Mosat el antiguo KGB ya no viene de uno mas.

fral

#43 ah ya, eso pensé al leer la descripción, pero yo es que prefiero escuchar el audio original. Igual impresionantes estas nuevas herramientas de traducción y doblaje.

D

#22 ...Belgica, Chile

fjcm_xx

¿Sólo los árabes apoyan a Sudáfrica contra Israel? ¿Para el resto de paises son amiguitos?

Sandman

#14 Y algunos latinoamericanos: Bolivia, Venezuela, Brasil, Nicaragua...

A

#17 esto que tal funciona?

cdya

#23 Bien

i

#24 ...si no te importa que chrome para que te espie...

fral

#17 #23 No he probado esta extensión pero, directamente en youtube pueden usar los subtitulos automáticos para que youtube transcriba el discurso a ingles y luego usar "Traducción Automática" para traducir de Ingles a Español, y en casos como este que la pronunciacion y el audio en ingles son buenos, la transcripción y traducción nativa de youtube funcionan bastante bien.

cdya

#40 Lo que hace es leerte esa transcripción ni mas ni menos, con la voz que te apetezca, siguiendo al video. Luego bloqueas el audio del video y ya esta.

R

Alguien tiene un enlace con el discurso integro con subtítulos en castellano?

aironman

Los que dirigen Hamas y Hizbullah que viven en Dubai aún siguen vivos. 

g

¡antisemita!

M

No te has enterado de nada ...

P

Para cuando los gobiernos internacionales lleguen a un acuerdo ya habrán asesinado a todos los palestinos.

MasterChof

#28 De hecho ya van más 75 años tarde... La primera Nakba quedó totalmente impune y olvidada, ni en los libros de historia, ni nada. Sin justicia no habrá paz, aunque a Israel se la pela, pueden asumir un ataque como el de Hamas cada 75 años, mientras ellos lo perpetran casi anualmente... (esto sin hablar del genocidio actual)

c

Por mucho que lo repitáis no se hará realidad.

Genocidio: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.

Si fuera por esto también irían a por los 2 millones que viven en Israel y no es así.

Genocidio es el que se ha perpetrado durante siglos contra los judíos en los países musulmanes.

Ahora a freirme a negativos, un saludo.

Fernando_x

#27 Por mucho que repitas esa definición no cambiará los hechos.

c

#37 La mayoría de judíos de Israel son seculares. Infórmate un poco.

T

#95 Yo no he dicho que la mayoria de judios sean religiosos, solo que no trabajan sedican a estudiar la torah y a tener 10 hijos, (consideremos que 1 se rebota como los de opus).
Respecto a informate un poco, estoy en contacto con la comunidad argentina, algo chapurreo hebreo y estuve a punto de viajar a Israel en Mayo (como turista porque vivir ahi personalmente considero que es una mierda), asi que aparte de compresion lectora, igual el que deberias informarte un poco eres tu, que seguramente no sabias de las movidas internas por las que estaba pasando el gobierno de Israel antes de lo de Hamas

MasterChof

#27 Dicho y hecho.

fral

#27 lo que has dicho es tan increíblemente estúpido y desconectado de la realidad que hasta me da flojera votarte negativo.

c

#42 Pues creo que estoy bastante conectado con la realidad de aquella zona. Tengo familia allí y tengo amigos palestinos aquí. Un saludo

D

#27 No seas gilipollas, hombre. Hay menos judíos en los países árabes porque han emigrado a Israel, que cuando llegan les regalan granjas recién robadas a los cisjordanos.

c

#48 No te equivoques. Han emigrado desde países en que estaban amenazados. No hace falta insultar. Yo no lo he hecho.

D

#93 No te equivoques tú. No hay pogromos ni persecución de los judíos en ninguna parte desde hace décadas. El principal motor de la Aliá desde los años 90 hasta ahora han sido el sionismo (no necesariamente el más nazi) y la mejora económica.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Retorno
https://es.wikipedia.org/wiki/Ali%C3%A1
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_musulmanes

Demuestra eso de que estaban amenazados. No lo sabían ni ellos, así que estará bien que alguien se lo cuente.

F

#27 Se han librado de ellos, muy bien hecho visto lo visto.

akebdane

#27 Los judíos de las naciones islámicas migraron a Israel tras su creación patético sionbot propagandista.

c

#62 No soy ningún bot. Soy un usuario con una cuenta de hace 15 años que no se traga la propaganda antisemita que ponéis aquí. Por mi podéis seguir autofelándoos.

Israel se creó para proteger a los judíos y emigraron de los países en que estaba en peligro. Mira como los de argentina o Estados Unidos no se fueron a Israel.

usuario_dinosaurio

Bastante irónico, teniendo en cuenta que en Sudáfrica están llevando a cabo otro genocidio racial, sólo que esta vez los exterminados están siendo los blancos

Djangology

#4 Una pregunta, te la hago a ti porque no me fío de #1. De dónde saca esa afirmación sobre un país en la que históricamente una minoría blanca a oprimido a la población autóctona negra? Intuyo que habrá algún tipo de conflicto que el susodicho eleva a la categoría de genocidio, pero en que se basa para llegar a una afirmación tan delirante?

Patxi12

#7 #4 La pregunta es: ¿No sería conveniente y deseable banear de por vida a los usuarios que se dediquen a propagar bulos malintencionados?

M

#21 ¡Bueno! lo estan hundiendo a negativos ...

s

#51 esta vez sí...

ClonA43

#21 un amante de la libertad de expresión y el debate usted por lo que veo.
Quién será el encargado de decidir qué es bulo y que no?

Patxi12

#63
1. Sí que lo soy.
2. Si no sabes distinguir un bulo, te pongo un ejemplo: lo de los 50 bebés israelíes decapitados era un invento del ejército de Israel que fue convenientemente difundido por redes y medios.

N

#21 ¿Has escuchado hablar de las multicuentas y el astroturfing? bien aquí en meneame hay una piara de astroturfers de ultraderecha con MUCHAS, MUCHÍSIMAS multicuentas, y no se dedican a esparcir mierda por sus mermas inherentes, si no porque alguien ha puesto dinero encima de la mesa, por eso en determinados momentos clave estas cucarachas salen de sus madrigueras después de años de no haber escrito un solo comentario, aunque es fácil identificarlos, si se les banea se hacen cuentas nuevas que para eso les pagan

ElTioPaco

#4 cc #7 lo que dice #1 es media verdad más bien, intentando desinformar para defender a sus alegres genocidas israelíes.

Ahora no lo sé, pero hasta hace diez años había matanzas de granjeros blancos en sus granjas por parte de aldeanos negros que querían "recuperar sus tierras" y existían partidos políticos y grupos de ultraderecha negros que querían llegar a la presidencia alentando esas acciones.

Por supuesto el gobierno sudafricano NUNCA apoyó tales acciones e hicieron todo lo posible en sus limitadas manos (muchas partes del país son "ciudad sin ley") para detenerlo.

Pero la limpieza étnica existió, aunque no sé si sigue ocurriendo. Y desde luego NO apoyada por el gobierno.

Es un tema poco conocido, pero que ha existido (o sigue existiendo, no lo sé)

M

#55 "Por supuesto el gobierno sudafricano NUNCA apoyó tales acciones" ... pues si no lo apoya el gobierno no es genocidio ni limpieza etnica eso se llama en el resto del mundo DELINCUENCIA.

ElTioPaco

#78 que yo sepa una buena y alegre limpieza étnica no tiene porqué estar relacionada con ningún gobierno, solo con un sector de la población queriendo exterminar a otro.

d

#55 creo que eso era en Zimbabwe

geburah

#7 muchos de los blancos sudafricanos que conozco dicen que vuelven a su país ni de vacaciones.

Supongo que como hubo lo del apartheid ahora es normal que los negros maten a blancos y que está generación de blancos le toque pagar, porque... Bueno es la lógica de moda.

Top_Banana

Aunque es largo merece la pena. Bastante claro y elocuente.

Aún así habrá alguno, que no pudiendo negar sus palabras, le atacará a él o a Sudáfrica directamente con cualquier falsedad. ehh #1?

MasterChof

#13 leí "humanidad" y me reventó el cerebelo...

KevinCarter

#1 Qué sinvergüenza eres... Y te lo dice alguien que lleva el seudónimo de un sudafricano. Después de toda la basura que hicieron hace unos años y tendrás la poca vergüenza de intentar darle la vuelta al tema.

X

#1 No confundas violencia racial con genocidio. El genocidio es sistemático, planificado y sobretodo apoyado por un grupo numeroso organizado y poderoso.

Supercinexin

#1 Reportado por bulo. Y además un bulo conocido y esparcido por neonazis, principalmente norteamericanos.

akebdane

#1 Deja de leer breitbart, te está pudriendo el cerebro.

T

#1 Fijate es tus palabras, dices "otro genocidio, "asi que implicitamente estas reconociendo el de Israel.
Y, si Israel tiene el derecho a presentar pruebas frente a un tribunal en Sudafrica.

Pedro_Bear

#1 te he votado negativo porque es mentira. Paso unos meses al año en Cape Town cuando es invierno en Europa y aquí NADIE blanco vive con miedo, (sólo con el móvil escondido).

N

#1 Joder, la escoria fascistoide de meneame y sus multicuentas no descansa nunca

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