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#11:
#1 Yo lo vería hasta bien si no fuera porque a Hacienda le encanta jugar con ventaja de "invertir la carga probatoria" en sus procesos administrativos y que luego en los tribunales se derrumban, pero claro, para ir a los tribunales hacen falta tiempo, ganas y recursos que no todos los ciudadanos tienen.
#5:
#1 parece que pasen desapercibidas las noticias de los decretazos que se van aprobando cada 2x3. Pero a esta clase de "libertad" es a la que nos están dirigiendo nuestros gobernantes, bajo excusas como el fraude, terrorismo, ecologismo, fake news, odio, etc.
Ríete de cualquier dictadura conocida hasta la fecha. Vamos a ser la sociedad más controlada, fiscalizada y burocratizada de la historia de la humanidad.
Eso sí, si quieres puede ser mujer.
Ríete de cualquier dictadura conocida hasta la fecha. Vamos a ser la sociedad más controlada, fiscalizada y burocratizada de la historia de la humanidad.
Eso sí, si quieres puede ser mujer.
#4:
No veo lo que saca Hacienda de esto. Supongamos que yo pago un videojuefo con tarjeta. En Steam. Yo qué sé... ¿Qué obtiene Hacienda de ese dato? ¿Y si pago en el Carrefour? Pues tampoco lo veo.
Va a ser lo que dice #1
Y tener que informar de toda persona que saque dinero en España con una tarjeta extranjera... Cojonudo para un país que recibe 60 millones de turistas, ¿no?
Va a ser lo que dice #1
Y tener que informar de toda persona que saque dinero en España con una tarjeta extranjera... Cojonudo para un país que recibe 60 millones de turistas, ¿no?
#61:
#47 Ejemplo fácil en el que te puedes meter en un berenjenal judicial por una tontería.
Resides y pagas impuestos en el extranjero. Le das una tarjeta a tu hermano para que la use en España y tener cierto control de sus gastos (el necesita alguien que lo controle).
Hacienda ve esos pagos habituales todos los días. Meses mas tarde te intenta meter un puro por supuestamente ser otro de esos que quieren pagar impuestos fuera pero reside en España porque tu tarjeta compra un café con churros todos los días en la cafetería de la esquina. Ponte a pleitear ahora y demostrar que tu trabajas todos los días en una oficina del extranjero y que esa tarjeta la esta usando un familiar. Seguramente ganaras el pleito pero el marrón te lo comes por una tontería.
Esto y ejemplos muy similares conozco a montones de gente viviendo fuera de España que en unos meses se pueden llevar estos sustos.
Y si, hay soluciones que te evitan este problema, pero suele ser mas "complicada" y la gente se acomoda a lo simple.
Esto es solo uno de los ejemplos posibles.
Resides y pagas impuestos en el extranjero. Le das una tarjeta a tu hermano para que la use en España y tener cierto control de sus gastos (el necesita alguien que lo controle).
Hacienda ve esos pagos habituales todos los días. Meses mas tarde te intenta meter un puro por supuestamente ser otro de esos que quieren pagar impuestos fuera pero reside en España porque tu tarjeta compra un café con churros todos los días en la cafetería de la esquina. Ponte a pleitear ahora y demostrar que tu trabajas todos los días en una oficina del extranjero y que esa tarjeta la esta usando un familiar. Seguramente ganaras el pleito pero el marrón te lo comes por una tontería.
Esto y ejemplos muy similares conozco a montones de gente viviendo fuera de España que en unos meses se pueden llevar estos sustos.
Y si, hay soluciones que te evitan este problema, pero suele ser mas "complicada" y la gente se acomoda a lo simple.
Esto es solo uno de los ejemplos posibles.
#65:
#4 Buenas noches
Obtiene que sabe si por ejemplo haces un pago a un amigo que es por ejemplo agricultor y al que tachan de terrorismo urbano por tirar mierda en el ayuntamiento, y luego van a por ti y trme multan por colaboración como escarmiento para que la próxima vez te lo pienses.
Crees que es una fantasía? Pues no.
Control control control.
Obtiene que sabe si por ejemplo haces un pago a un amigo que es por ejemplo agricultor y al que tachan de terrorismo urbano por tirar mierda en el ayuntamiento, y luego van a por ti y trme multan por colaboración como escarmiento para que la próxima vez te lo pienses.
Crees que es una fantasía? Pues no.
Control control control.
Comentarios
Control, control y más control.
#1 es que todo el mundo sabe que los chalets de Marbella y los fardos de farlopa se pagan con tarjeta.
#6 se dejaron de emitir en 2019, billete de 500 que llega al banco, billete de 500 que no vuelve a salir a circulacion.
#1 Yo lo vería hasta bien si no fuera porque a Hacienda le encanta jugar con ventaja de "invertir la carga probatoria" en sus procesos administrativos y que luego en los tribunales se derrumban, pero claro, para ir a los tribunales hacen falta tiempo, ganas y recursos que no todos los ciudadanos tienen.
#1 parece que pasen desapercibidas las noticias de los decretazos que se van aprobando cada 2x3. Pero a esta clase de "libertad" es a la que nos están dirigiendo nuestros gobernantes, bajo excusas como el fraude, terrorismo, ecologismo, fake news, odio, etc.
Ríete de cualquier dictadura conocida hasta la fecha. Vamos a ser la sociedad más controlada, fiscalizada y burocratizada de la historia de la humanidad.
Eso sí, si quieres puede ser mujer.
No veo lo que saca Hacienda de esto. Supongamos que yo pago un videojuefo con tarjeta. En Steam. Yo qué sé... ¿Qué obtiene Hacienda de ese dato? ¿Y si pago en el Carrefour? Pues tampoco lo veo.
Va a ser lo que dice #1
Y tener que informar de toda persona que saque dinero en España con una tarjeta extranjera... Cojonudo para un país que recibe 60 millones de turistas, ¿no?
#4 Lo que no tiene sentido es que Paypal o American Express no tengan el mismo tratamiento que otros medios de pago y no sean fiscalizados
#62 mañana le puede importar a Hacienda que compres poco sano en el supermercado o que no le des diezmo a la iglesia.
A mi me parece muy bien pagar impuestos, pero también aprecio mi derecho a la privacidad.
#3 ¿Tu crees que no? Se paga en los puti y te desgrava por gastos de representación, no tenéis ni idea de lo que se puede hacer con mucho dinero
Hacienda, ese ente sin límites por encima del bien y del mal.
#43 A mi solo se me ocurre un tipo de persona a quien NO le parece mal el control fiscal:
- El siervo. El padefo. El pringado. O el que vive de la teta del Estado: Político, Corrupto, Funcionario o CobraPaguitas.
#9 A ver... senrido tiene. Otra cosa es cómo lo controlas.
Es como pedirle facturas a Google. Te da lo que le sale del higo y si te quedan ganas, pleiteas contra ellos. A por esos, descuida que Hacienda no va.
#13 voy a cagar al baño. Lo digo por si tengo que enviar una foto del producto a hacienda.
CC #47
#47 ¿Tú tienes cortinas en tu casa? No sé, ¿si no tuvieses nada que ocultar para qué te las pones?
#33 La privacidad a tomar por culo.
El que no tenga nada que ocultar no tiene nada que enseñar.
#47 Ejemplo fácil en el que te puedes meter en un berenjenal judicial por una tontería.
Resides y pagas impuestos en el extranjero. Le das una tarjeta a tu hermano para que la use en España y tener cierto control de sus gastos (el necesita alguien que lo controle).
Hacienda ve esos pagos habituales todos los días. Meses mas tarde te intenta meter un puro por supuestamente ser otro de esos que quieren pagar impuestos fuera pero reside en España porque tu tarjeta compra un café con churros todos los días en la cafetería de la esquina. Ponte a pleitear ahora y demostrar que tu trabajas todos los días en una oficina del extranjero y que esa tarjeta la esta usando un familiar. Seguramente ganaras el pleito pero el marrón te lo comes por una tontería.
Esto y ejemplos muy similares conozco a montones de gente viviendo fuera de España que en unos meses se pueden llevar estos sustos.
Y si, hay soluciones que te evitan este problema, pero suele ser mas "complicada" y la gente se acomoda a lo simple.
Esto es solo uno de los ejemplos posibles.
#1 Buenas noches
Otro motivo más para usar efectivo regularmente.
#34 Pues yo pago en metálico siempre. Paso de dejar rastro documental de a dónde voy dónde no.
#93 Es lo que dicen los datos, pero seguro que tú tienes otros y los puedes aportar.
#4 claro, porque el objetivo de hacienda es un tio que pago un juego con tarjeta...
#28 el/la/le que te vota negativo debe llorar muy fuerte, pero ni un argumento.
#14 Al contrario. Hacienda ya tendrá todos tus tiquets
#4 Buenas noches
Obtiene que sabe si por ejemplo haces un pago a un amigo que es por ejemplo agricultor y al que tachan de terrorismo urbano por tirar mierda en el ayuntamiento, y luego van a por ti y trme multan por colaboración como escarmiento para que la próxima vez te lo pienses.
Crees que es una fantasía? Pues no.
Control control control.
#15 oye, joer, que tengo cuenta en Steam.
#51 Vivimos en la zona del mundo con mayor IDH, con altos impuestos, estados fuertes y alta protección social.
Yo animo a todo el que no le gusten los impuestos ni este sistema a que se vaya a otras zonas con menor carga impositiva, África, Sudamérica, EEUU...
#4 Hay una mina de oro con esos datos porque permitiría saber qué se compra, cuándo se compra y el perfil del comprador, información extremadamente valiosa para empresas para poder entender mejor el mercado y sacarle mucho más provecho. Hacienda haría algo similar a Google, con la ventaja que Hacienda tiene datos más fidedignos. Podría ser una interesante fuente de ingresos estatales, el Estado vendiendo esa información (las estadísticas gruesas no el dato particular de un comprador para respetar las leyes de privacidad).
Los bancos ya informan a Hacienda de los gastos de más de 1000 euros desde cualquier cuenta bancaria...
¿Qué diferencia encontráis en que también se informe de las tarjetas de crédito?
#4 Mas todavia 85 millones de turistas, que por supuesto trajeron monedas extrajeras y euros , y otros hasta se llevaron sus propios billetes
#10 Esas empresas cada dos por tres se les está investigando, multando y haciendo legislación específica para limitarlas y controlarlas a nivel español y europeo:
https://www.cnmc.es/prensa/sancionador-amazon-apple-20230718
https://www.epe.es/es/investigacion/20230620/multa-millon-euros-apple-presentar-impuesto-espana-88743491
https://www.elperiodico.com/es/tecnologia/20220518/proteccion-datos-google-multa-vodafone-13674659
https://es.euronews.com/2022/09/14/la-justicia-europea-confirma-la-multa-millonaria-a-google-por-competencia-desleal
https://www.infobae.com/america/the-new-york-times/2024/01/26/apple-hace-cambios-a-la-app-store-en-europa-en-respuesta-a-la-nueva-ley-de-mercados-digitales/
Y así hay decenas de noticias similares. A mí me parece que todavía se quedan cortos y que hay mucho margen para meterles mano por sus “contabilidades creativas” y demás pero de ahí a decir que con ellos no se atreven…
Aún así tampoco justificaría un control por parte del Estado tan minucioso de en que gasta cada persona hasta el último céntimo pero es que esto es una propuesta genérica que se ha lanzado a Europa desde el Gobierno, no hay una ley redactada y no se sabe como se concretaría esto en un texto legal, porque antes de quemar contenedores hay que entender que esto tiene muchas formas de ser implementado, desde que la entidad bancaria pase un registro con absolutamente todos los gastos individuales, con fecha, hora, lugar, importe y concepto (una burrada en los tiempos de las leyes de protección de datos) a que se concrete en una ley que obligue a la entidad bancaria a informar del monto total mensual gastado por un particular en sus tarjetas, incluyendo hasta las compras de céntimos pero sin detallar nada, solo el importe total mensual agrupado (lo que sería una redacción más que probable y que sirve para contrastar aquellas personas que declaran 2000€ de ingresos mensuales y luego gastan 7000€ en tarjetas al mes).
¿Cuándo van retirar los billetes de 500?
#3 En concreto con tarjetas regalo de Amazon.
No pararan hasta eliminar el dinero en efectivo, y controlarlo todo para que no se les escape ni 1 €.
#1 llegará el punto de que tendremos que guardar todos los tickets y adjuntarlos en la declaración de hacienda. Tiempo al tiempo.
#11 Exacto, Hacienda se esta dotando de capacidades de ciudadano vigilancia que ya quisiera para si China. Se les da todo lo que piden, como los consumos de electricidad y luego ya se vio el abuso que hicieron. Con lo de las tarjetas mi apuesta es que tiraran contra los residentes fiscales y con la inversión de la carga de la prueba ya se pueden dar por jodidos. Pero no nos engañemos, esto no se va a utilizar contra corruptos y grandes fortunas, es para lo que es.
#20 Pues que si ahora nos meten caña, prepárate dentro de poco.
Como anécdota, un ciudadano extranjero lo tiene muy jodido para abrir una cuenta corriente, mientras que un ciudadano español, de momento, no tiene gran dificultad. He dicho "de momento" por alguna razón: cuando veas las barbas de tu vecino cortar.
Tiene mucha pinta que se quiera controlar y eso va a tener repercusiones negativas. Por no hablar que parece que se quiera fiscalizar TODO mediante entes privados con el nombre de bancos. Eso DA miedo. Especialmente cuando algo tan necesario como son las finanzas personales estás a la merced de empresas privadas
Quién no tenga nada que ocultar no tendrá nada que temer.
#4 Y si pagas en el restaurante, ya no lo pueden meter en caja B y pagan sus impuestos.
Yo de hecho ya me niego a ir a sitios donde me pidan pagar en metálico.
#18 si tienes mucho dinero gastas mucho dinero. Veo que sabes mucho sobre putas, cuéntanos más que nosotros no sabemos nada.
#75 Es control total al ciudadano.
Y el votante de izquierdas, feliz.
#105 y a vivir en Las Maldivas el resto de tus días.
Pues nada, para evitar la venta de keys de juegos por debajo de precio, que nos controlen a todos los ciudadanos, a todo el pueblo, todos los movimientos. Que eso de las keys no se puede permitir, hombre ya.
#13 No acabo de pillar lo de informar de los gastos...
#5 Y vamos por el camino de querer todos ser mujer. Porque al final tienes más beneficios que siendo hombre... habría que ver cómo hacer uso de ese agujero legal.
#1 Para la chusma
Nuestros gobiernos y las elites son cada día mas opacos, y dan menos explicaciones
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genbeta.com#62 No... En ese casio irían a los límites de las cantiadades, como con el efectivo. Quieren todas las transacciones...
#92 En ese caso pondrían la obligación para tarjetas cuyos titulares son personas jurídicas, ¿no?
Pero no. Vamn a por todas. Es otra cosa.
#1 me alegro de estos controles, si no tienes nada que esconder no tienes nada que temer.
Buenas medidas para la sociedad, viva la l social comunismo camarada.
#4 en Steam dice el Feindeslands que se gasta el dinero...
Me matas con tu humor, macho...
Solo se me ocurre un tipo de persona a la que le parezca mal el control fiscal.
#7 No lo sabía. Gracias por la información.
#95 tambien sirve para saber cuanto ingresan las empresas por pagos con tarjeta y cruzar datos con sus declaraciones. O para que la gente declare las ventas pro wallapop.y estas mierdas.. no sé, es lo que se me ocurre.
#96 Si, por ahí voy yo. Que se controlen los ingresos es normal. ¿Pero los gastos? Suena feo de cojones...
#55 Desde cuándo la izquierda ha vendido libertad? El pilar número 1 de la izquierda es el intervencionismo y la falta de libertad
#31 Cierto. Me quedé corto
#1 Un clásico de la pseudo-izquierda española... vender libertades y derechos en las ruedas de prensa y legislar para someter al pueblo al máximo control fiscal, social y educativo.
#4 Te sorprendería la cantidad de gente que no tiene ingresos declarados, pero que gasta un montón de dinero en tarjeta a final de mes. Por ahí van los tiros. Y hoy en día con las tarjetas prepago que se cargan con criptomonedas la cosa ha ido a más.
Hace años ya hubo revuelo cuando la Inspección le pidió a El Corte Inglés los datos de todos los clientes que tenían la tarjeta de estos centros. Puesto esto es seguir por esa línea.
#7 interesante, no sabía esto.
A pagar en efectivo en el prostíbulo.
#33
¡Qué cachondo!
#107 Diezmo a la iglesia, cuota a los huérfanos de hacienda, tasa de reparación de baches en autopistas, provisión de fondos para un hígado nuevo porque bebés mucho alcohol.
Móntate la película como quieras, están diciendo sólo la puntita y ya verás.
#41 los de los negativos. Al final soy esto o lo otro por decir una verdad: para conseguir la igualdad tenemos que hacernos mujer
#1 pero cómo será la cosa que al final los mismos de siempre escapan a ese control.
#1 o durex
#4 si compras un juego con una tarjeta de España en una web y dices que eres de fuera de la UE para no pagar IVA, lo pueden saber.
#37 menos lo que gasten en putas y coca
#34 Pues hace nada alguna comisaría sólo te dejaba renovar el DNI pagando en efectivo
#13 #35 Dicen todos los pagos, no sólo los de 1000 euros o más.
#27 Pues eso es lo que me extraña. Que la noticia habla de que sí. De que quieren TODAS las transacciones...
#33 claro, por eso todos cagamos con la puerta abierta.
#50 voy a decir una obviedad pero con los medios de pago electrónico nunca la has tenido (en el sentido de que no quede ningún movimiento sin revisar). Otra cosa es que ahora el banco le pase la información a hacienda para todo y no solo de los movimientos que levanten alertas de fraude.
Hacienda exigirá // La Administración valora
Caray, lo que cambia el tema del titular a la entradilla.
¿A qué tenéis miedo si no hacéis nada incorrecto?
A mi me da igual si informan de que me he gastado 25€ en el eroski.
Me parece lógico que se quiera controlar esto. La tendencia es a que el dinero viaje de forma electrónica y si se quedan atrás en esto, verás tu fiesta de los que no se quedan atrás.
#14 en Corea del Sur ya lo hacen. Está informatizado y al igual que pides una factura, se envía a hacienda. También vale para personas físicas y tienes beneficios fiscales si gastas mucho porque lo interpretan como que ayudas a mover la economía.. si ahorras no tienes beneficio fiscal
#76 Y tienes un móvil Nokia o tienes un móvil hackeado o simplemente te dejas el móvil en casa?
Porque el banco y el estado tienen que cumplir una ley de protección de datos. Google, Meta y cualquier aplicación que tengas en el móvil de fuera de la UE se pasan la protección de datos por el arco del triunfo.
#150 No me refiero a eso. A tim, sí. Y a mí. Pero si va a Hacienda a comprobar algo, los suelen mandar al carajo. Hacienda jamás le hace una comprobación a Google.
#3 tú, de blanquear dinero sabes mucho
#131 Eso lo dejé cae mucho tiempo....
Pero he jugado con los dos bandos. Lo que pasa es que ganar con los soviéticos es demasiado fácil...
#127 Vale. Eso me parece una idea cabal. De acuerdo.
#120 No son datos. Es fe, por lo que veo.
En tus datos, un aeropuerto en la nada, por ejemplo, sin viajeros, sale como gasto en infrasestructuras. La emprersa pública de Expo Sevilla 92 sale en gastos de gestión. Todo así...
Con ese modo de calcular las cosas, hasta los gastos en putivlubs de un político cuentan como gasto social.
#117 Dejo el móvil muy a menudo en casa. Y el móvil sabe dónde estoy, pero no lo que gasto.
#140 Sí. Decir cosas que sabes que son falsas para contar con argumentos teórticos.
¿Tienes otra definición?
#143 A ver, coño, que no es estilo. Es que me he tenido que analizar cuentas públicas. Cordialmente, como siempre, te lo cuento.
De a ver a dónde va el otro 37%, que no es el chocolate del loro, hablamos otro día.
Cuando dice que el 63% del gasto de las administraciones se dedica a gasto social, ¿a ti qué te parece que se incluye ahÍ'? Los salarios de la administración, más que duplicada que trabaja en eso, chupatintas varios, los intocables bedeles de los institutos, los profesores de religión y feminismo y, por supuesto, el puto pozo negro de mediocridad, corrupción y endogamia que son las univversidades.
¿Te parece aún que decir que el gasto va a esas partidas es decir algo, sin mirarlo más de cerca?
Un ejemplod e León, sin cifras, porque no me paro ahora a buscarlas, pero que recuerdo bien. La ciudad se gasta no sé qué barbaridad en parques y jardines. Ponle dos millones (inventado ahora mismo). Suena genil, ¿verdad? Muchos parques y bien cuidados. Pues resulta que es donde todos los partidos encghufan en plantilla a amigos, famliares y militantes, y la plantilla está sobredimensionada y sobrepagada. ¿Y me tengo que alegrar encima? Enga, hombre, joer... Ahora soy yo el que me preguntio cómo un tío tan desconfiado para otras cosas se vuelve pardillo de repente.
Y quien controla el uso que ellos hacen de "sus" tarjetas?
#1 ¿Cuál es tu motivo para rechazar el fraude?
#30 tienen difícultad porque es evidente, yo tengo dificultad en empadronarme en suiza, fijate, abusan de mi el sistema estatal de suiza.
#34 hace muchos años que hacienda cruza ingresos vs facturación declarada, te garantizo que cualquier empresa que declare menos en ventas, de lo que ingresa por banco, tiene a un inspector saludando al poco tiempo ... Salvo si eres del Ibex, ya tú sabes.
No tengo muy claro que aporta, salvo como dice #1 controlar al ciudadano y saber quién compra que servicios, cuando y donde.
#41 Como si lo necesitaseis... Quedad en un hotel y daos cremita en la intimidad, par favar
Por el lado del que paga, si son tarjetas asociadas a cuentas esa pasta ya está controlada.
Por el lado del que cobra, no creo que nadie sea tan tonto de no declarar un ingreso que pase por datáfono. Otra cosa es identificar al comprador a efectos fiscales, pero ya se puede rastrear.
Eso si, con toda esa información se puede hacer un retrato muy fidedigno de hábitos, y consumos de cada cual.
#83 ¿gehte que reside aquí y dice vivir en Irlanda, por ejemplo?
#64 Pero para todo, vaya....
#1 y?
#14 Ya lo hacemos en Alemania…
#59 #52 Vaya basura de ejemplos
#61 se lo ha currado más al menos
#43 La que nos espera con gente que compra el gran hermano.
#1 socialiscomunismo, izquierda.
Represión y robo a los ciudadanos, meter la mano en el bolsillo del pueblo hasta que no quede nada.
Y aquí mismo, se pueden encontrar votantes de izquierda radical que defienden todo este sistema impositivo brutal que ha montado el gobierno de izquierdas socialcomunista. Vivan las cadenas.
Gobierno ladrón.
Lo pagarán los ricos, decían. Y el rebaño se lo creía, y balaba, feliz.
#1 Pero para algunos...
#26 Bueno, eso que nos ahorraremos...
#34 Si pagas con tarjeta se lleva una comisión VISA, una empresa estadounidense. Intenta pagar en Bizum, al menos eso pasa por el banco y todo se queda aquí. Si no lo ofrecen, lo pides, a ver si pidiéndolo suficiente gente empiezan a usarlo.
Pero luego haremos amnistías fiscales o levantaremos el pedal cuando se filtren nombres en paraisos fiscales… aun estamos esperando la promesa del PSOE de publicar quienen fueron los beneficiarios de la última amnistía fiscal…
Que me parece muy bien lo de la noticia, pero es de chiste…
Exigirá vs valora modificar
(No es solo la entradilla, es tambien la noticia: y no tiene ningún negativo )
#72 "Diezmo a la iglesia", dice.
Que no se note que estás criticando al gobierno de izquierdas socialcomunista, que igual los camaradas se enfadan.
De momento, no se han dado cuenta (la inteligencia es escasa en el lugar) y te ha salido bien la burda treta de mencionar a "enemigos habituales".
la gente normal nos damos cuenta de estos juegos verbales básicos.