Hace 2 años | Por anareverte80 a huffingtonpost.es
Publicado hace 2 años por anareverte80 a huffingtonpost.es

Porque jugar no tiene género, este 12 de diciembre toca parar y sensibilizar contra los estereotipos y roles de género que aún persisten en los catálogos.

Comentarios

V.V.V.

#6 Los fabricantes de muñecas no tienen ningún complot para apuntalar el patriarcado lavando el cerebro a las nuevas generaciones, y estarían ecantados de venderle muñecas a los niños también,

No, precisamente la publicidad tiende a lo contrario, a diversificar los productos.

Te lo explico con otros dos productos: Cocacola Zero y Cocacola Light son prácticamente lo mismo. Un refresco dirigido a personas que quieren un refresco dulce pero sin azúcar. La publicidad de cocacola zero va dirigida a hombres, mientras que la de cocacola light va dirigida a mujeres (pon en Google: publicidad "cocacola light" o publicidad "cocacola zero" y mira las imágenes:

https://bashny.net/t/es/108102
https://www.dafont.com/forum/attach/orig/1/7/172153.png?1


¿Por qué? Pues porque diversificando el producto vendes más. Si hay una pareja (hombre y mujer) que consume dos litros de cocacola los fines de semana, comprará una botella de dos litros de cocacola, pero si hay dos alternativas sin azúcar, es más probable que ambos consuman un litro cada uno de su cocacola: un litro de light y uno de zero. Al final al comprarlos separados, gastan más dinero aunque consuman lo mismo. La empresa gana más aunque venda en producto lo mismo.

A los fabricantes de nada, les interesa unir a todos los posibles compradores en un solo producto (sea este un juguete, un accesorio, un alimento o cualquier otro objeto o servicio). Mira la cantidad de variantes que hay ahora de todo tipo: mayonesas, leche, yogures,...

Con los juguetes sexualizados se vende más porque la gente tiene que comprar dos distintos, uno para la niña y otro para el niño.


#FreeAssange

D

#21 Nunca me lo había planteado así, pero creo que tienes razón.

Magog

#5 algunos se ponen la txapela a rosca, pobre chaval

#3 si y no, hasta cierta medida tu puedes condicionar sus gustos desde que empiezan a hablar

#7 Si lo piensas detenídamente y no te quedas en lo superficial, no es tan chorrada, el condicionamiento en la infancia afecta al resto de la vida, es algo que no te va a negar nadie que trate estos temas. Tu puedes cargarte el potencial de un crío o una cría si de pequeño le dices que coja uno un coche y otra una fregona, en lugar de que vea totalmente neutro un coche y una fregona (Quiero decir, si el anuncio de la fregona siempre es una chica, y el del coche un chico, ellos generan barreras mentales)
Además que el ministerio de consumo está para ver que coño consumimos y si es bueno o no que lo hagamos

D

#11 Estoy con lo explicado por #3 Condicionar gustos como tu afirmas me parece que roza lavar cerebros y no me gusta la idea.
Tu comentario además es bastante peligroso. Le meto a un niño en el cerebro que le tienen que gustar las barbies sí o sí, y no le dejo jugar con coches bajo ningún concepto, porque en cuanto le deje el coche sé que la barby se va a quedar tirada en una esquina.
Esto provoca que el niño ve jugar con coches como algo prohibido, y algo deseado, por lo tanto en cuanto pueda va a hacerlo a escondidas o como sea.
Lo que estás creando forzando a los niños y niñas a ir en contra de sus gustos o lo que quieran es que acaben considerando sus preferencias como algo clandestino, algo que hacer pero oculto y que no me vean mis padres.
Lo mismito que pasa con beber alcohol o fumar en la adolescencia. Esto es lo que estas defendiendo, me parece bastante serio.

Si #7 lo piensa detenidamente llega a la misma conclusión que ha llegado que es una autentica chorrada además de que intentais manipular a los niños de manera muy peligrosa. Porque ahora son los juguetes, esto y lo otro, pero mañana a saber donde acabais. Años de manipulaciones por la iglesia, por el sistema político, etc. y en vez de aprender seguis intentando hacer lo mismo. Al final sois exactamente lo que criticais.

Por cierto, que opina el ministerio de consumo de la subida de la luz? O es que eso no lo consumimos? Cuando el ministerio de consumo se ocupe de lo que se tiene que ocupar, igual y todo tiene sentido tenerlo, mientras tanto es otro bonito chiringuito que tenemos.

Magog

#13 precisamente por eso estas campañas están bien, evitar que se condicione o que los niños y niñas asocien ciertos juguetes a cierto sexo

Sobre la Luz, que es un tema que metes con calzador de manera torticera insinuando que no están haciendo algo que deben hacer y si metiéndose en otros temas que, para muchos, son totalmente superficiales:
Pues mira, sobre eso, que están callados como putas, o no tienen huevos de meterse con las eléctricas, o no tienen huevos de meterse con las eléctricas.
Aunque me suena que la competencia de estos temas se los quitaron y ahora los tiene el El Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico (Menudo nombrecito de cojones...)
Pero eso si tal, lo dejamos para cuando alguien envíe una noticia sobre este tema, que no es el caso

D

#22 Estas campañas no buscan eso, buscan imponer un tipo de juguete a los niños, en base a lo que unos adultos fanaticos deciden que es lo que ellos quieren. Es más, las mismas no respetan para nada los deseos de los niños.

No es un tema con calzador, tu mencionas que el ministro, tú lo has mencionado, está para encargarse del consumo. Yo te digo que el consumo entre otras cosas es la luz, cosa que no han hecho nada. En lo importante no hacen nada, pero les das la suficiente credibilidad para creer que en lo no imporatnte pretenden hacer algo que no sea puro sectarismo? Tú mismo.

D

#18

Hacer campañas de ámbito general, que en realidad están orientadas a casos de gente como el de la historia que mencionan más arriba del niño de la escoba (que ni eso, porque un dibujo animado o similar no va a cambiar a ese tipo de gente) , es un absurdo que una parte mayoritaria de la sociedad, de innecesario que les parece, lo rechazan.

Porque sí, porque el gobierno, al tener una autoridad determinada está dándole institucionalidad y generalidad a una situación que el personal lo ve más bien como una imposición de qué es lo que tienes que regalar según a quién regales.

Se presta tal campaña a interpretaciones de todo tipo, e incluso jugando con conciencias de los demás por escoger un regalo u otro. Siendo, como digo, un tema menor y de trascendencia totalmente irrelevante en la sociedad española.

Como dice #13, habiendo asuntos relacionados con el consumo, mucho más relevantes, como el de la luz, y por el que salieron hace unos meses, aportando "pedagogía" , cuando en realidad el único objetivo era encarecer la luz en los momentos en que más se usa, se están dedicando a temas menores y rebuscados, a los que ni cristo bendito interesa, como si fuera relevante para alguien. Cuando no lo es.

Esto de implantar "pedagogía" por parte de Garzón. Una figura no muy respetada ni valorada, con unos niveles de popularidad más bien bajos en España, es un error como una catedral.

Alguien a quien no respetas, nunca va a conseguir implantar su "pedagogía", siendo una pedagogía un tanto extraña.

Al final hay una realidad. Cuanto más salgan ministros tipo Garzón en los medios, teniendo en cuenta el panorama actual, más votos perderá el gobiernoy más votos conseguirán PP y Vox.

No porque Casado y Abascal sean unos lumbreras. Qué va. Esos dos zoquetes son unos inútiles redomados.

Sino por el uso irracional que el actual gobierno está haciendo del dinero, para ciertas campañas y mensajes publicitarios que a la sociedad le chirrían y que suenan mucho a imposición, atreviéndose a jugar con las conciencias de las gentes, implantando ideas pseudomoralistas, en las que prácticamente nadie cree, y además por eso, por el carácter que un gobierno puede dar de autoridad.

Me parecen muy torpes en el gobierno, y aunque algunas ideas podrán ser menos criticables o más aceptadas, hay ciertos protagonistas que realmente anulan cualquier imagen de capacidad que pudiera otorgar el gobierno.

V.V.V.

#3 Todo muy bien, pero al final niños y niñas juegan a los que les apetece jugar

Eh, no. Y esto además está demostrado. Los niños juegan con lo que se espera que jueguen. Nuestra educación es increíblemente diferenciada todavía (la de los niños y las niñas).

En un estudio se puso a un niño de 1-2 años a jugar pero se le vistió con ropa del sexo contrario (si era un niño se le ponía faldita y jersey rosa, si era niña, pantalones marrones y blusa oscura, todos los niños llevaban bragapañal o sea que no se podía saber su sexo. Una vez hecho esto se trajo a gente de la calle para que jugara con los niños y niñas. Todos daban muñecas, cocinitas y juguetes del estilo a los niños vestidos de niñas (ellos creían que eran niños) y las espadas, soldados y otros juguetes bélicos iban a las niñas vestidas como niños. Es decir desde la propia sociedad ya se imprime un carácter sexista en las preferencias.

Alguna de esta gente fue después interrogada al respecto. Muchos dijeron que eran feministas y que creían en la igualdad. Todavía nos queda mucho camino por recorrer.

Otro caso. Años 90. En el museo del juguete (museo creado por los fabricantes de juguetes), se dejaba a los niños aparentemente sin supervisar (tenían cámaras ocultas donde monitorizaban a los niños pero no adultos presentes) para ver como interactuaban con los juguetes y ver cuales podrían ser interesantes a la hora de comercializarlos. La respuesta casi unánime de todos los observadores: Cuando los niños no están en presencia de adultos, cambian los juguetes y juegan con cosas que no esperábamos: a menudo los niños juegan con juguetes para niñas, y viceversa. ¿Cómo se explica eso? Pues porque los padres recompensan inconscientemente las elecciones sexistas que hacen sus hijos. Lo mismo sucede con los niños cuyos padres dicen que "quieren ser artistas" a la edad de 3 años. Los padres recompensan a los hijos (más atención, más mimos, más caricias) cuando los hijos muestran estas preferencias. En realidad los niños no quieren "ser artistas" lo que quieren es ser queridos.

En el momento en el que tú eres un niño o una niña necesitas un montón de afecto y cariño, si te lo dan cuando te comportas de una determinada manera (eliges lo que se espera que elijas) al final tus gustos van a inclinarse a ello, pero no porque lo hayas elegido libremente sino porque te han determinado para que te guste eso.


No somos tan libres como nos parece. Y los niños y niñas son increíblemente manipulables.

#11 #5 Magog tiene razón

#FreeAssange

V.V.V.

#18 Escribo mi comentario hace doce minutos. Me respondes hace cinco con 7 líneas. Es obvio que ni te lo has leído.

Ya sabes donde vas.


#FreeAssange

D

#18 Yo a ese estudio le veo lagunas. ¿Cómo instintualmente una monita va a querer jugar a que cuida una cría humana de plástico? ¿Qué instinto interespecie es ese que aún no se había documentado y cómo es que no ahondan más en él?

Está bastante documentado que el interés interespecie es muy marginal en los animales salvo en el ser humano (cosa que desde la competencia evolutiva también casa bastante). De la orangutana Koko dicen que cuidaba de un gato, pero como la mitad de lo que dicen de ese caso es sensacionalista, me imagino que se lo pondrán en los brazos para la foto y luego lo cuidará un cuidador de Koko. Así que me parece poco más que interesante que en ese estudio el instinto de un mono saliera a cuidar a un homo-sapiens-cría de plástico. Que solo digo que puede haber problemas de diseño en ese estudio... no sé.

hazardum

#24 Creo que tiene que ver con el mayor interés en general de las hembras en los seres vivos, independientemente de si es de otra especie o no, y la representación de un muñeco con cuerpo, brazos, ojos, etc, les llama la atención, porque representa un ser vivo realmente, aunque no lo este, pero ellos lo identifican porque es parecido.

El ser humano es un vivo reflejo de eso en todos sus ámbitos, veterinaria, medicina, biología, voluntariado en protectoras de animales, santuarios, etc, hay una predominancia femenina clara. Yo he colaborado mucho con protectoras, y la gran mayoría son chicas.

D

#25 El ser humano es un vivo reflejo de eso en todos sus ámbitos, veterinaria, medicina, biología, voluntariado en protectoras de animales, santuarios, etc, hay una predominancia femenina clara. Yo he colaborado mucho con protectoras, y la gran mayoría son chicas.

Pero de nuevo, hablar en el ser humano podría ser completamente cultural, por ser... El tema de los estudios en animales es para intentar demostrar lo evolutivo/instintual del caso. Así que tu ejemplo en personas (que además es anecdótico, tu entorno) no demuestra que eso sea instinto, solo que ocurren en la sociedad.

editado:
no es que esté de acuerdo contigo realmente, pero he visto que te han negativizado sin mucha razón, en mi opinión, así que te ayudo a que recuperes karma.

hazardum

#26 La sociedad al final es un reflejo de las preferencias personales, cuando hay libertad de elección como es el caso actual, donde las personas eligen libremente. En los países donde mas igualdad entre géneros hay, resulta que hay mas disparidad en la elección de estudios, precisamente por eso, porque pueden elegir.
https://www.businessinsider.es/preferencias-hombres-mujeres-difieren-paises-315929

En el caso de los animales parecidos a nosotros como podría ser los chimpancés, también se ve la preferencia instintiva en dicho interés por los "seres vivos" o su representación como en el estudio comentado, sin tener sesgo cultural.

D

#27 En el caso de los animales parecidos a nosotros como podría ser los chimpancés, también se ve la preferencia instintiva en dicho interés por los "seres vivos" o su representación como en el estudio comentado, sin tener sesgo cultural.

A ver, que he estado leyendo el famoso estudio, al fin, desde su paper y no solo las noticias que salían (en plan noticias grafeno). Viene a decir que los monos macho tienen a usar más juegos de velocidad, sobre todo con ramas. Fin. Nada de moñecos, nada de cocinas, nada de nada. Y que las monas también juegan a esos juegos aunque en menor tendencia.

No creo que eso represente que instintualmente ni la mujer tiene que ser cuidadora ni cocinera ni enfermera ni nada... Y mi tema interespecie sigue ahí, porque lo más probable que pase si le pones homo-sapiens de plástico a monos es que intenten comérselos o los usen para golpear cosas

La sociedad al final es un reflejo de las preferencias personales, cuando hay libertad de elección como es el caso actual, donde las personas eligen libremente. En los países donde mas igualdad entre géneros hay, resulta que hay mas disparidad en la elección de estudios, precisamente por eso, porque pueden elegir.
www.businessinsider.es/preferencias-hombres-mujeres-difieren-paises-31


Las preferencias personales en una persona adulta no tienen porqué ser libres. Pueden estar condicionadas desde niños, y el país al que hagas referencia es irrelevante, ya que aunque puede que se tenga una cultuara más igualitaria en educación, los adultos y adultas actuales no han crecido ahora, si no en décadas pasadas, con el bagaje cultural que eso conlleva.

A ver, los estudios que presenta #15 me parecen interesantes, y no veo que haya 9000 que digan lo contrario. Pero me interesa el debate...

V.V.V.

#28 The Contents of Boys' and Girls' Rooms as an Index of Parents' Behavior
https://www.jstor.org/stable/1128142

Pink or blue: Environmental gender stereotypes in the first two years of life
https://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00288339

Boys Just Don’t! Gender Stereotyping and Sanctioning of Counter-Stereotypical Behavior in Preschoolers:
https://link.springer.com/article/10.1007/s11199-019-01051-x

Recomiendo la lectura: A favor de las niñas (Elena Gianini Belotti) un libro escrito hace un montón de años pero con una increíble vigencia.

#FreeAssange

D

#29 ¡Me apunto el libro! Y estudios muy interesantes...

Sobre el tema del azul y rosa, hay una teoría histórica que dice que podrían provenir de los colores de venus y marte, pero que se invirtieron en algún momento. Con lo cual culturalmente para un griego o griega clásicos un hombre vestido de azul es un afeminado y una mujer de rosa una machirula... lol lol lol

V.V.V.

#34 Lo del rosa como color femenino es relativamente reciente:

The transition to pink as a sexually differentiating color for girls occurred gradually, through the selective process of the marketplace, in the 1930s and 40s. In the 1920s, some groups had been describing pink as a masculine color, an equivalent of the red that was considered to be for men, but lighter for boys. But stores nonetheless found that people were increasingly choosing to buy pink for girls, and blue for boys, until this became an accepted norm in the 1940s.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pink

#FreeAssange

hazardum

#28 A lo que me refería es que vas a encontrar estudios que digan una cosa y otros tantos que digan lo contrario, luego ya según nuestra experiencia nos creeremos unos mas que otros, pero por un estudio en concreto no creo que se pueda demostrar nada, así tal cual. Ni para un lado ni para otro.

No es que alguien tenga que ser algo en concreto, antes se imponían las cosas, ahora hay bastante libertad de elección desde hace tiempo, sobre todo en otros países mas desarrollados en este tema, y también se ve ahí. Nosotros en España tenemos cierto pasado relativamente cerca.

Las mujeres en general son mas sensibles al dolor ajeno y suelen ser mas empáticas hacia el resto de seres vivos, no digo que los hombres no lo seamos, pero en media creo que es así y eso puede hacer que haya diferencias de elección a posteriori. Igualmente los hombres tienen mas tendencia a la protección por ejemplo. En mi opinión hay preferencias individuales que no se pueden obviar, por mucho que culturalmente vaya hacia otro lado.

No dudo que haya diferencias culturales ni que el aprendizaje/cultura/imitación no influya en nuestras decisiones, pero no creo que sea lo mas decisivo, por eso creo que cuanta mas posibilidad de elección tengamos y mas libres seamos mas diferentes serán nuestras elecciones y es lo que he visto en general en mi experiencia y es lo que veo en general.

D

#30 Estoy de acuerdo en que hay que afinar más con el tema. Que ni una hipótesis biologicista o conductivista 100% lo va a explicar todo. Pero no sé, con estas cosas se tiende más al biologicismo, y empieza a haber estudios en los que el conductivismo es algo.

Las mujeres en general son mas sensibles al dolor ajeno y suelen ser mas empáticas hacia el resto de seres vivos, no digo que los hombres no lo seamos, pero en media creo que es así y eso puede hacer que haya diferencias de elección a posteriori. Igualmente los hombres tienen mas tendencia a la protección por ejemplo. En mi opinión hay preferencias individuales que no se pueden obviar, por mucho que culturalmente vaya hacia otro lado.

Todo eso que dices puede ser también cultural. La empatía o falta de ella puede ser un rasgo, porque si no a mi que me expliquen lo que pasó en los campos de concentración del nazismo si la empatía es algo 100% innato y presente en todas las personas. Que no fueron cuatro psicópatas de "cruzando el misisispi", que fue un relativamente alto porcentaje de la sociedad para aquella época demostrando 0 empatía. Y la protección masculina... vaya, es que ahí yo estoy por abogar más bien a la cultura. Y de ahí, que con respecto a tu último párrafo, yo pienso que también la cultura puede ser muy determinante.

hazardum

#32 Yo soy bastante del tema biológico y eso me pierde a veces.

Lo de los campos de concentración ya es algo mas del tema colectivo y la dispersión de culpas "si lo hacemos todos no es malo". Alemania era un león herido por la primera guerra mundial y en la segunda cogieron un camino impensable e increible a todas luces.

hazardum

#28 Salen estudios para todos los lados:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/icd.2064
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22955184/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19016318/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14993060/

Definir demostración, porque haya x estudios diciendo Y, y otros tantos diciendo H, creo que no va a ningún lado.

Lo que yo defiendo desde el principio, es que no hay un juguete mejor que otro, un camión no es mejor que una muñeca, el mejor juguete es con el que el niño o niña se lo pasa bien, y da igual el que sea.

D

#5 en fin...

Sobre la escoba y cubo de fregar y tal mi hijo lo tiene, pq lo pidió. Y sabes pq? Pq es lo que hacen los papas.

Ahora ya no quiere barrer y usa la escoba para bailar como hace el tio de mary poppins.

Si ve una pelota en el parque pues juega. En casa pone a hablar al spiderman con la muñeca de frozen.

Son niños, se la sudan los estereotipos

oso_69

#5 Malas bestias y machistas haberlos haylos, como las meigas, eso no lo niega casi nadie. Lo que ya no veo tan claro es que la publicidad influya tantísimo a la hora de que los niños elijan el tipo de juguete. Creo que cuando los adultos vemos los anuncios muchas veces pensamos en los regalos más según nuestros gustos que los de los niños. Nos fijamos en los juguetes que nos hubieran gustado a nosotros con su edad. Por eso digo que prefiero preguntarles que quieren. Se estropea la sorpresa, pero consiguen lo que les gusta.

J

#12 Quizá tengas razón, no sé. En el caso de mi primo pequeño, él tenía muy claro que solo podía jugar con los juguetes con los que jugaban los niños en la tele, y no los que jugaban las niñas. Pero es posible que en su caso estuviera muy condicionado por la mala experiencia de haber pedido un "juguete de niñas" en el pasado.
Me gustaría pensar que los niños hoy en día no se fijan tanto en si el que juega es niño o niña. Claro que si la publicidad fuera mucho más neutra en esto también, sería más fácil para todos.

Gadfly

#5 que triste, coño

Mellamantrol

#5 Sin ánimo de faltar, tu tío parece un poco gilipollas.

vicvic

Y que el ministerio de consumo pierda el tiempo con estas chorradas...

h

#7 #9

Es que este ministro SÍ que es de juguete...

En fin.

D

bebés haciendo huelgas? No me como las acelgas. Huelga.

oso_69

Yo pienso seguir haciendo como siempre: preguntando a mis sobrinos que es lo que quieren.

Magog

Sobre todo para las niñas, que no se yo que necesidad hay de sacar muñecas Puticlub style

Nova6K0

#2 ZzZzZ

Saludos.

koe

a Garzón le encanta meterse en jardines. Pa dos cosas que hace...

Nova6K0

Es el clásico adultocentrismo. El decir a niños y niñas que hagan solo lo que quieran ciertas personas adultas. Por cierto en los 80-90 muchos niños y niñas, jugábamos con cualquier juguete. Así que o éramos más listxs, o la publicidad no nos influía apenas. Yo mismo jugaba con metralletas de juguete, a las cocinitas, cuando fui un poco mayor, a las cartitas perfumadas,...

Saludos.

Yomisma123

¿Ya ha nacido?¿Es niño o niña?
Desde el primer minuto de vida, te preguntan el sexo porque eso condicionará los regalos, no se le compra lo mismo a un niño que a una niña
Desde el rosa/azul hasta el peluchito suave de coche/muñeca y luego cada vez más

Mellamantrol

#39 Te suelen preguntar si es niño o niña antes de que nazca, porque tampoco puedes preguntar mucho más. Cuando nace, lo primero que hacen es buscarle parecidos y te preguntan si duerme o si come bien.

D

Estas historias se llevan promoviendo ya años y los niños y las niñas siguen jugando a lo que les da la gana, y en la mayoría de los casos a juguetes que los adultos consideramos estereotipados, pero el progresismo no se rendirá.

hazardum

Te he leido perfectamente el comentario y te he contestado con mi opinion. Me cascas un negativo por no estar de acuerdo, alla tu.

Si me pones en el ignore entonces, casi que te lo agradezco, entonces.

Suerte.

Gadfly

En mi casa, mis dos hijos varones juegan a las cocinitas, porque yo, su padre, soy el que cocina en casa.