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#7:
Hace unos años, los alemanes: "vamos a producir menos coches y los vamos a vender mas caros, mejoramos los margenes, ganamos mas y necesitamos menos trabajadores"
Hoy: "Maldita sea! los chinos producen coches mas baratos que los nuestros, mejor equipados y ademas son electricos!!!!"
Hoy: "Maldita sea! los chinos producen coches mas baratos que los nuestros, mejor equipados y ademas son electricos!!!!"
#11:
#2 Coche más vendido del mundo en 2023: Tesla Model Y.
Todo usuario de eléctrico que conozco (entre los que me incluyo) no tiene intención de volver al ICE. Y eso que la red de carga española es tercermundista comparada con la francesa, por ejemplo. Cuando haya una red rápida y que funcione siempre, los gaseadores desaparecerán rápidamente.
Además, es imperativo que dejemos de emitir toneladas de gases tóxicos y de efecto invernadero a la atmósfera. No entiendo tanta reticencia, salvo que sea porque no han hecho los deberes a tiempo y Teslas y los chinos van a arrasar a la industria europea.
Todo usuario de eléctrico que conozco (entre los que me incluyo) no tiene intención de volver al ICE. Y eso que la red de carga española es tercermundista comparada con la francesa, por ejemplo. Cuando haya una red rápida y que funcione siempre, los gaseadores desaparecerán rápidamente.
Además, es imperativo que dejemos de emitir toneladas de gases tóxicos y de efecto invernadero a la atmósfera. No entiendo tanta reticencia, salvo que sea porque no han hecho los deberes a tiempo y Teslas y los chinos van a arrasar a la industria europea.
#2:
Ellos no venden apenas eléctricos, otras marcas si. Se tendrán que preguntar por qué.
https://twitter.com/AntonioJose_EV/status/1759131708341800980/photo/1
https://twitter.com/AntonioJose_EV/status/1759131708341800980/photo/1
#6:
Como el que estudia el día antes del examen pensando que va a sacar sobresalientes y luego se sorprende por sacar un aprobado raspado.
Comentarios
Hace unos años, los alemanes: "vamos a producir menos coches y los vamos a vender mas caros, mejoramos los margenes, ganamos mas y necesitamos menos trabajadores"
Hoy: "Maldita sea! los chinos producen coches mas baratos que los nuestros, mejor equipados y ademas son electricos!!!!"
#7 Igual no se demandan coches electricos tan potentes, grandes, pesados, asistidos y caros (como les gustaria a los alemanes).
#7 #25. O a lo mejor en conjunto esa masa uniforme de "pobres" compran más coches y generan más ingresos sostenidos a la industria automovilística que ese 1% de ricos del mundo.
Ellos no venden apenas eléctricos, otras marcas si. Se tendrán que preguntar por qué.
#2 A eso venía yo. Tesla y BYD no están de acuerdo. Otra cosa es que los fabricantes tradicionales no quisieron invertir/arriesgar lo suficiente en su momento, cosa que comprendo pero que tiene un desenlace claro.
#2 Coche más vendido del mundo en 2023: Tesla Model Y.
Todo usuario de eléctrico que conozco (entre los que me incluyo) no tiene intención de volver al ICE. Y eso que la red de carga española es tercermundista comparada con la francesa, por ejemplo. Cuando haya una red rápida y que funcione siempre, los gaseadores desaparecerán rápidamente.
Además, es imperativo que dejemos de emitir toneladas de gases tóxicos y de efecto invernadero a la atmósfera. No entiendo tanta reticencia, salvo que sea porque no han hecho los deberes a tiempo y Teslas y los chinos van a arrasar a la industria europea.
#11 esto no es más que una pataleta en respuesta s la huerta de precios que acaban de empezar Tesla y los chinos.
Todas han hecho lo mismo, primero ignorarlo, luego negar que vayan a bajar, por último bajar los precios. Esta semana la noticia fue que VAG los bajaba, Mercedes será la siguiente.
#17 Entiendo que la "huerta de precios" quería ser "guerra de precios"?
#28 exacto
Como el que estudia el día antes del examen pensando que va a sacar sobresalientes y luego se sorprende por sacar un aprobado raspado.
"Las expectativas eran demasiado elevadas, mucho más tratándose de modelos de lujo"
Claro, nos ha jodido con el CEO este. Centrando casi exclusivamente su gama de eléctricos al extra lujo extremo.
Joer con los de Mercedes, y tanto que han sido optimistas.
El VE más barato de Mercedes está a 60.000 €, sabiendo que precisamente, uno de los impedimentos a mayor introducción del eléctrico en países como España es el precio.
Incluso en países como Alemania, con tendencia absoluta a adquirir los conductores coches alemanes, Tesla hace una competencia más que potente en el sector del VE.
La verdad, filosofías como la de Mercedes, de fabricar vehículos eléctricos a precios bastante inasumibles para el común de los conductores,.sin duda dejan claro que los de Mercedes han sido estúpidamente "optimistas" con el vehículo eléctrico.
Ahora, Tesla y las demás marcas chinas, están ajustando los precios a la realidad de la demanda y al margen que tienen según el producto que tienen. Que es bastante
Obviamente esa estrategia es la que no quieren seguir Mercedes en sus VE de lujo extremo.
A ver si la culpa es de la estrategias o filósofias erróneamente impuestas, dejando los VE sólo a los que se pueden gastar 100k € en un vehículo...
Cuando aprobaron esa norma, a mí me parecía un brindis al sol. La necesidad era para darle un empujón a la industria y que se centrase en el desarrollo de la tecnología.
El problema es que el desarrollo de la tecnología no depende de leyes y los tiempos de la ciencia y la ingeniería son los que son, por mucho interés o mucho dinero que le pongas.
#3 Eso no es del todo cierto. Los incentivos pueden mover muchas cosas.
#4 Soy ingeniero, no de automoción, pero investigar una nueva tecnología o investigar un nuevo algo puede ser una tarea extremadamente lenta y desesperante.
A eso me refiero
#8 Por eso las empresas de automoción tradicionales están echándose las manos a la cabeza. Llevan 10 o 15 años de retraso en el coche eléctrico respecto a Tesla, o al menos muchos millones menos invertidos.
#13 Es momento de recordar la famosa "charla del reloj de cuco" de Alvaro Sauras donde decía que cualquier idiota puede hacer un coche eléctrico, pero las marcas tienen tiempos de amortización para los motores y hay barreras de entrada para defender los mercados.
#3 la tecnología básica para desarrollar coches eléctricos es del siglo XIX
No se trata de lograr fusión nuclear ni de manipular arn.
Motor eléctrico y baterías.
#19 Tenemos varios problemas:
- Las baterías pesan mucho
- Las baterías usan materiales raros o escasos y la fabricación a gran escala es un desafío
- Las baterías son caras
- Las mayoría de las baterías del mercado sólo te dan una autonomía limitada
- La carga de las baterías es lenta
El día en que se desarrollen y comercialicen baterías (en cantidad suficiente) que solucionen todos o varios de estos problemas habremos dado un paso de gigante.
Pero salvo milagro, va a tardar un poco.
Y una vez que se consiga:
- Hay que probar que la tecnología es segura
- Hay que construir factorías
- Hay que entrenar al personal (de ingeniería, de montaje, mecánica...)
No es desearlo fuerte, chasquear los dedos y ya.
Aunque no soy ingeniero de automoción, durante un tiempo estuve trabajando para una compañía y hasta para tecnologías que tenían más que mamadas, como motores de gasolina y/o diésel, o probar una nueva plataforma, los plazos eran de años
Es más, te puedo decir que estaba metido en temas de vehículo conectado. Muchas de las cosas en las que estábamos trabajando, casi cinco años después, aún no han llegado al mercado (si es que llegan)
#20 no te olvides la capacidad de la red eléctrica.
habría que remodelar buena parte de la Red, crear muchas subestaciones, cosas así.
Mi suegro fue ingeniero eléctrico y decía que eso tardaría 25 años, como poco, metiendo dinero a espuertas y poniendose a ello ayer.
#23 Seguirá siendo más barato que importar todo el crudo a unos precios sometidos a una especulación terrible. Y, si le sumas el ahorro que supondrá en gastos médicos y bajas al eliminar la contaminación del aire de las ciudades, el redimensionamiento de la red eléctrica nos deja un saldo positivo.
#33 y esa electricidad de donde saldrá?
Y se realista
#19 el motor sí, pero las baterías sólidas no.
leer con voz de abuelito:
Aun recuerdo cuando en los 90s se hablaba de usar baterías de ácido (las de toda la vida), y que las gasolineras se dedicarían a reponerlas, como si botellas de butano fueran.
A ver, creo que estamos errando el tiro, que Mercedes venda VE a 60.000 pavos es lo suyo, porque Mercedes es una marca Premium con un target de clientes de renta alta, sea en España o en Noruega.
Otra cosa es que ese cliente premium aún no demande VE, que es un dato que desconozco,
Se los van a comer los chinos.
Entonces se darán cuenta los "capitalistas" que igual la globalización no es tan buena.
#10 A los capitalistas se la sudan, el capital a día de hoy es un numero en un banco.
Las marcas de siempre se quedaron atras. Ademas veo que por muy buen electrico que hagan, a estas marcas se les relaciona con lo antiguo. Lo van a tener jodido la verdad. Ahora ademas, con la union de CATL y BYD entre otros para crear baterias aun mejores, lo van a tener crudo crudo.
Nos hemos electrificado por encima de nuestras posibilidades.
#1 es mercedes. Tranki que esto no lo va a decir nio, ni byd, ni MG, ni xpeng.
Lo dicen solo los que pensaron que con sobres suplían la inversión a menor coste. Ahora... A engañar incautos, dos añitos les quedan antes de la irrelevancia. Gracias a todos los primos de Rajoy!! La mayor industria de Europa a la mierda por el cortoplacismo de los sobres y engañar a retrasados mentales votachorizos.
Lo que habéis sido es muy imprudentes: os habéis comido otra burbuja del copón. Directivos...
Yo creo que hablan de ellos mismos, porque en otro lugar:
https://cincodias.elpais.com/companias/2024-01-25/el-tesla-model-y-fue-el-coche-mas-vendido-del-mundo-en-2023-el-primer-electrico-en-conseguirlo.html?outputType=amp
La tostada se la van a comer Tesla y las compañías chinas que se dedican 100% al vehículo eléctrico. Las tradicionales se encuentran en un dilema difícil de resolver: tienen que desarrollar una tecnología en la que van con mucho retraso mientras tienen que seguir invirtiendo en coches de combustión, que por otro lado siguen teniendo demanda, pero con tendencia negativa) para no perder la que ahora es prácticamente su única fuente de ingresos (aparte de las financieras). Todo eso manteniendo unos objetivos de rentabilidad (y de retribución a la directiva y accionistas) incompatibles con una reconversión a gran escala de resultado incierto.
Puede que algunas sobrevivan, sobre todo si tienen ayuda de los estados, pero se avecina mucho dolor por delante y están todas intentando ver cómo meterle mano a esto.
Cosas que ya han ocurrido en el pasado (los astilleros, fabricantes de máquinas de escribir, de televisores…).
#9 me parece que la reconversión industrial española de los 80 va a ser una broma comparada con la del automóvil. Sería interesante ver cuánta gente trabajaba en esos sectores y cuánta trabaja ahora en la industria del automóvil.
Lo que sí es optimista es pensar que podemos seguir quemando combustibles fósiles durante décadas sin consecuencias.
#14 Lo que sí es optimista, es pensar que los países que no son del primer mundo comprarán coches eléctricos.
#27 Lo que no compran son coches eléctricos de 4,5 metros por 30.000€.
#31 Ni tampoco habrá una red de electrolineras.