La Administración valora modificar el Reglamento General de las actuaciones y los procedimientos de gestión e inspección tributaria para establecer una nueva obligación de información "que incorpore la información de las operaciones realizadas con todo tipo de tarjetas, incluyendo tarjeta de crédito, de débito, tarjetas prepago con o sin cuenta bancaria asociada, tarjetas de pago virtuales o para compras online y otras tarjetas de cualquier denominación y en cualquier moneda".
Comentarios
Control, control y más control.
#1 es que todo el mundo sabe que los chalets de Marbella y los fardos de farlopa se pagan con tarjeta.
#3 En concreto con tarjetas regalo de Amazon.
#3 ¿Tu crees que no? Se paga en los puti y te desgrava por gastos de representación, no tenéis ni idea de lo que se puede hacer con mucho dinero
#18 si tienes mucho dinero gastas mucho dinero. Veo que sabes mucho sobre putas, cuéntanos más que nosotros no sabemos nada.
#3 tú, de blanquear dinero sabes mucho
#3 como el cuñado de Patxi. Con fajos de billetes
No veo lo que saca Hacienda de esto. Supongamos que yo pago un videojuefo con tarjeta. En Steam. Yo qué sé... ¿Qué obtiene Hacienda de ese dato? ¿Y si pago en el Carrefour? Pues tampoco lo veo.
Va a ser lo que dice #1
Y tener que informar de toda persona que saque dinero en España con una tarjeta extranjera... Cojonudo para un país que recibe 60 millones de turistas, ¿no?
#4 Lo que no tiene sentido es que Paypal o American Express no tengan el mismo tratamiento que otros medios de pago y no sean fiscalizados
#9 A ver... senrido tiene. Otra cosa es cómo lo controlas.
Es como pedirle facturas a Google. Te da lo que le sale del higo y si te quedan ganas, pleiteas contra ellos. A por esos, descuida que Hacienda no va.
#10 Esas empresas cada dos por tres se les está investigando, multando y haciendo legislación específica para limitarlas y controlarlas a nivel español y europeo:
https://www.cnmc.es/prensa/sancionador-amazon-apple-20230718
https://www.epe.es/es/investigacion/20230620/multa-millon-euros-apple-presentar-impuesto-espana-88743491
https://www.elperiodico.com/es/tecnologia/20220518/proteccion-datos-google-multa-vodafone-13674659
https://es.euronews.com/2022/09/14/la-justicia-europea-confirma-la-multa-millonaria-a-google-por-competencia-desleal
https://www.infobae.com/america/the-new-york-times/2024/01/26/apple-hace-cambios-a-la-app-store-en-europa-en-respuesta-a-la-nueva-ley-de-mercados-digitales/
Y así hay decenas de noticias similares. A mí me parece que todavía se quedan cortos y que hay mucho margen para meterles mano por sus “contabilidades creativas” y demás pero de ahí a decir que con ellos no se atreven…
Aún así tampoco justificaría un control por parte del Estado tan minucioso de en que gasta cada persona hasta el último céntimo pero es que esto es una propuesta genérica que se ha lanzado a Europa desde el Gobierno, no hay una ley redactada y no se sabe como se concretaría esto en un texto legal, porque antes de quemar contenedores hay que entender que esto tiene muchas formas de ser implementado, desde que la entidad bancaria pase un registro con absolutamente todos los gastos individuales, con fecha, hora, lugar, importe y concepto (una burrada en los tiempos de las leyes de protección de datos) a que se concrete en una ley que obligue a la entidad bancaria a informar del monto total mensual gastado por un particular en sus tarjetas, incluyendo hasta las compras de céntimos pero sin detallar nada, solo el importe total mensual agrupado (lo que sería una redacción más que probable y que sirve para contrastar aquellas personas que declaran 2000€ de ingresos mensuales y luego gastan 7000€ en tarjetas al mes).
#10 Google sí te da facturas, vamos en los servicios que yo he pagado alguna vez, así ha sido: adwords y Workspace
#4 en Steam dice el Feindeslands que se gasta el dinero...
Me matas con tu humor, macho...
#15 oye, joer, que tengo cuenta en Steam.
#17 Te veo dirigiendo divisiones de tanques acorazados.
Tal vez algún día nos veamos sin ser conscientes. Usted dirigiendo una división Panzer y yo una de T34 soviéticos...
#4 claro, porque el objetivo de hacienda es un tio que pago un juego con tarjeta...
#27 Pues eso es lo que me extraña. Que la noticia habla de que sí. De que quieren TODAS las transacciones...
#78 claro, pero el objetivo es quien pueda defraudar
#4 Mas todavia 85 millones de turistas, que por supuesto trajeron monedas extrajeras y euros , y otros hasta se llevaron sus propios billetes
#31 Cierto. Me quedé corto
#4 Y si pagas en el restaurante, ya no lo pueden meter en caja B y pagan sus impuestos.
Yo de hecho ya me niego a ir a sitios donde me pidan pagar en metálico.
#34 Si pagas con tarjeta se lleva una comisión VISA, una empresa estadounidense. Intenta pagar en Bizum, al menos eso pasa por el banco y todo se queda aquí. Si no lo ofrecen, lo pides, a ver si pidiéndolo suficiente gente empiezan a usarlo.
#34 Pues hace nada alguna comisaría sólo te dejaba renovar el DNI pagando en efectivo
#45 mi padre renovo el dni la semana pasada y si dejaban pagar con tarjeta....
#34 hace muchos años que hacienda cruza ingresos vs facturación declarada, te garantizo que cualquier empresa que declare menos en ventas, de lo que ingresa por banco, tiene a un inspector saludando al poco tiempo ... Salvo si eres del Ibex, ya tú sabes.
No tengo muy claro que aporta, salvo como dice #1 controlar al ciudadano y saber quién compra que servicios, cuando y donde.
#34 Pues yo pago en metálico siempre. Paso de dejar rastro documental de a dónde voy dónde no.
#76 Y tienes un móvil Nokia o tienes un móvil hackeado o simplemente te dejas el móvil en casa?
Porque el banco y el estado tienen que cumplir una ley de protección de datos. Google, Meta y cualquier aplicación que tengas en el móvil de fuera de la UE se pasan la protección de datos por el arco del triunfo.
#4 si compras un juego con una tarjeta de España en una web y dices que eres de fuera de la UE para no pagar IVA, lo pueden saber.
#4 A mi me parece que eso no le importa a Hacienda, lo que le importa es que hagas compras constantes por valor de 2999€ en multitud de sitios usando la tarjeta para blanquear o comprar cosas que luego no declaras por no llegar a esos límites.
#62 mañana le puede importar a Hacienda que compres poco sano en el supermercado o que no le des diezmo a la iglesia.
A mi me parece muy bien pagar impuestos, pero también aprecio mi derecho a la privacidad.
#72 Siento no poder votarte positivo.
#72 "Diezmo a la iglesia", dice.
Que no se note que estás criticando al gobierno de izquierdas socialcomunista, que igual los camaradas se enfadan.
De momento, no se han dado cuenta (la inteligencia es escasa en el lugar) y te ha salido bien la burda treta de mencionar a "enemigos habituales".
la gente normal nos damos cuenta de estos juegos verbales básicos.
#62 No... En ese casio irían a los límites de las cantiadades, como con el efectivo. Quieren todas las transacciones...
#75 Es control total al ciudadano.
Y el votante de izquierdas, feliz.
#75 >En ese casio
¿No jodas que se puede pagar con ese reloj?
#4 Buenas noches
Obtiene que sabe si por ejemplo haces un pago a un amigo que es por ejemplo agricultor y al que tachan de terrorismo urbano por tirar mierda en el ayuntamiento, y luego van a por ti y trme multan por colaboración como escarmiento para que la próxima vez te lo pienses.
Crees que es una fantasía? Pues no.
Control control control.
#4 Pista, buscan residencias fiscales para recaudar impuestos a lo bestia.
#83 ¿gehte que reside aquí y dice vivir en Irlanda, por ejemplo?
#4 Hay una mina de oro con esos datos porque permitiría saber qué se compra, cuándo se compra y el perfil del comprador, información extremadamente valiosa para empresas para poder entender mejor el mercado y sacarle mucho más provecho. Hacienda haría algo similar a Google, con la ventaja que Hacienda tiene datos más fidedignos. Podría ser una interesante fuente de ingresos estatales, el Estado vendiendo esa información (las estadísticas gruesas no el dato particular de un comprador para respetar las leyes de privacidad).
#87 Eso que propones es totalmente ilegal tanto según la normativa estatal como la europea. Así que no, no van por ahí los tiros.
La información que le va a llegar a Hacienda no va a ser tan detallada como te crees. Posiblemente sean importes mensuales de gasto, número de tarjeta, titular de tarjeta y poco más.
#87 No, no permitiría saber qué se compra. El banco solo sabe que has gastado dinero y dónde y Hacienda solo pide las operaciones. Para ver lo que se compra habría que pedir facturas a todos los sitios donde compras, cosa que no se va a hacer (y además es insostenible). Y Hacienda no quiere eso.
#4 que lo pagues tú no tiene importancia, pero que lo pagues con la tarjeta de tu empresa, y además metes la TV nueva las vacaciones en Canarias, etc, quizás si la tiene...
#92 En ese caso pondrían la obligación para tarjetas cuyos titulares son personas jurídicas, ¿no?
Pero no. Vamn a por todas. Es otra cosa.
#95 tambien sirve para saber cuanto ingresan las empresas por pagos con tarjeta y cruzar datos con sus declaraciones. O para que la gente declare las ventas pro wallapop.y estas mierdas.. no sé, es lo que se me ocurre.
#96 Si, por ahí voy yo. Que se controlen los ingresos es normal. ¿Pero los gastos? Suena feo de cojones...
#96 #92 Algo se te tiene que ocurrir para exculpar al gobierno amado de izquierdas. Sigue tirando ideas vagas y peregrinas, a ver si se logra montar el argumentario.
#4 tienes dinero negro. Con ese dinero negro compras tarjetas de steam. Con esas tarjetas de steam, te montas una cuenta en otro país y luego vendes keys dev juegos por debajo de precio...
#4 Te sorprendería la cantidad de gente que no tiene ingresos declarados, pero que gasta un montón de dinero en tarjeta a final de mes. Por ahí van los tiros. Y hoy en día con las tarjetas prepago que se cargan con criptomonedas la cosa ha ido a más.
Hace años ya hubo revuelo cuando la Inspección le pidió a El Corte Inglés los datos de todos los clientes que tenían la tarjeta de estos centros. Puesto esto es seguir por esa línea.
#1 parece que pasen desapercibidas las noticias de los decretazos que se van aprobando cada 2x3. Pero a esta clase de "libertad" es a la que nos están dirigiendo nuestros gobernantes, bajo excusas como el fraude, terrorismo, ecologismo, fake news, odio, etc.
Ríete de cualquier dictadura conocida hasta la fecha. Vamos a ser la sociedad más controlada, fiscalizada y burocratizada de la historia de la humanidad.
Eso sí, si quieres puede ser mujer.
#5 Y vamos por el camino de querer todos ser mujer. Porque al final tienes más beneficios que siendo hombre... habría que ver cómo hacer uso de ese agujero legal.
#28 el/la/le que te vota negativo debe llorar muy fuerte, pero ni un argumento.
#41 Como si lo necesitaseis... Quedad en un hotel y daos cremita en la intimidad, par favar
#41 los de los negativos. Al final soy esto o lo otro por decir una verdad: para conseguir la igualdad tenemos que hacernos mujer
#5 "Nuestros gobernantes" = el gobierno de izquierdas socialcomunista de PSOE y Sumar y Podemos.
Estos dictadores controladores represores que están exprimiendo al ciudadano hasta son "nuestros gobernantes".
La gente de aquí les vota, felices.
#1 Yo lo vería hasta bien si no fuera porque a Hacienda le encanta jugar con ventaja de "invertir la carga probatoria" en sus procesos administrativos y que luego en los tribunales se derrumban, pero claro, para ir a los tribunales hacen falta tiempo, ganas y recursos que no todos los ciudadanos tienen.
#11 Exacto, Hacienda se esta dotando de capacidades de ciudadano vigilancia que ya quisiera para si China. Se les da todo lo que piden, como los consumos de electricidad y luego ya se vio el abuso que hicieron. Con lo de las tarjetas mi apuesta es que tiraran contra los residentes fiscales y con la inversión de la carga de la prueba ya se pueden dar por jodidos. Pero no nos engañemos, esto no se va a utilizar contra corruptos y grandes fortunas, es para lo que es.
#82 Qué hicieron con los consumos de electricidad?
#1 llegará el punto de que tendremos que guardar todos los tickets y adjuntarlos en la declaración de hacienda. Tiempo al tiempo.
#14 Al contrario. Hacienda ya tendrá todos tus tiquets
#26 Bueno, eso que nos ahorraremos...
#14 Ya lo hacemos en Alemania…
#14 en Corea del Sur ya lo hacen. Está informatizado y al igual que pides una factura, se envía a hacienda. También vale para personas físicas y tienes beneficios fiscales si gastas mucho porque lo interpretan como que ayudas a mover la economía.. si ahorras no tienes beneficio fiscal
#1 Poco me parece
#1 y?
#20 Pues que si ahora nos meten caña, prepárate dentro de poco.
Como anécdota, un ciudadano extranjero lo tiene muy jodido para abrir una cuenta corriente, mientras que un ciudadano español, de momento, no tiene gran dificultad. He dicho "de momento" por alguna razón: cuando veas las barbas de tu vecino cortar.
Tiene mucha pinta que se quiera controlar y eso va a tener repercusiones negativas. Por no hablar que parece que se quiera fiscalizar TODO mediante entes privados con el nombre de bancos. Eso DA miedo. Especialmente cuando algo tan necesario como son las finanzas personales estás a la merced de empresas privadas
#30 tienen difícultad porque es evidente, yo tengo dificultad en empadronarme en suiza, fijate, abusan de mi el sistema estatal de suiza.
#38 mmm, sí, al final la burocracia es lo peor en todos lados. Pero eso no deja que deje de ser un abuso.
#1 pero cómo será la cosa que al final los mismos de siempre escapan a ese control.
#21 Que noooo, que dice el gobierno socialcomunista que solo "van a pagar los más ricos".
y la gente de aquí se lo cree, feliz.
#1 Pero para algunos...
#1 ¿Cuál es tu motivo para rechazar el fraude?
#1 o durex
#1 Un clásico de la pseudo-izquierda española... vender libertades y derechos en las ruedas de prensa y legislar para someter al pueblo al máximo control fiscal, social y educativo.
#55 Desde cuándo la izquierda ha vendido libertad? El pilar número 1 de la izquierda es el intervencionismo y la falta de libertad
#1 Buenas noches
Otro motivo más para usar efectivo regularmente.
#64 Pero para todo, vaya....
#64 Calla que aquí (casi) todos son lameculos de la banca.
#1 Para la chusma
Nuestros gobiernos y las elites son cada día mas opacos, y dan menos explicaciones
https://maldita.es/malditodato/20200928/pedro-sanchez-gobierno-transparencia-ignora-mas-resoluciones-consejo-rajoy/
El Gobierno declara secreta la gestión del fondo de rescate de empresas para no rendir cuentas
El Gobierno declara secreta la gestión del fondo d...
abc.esEl Gobierno podrá multar a los periodistas que publiquen secretos con la nueva ley
El Gobierno podrá multar a los periodistas que pub...
theobjective.comLa mitad de los eurodiputados no da cuenta de reuniones con los lobbies
La mitad de los eurodiputados no da cuenta de reun...
civio.esEl Parlamento Europeo rechaza investigar el uso de Pegasus en la UE
El Parlamento Europeo rechaza investigar el uso de...
publico.esYa no será obligatorio informar de la titularidad real de las empresas avalado por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea
Ya no será obligatorio informar de la titularidad ...
pymesyautonomos.comApagón a la transparencia en Europa: la Justicia corta el acceso público a los datos sobre dueños de las empresas
Apagón a la transparencia en Europa: la Justicia c...
infolibre.esEspionaje en Europa: la UE permitirá la vigilancia intrusiva de periodistas (EN)
Espionaje en Europa: la UE permitirá la vigilancia...
brusselstimes.comDocumento gubernamental filtrado muestra que España quiere prohibir el cifrado de extremo a extremo [en]
Documento gubernamental filtrado muestra que Españ...
wired.comEspaña defiende que la UE escanee tus chats privados para detectar contenido 'ilegal', según un documento filtrado
España defiende que la UE escanee tus chats privad...
genbeta.com#70 "Nuestos gobiernos y las élites", no.
El gobieno socialista de izquierdas de PSOE SUMAR Podemos.
Que es que con tanta generalización, uno se pierde. Y no cuela.
#1 me alegro de estos controles, si no tienes nada que esconder no tienes nada que temer.
Buenas medidas para la sociedad, viva la l social comunismo camarada.
#1 socialiscomunismo, izquierda.
Represión y robo a los ciudadanos, meter la mano en el bolsillo del pueblo hasta que no quede nada.
Y aquí mismo, se pueden encontrar votantes de izquierda radical que defienden todo este sistema impositivo brutal que ha montado el gobierno de izquierdas socialcomunista. Vivan las cadenas.
Gobierno ladrón.
Lo pagarán los ricos, decían. Y el rebaño se lo creía, y balaba, feliz.
#1 Ahora es cuando llega alguno de siempre y dice "Pues me parece bien, yo no tengo nada que ocultar".
Hacienda, ese ente sin límites por encima del bien y del mal.
Los bancos ya informan a Hacienda de los gastos de más de 1000 euros desde cualquier cuenta bancaria...
¿Qué diferencia encontráis en que también se informe de las tarjetas de crédito?
#13 No acabo de pillar lo de informar de los gastos...
#19 Pues muy fácil. El banco cada X tiempo tiene que enviar un fichero a Haciendo diciendo que clientes han realizado pagos por +1000€ y a quien.
#13 #35 Dicen todos los pagos, no sólo los de 1000 euros o más.
#13 voy a cagar al baño. Lo digo por si tengo que enviar una foto del producto a hacienda.
CC #47
#59 #52 Vaya basura de ejemplos
#61 se lo ha currado más al menos
¿Cuándo van retirar los billetes de 500?
#6 se dejaron de emitir en 2019, billete de 500 que llega al banco, billete de 500 que no vuelve a salir a circulacion.
#7 interesante, no sabía esto.
#7 No lo sabía. Gracias por la información.
#7 Los de 200 deberían haberlos quitado también.
No pararan hasta eliminar el dinero en efectivo, y controlarlo todo para que no se les escape ni 1 €.
#37 menos lo que gasten en putas y coca
Quién no tenga nada que ocultar no tendrá nada que temer.
#33 La privacidad a tomar por culo.
El que no tenga nada que ocultar no tiene nada que enseñar.
#50 voy a decir una obviedad pero con los medios de pago electrónico nunca la has tenido (en el sentido de que no quede ningún movimiento sin revisar). Otra cosa es que ahora el banco le pase la información a hacienda para todo y no solo de los movimientos que levanten alertas de fraude.
#33 claro, por eso todos cagamos con la puerta abierta.
#54 Si olieses mi producto interior bruto cambiarías de opinión al respecto.
#33
¡Qué cachondo!
#33 da tovarich
#100 对同志!
Seguimos adelante!
Solo se me ocurre un tipo de persona a la que le parezca mal el control fiscal.
#43 A mi solo se me ocurre un tipo de persona a quien NO le parece mal el control fiscal:
- El siervo. El padefo. El pringado. O el que vive de la teta del Estado: Político, Corrupto, Funcionario o CobraPaguitas.
#51 Vivimos en la zona del mundo con mayor IDH, con altos impuestos, estados fuertes y alta protección social.
Yo animo a todo el que no le gusten los impuestos ni este sistema a que se vaya a otras zonas con menor carga impositiva, África, Sudamérica, EEUU...
#63 Ya, España va camino de ser un Estado fallido. Lo de Estado fuerte y alta protección social te lo sacas de la manga.
Mi deseo es revertir el proceso de Venezuelizacion que estamos viviendo, y que nos están llevando a la ruina.
#63 Pero coño.. No me digas que crees que nuestros impuestos van a gasto social..
¿En serioooo?
#93 Es lo que dicen los datos, pero seguro que tú tienes otros y los puedes aportar.
#51 y a otras personas se le ocurren otras.
#43 La que nos espera con gente que compra el gran hermano.
A pagar en efectivo en el prostíbulo.
Hacienda exigirá // La Administración valora
Caray, lo que cambia el tema del titular a la entradilla.
¿A qué tenéis miedo si no hacéis nada incorrecto?
A mi me da igual si informan de que me he gastado 25€ en el eroski.
Me parece lógico que se quiera controlar esto. La tendencia es a que el dinero viaje de forma electrónica y si se quedan atrás en esto, verás tu fiesta de los que no se quedan atrás.
#47 ¿Tú tienes cortinas en tu casa? No sé, ¿si no tuvieses nada que ocultar para qué te las pones?
#47 Ejemplo fácil en el que te puedes meter en un berenjenal judicial por una tontería.
Resides y pagas impuestos en el extranjero. Le das una tarjeta a tu hermano para que la use en España y tener cierto control de sus gastos (el necesita alguien que lo controle).
Hacienda ve esos pagos habituales todos los días. Meses mas tarde te intenta meter un puro por supuestamente ser otro de esos que quieren pagar impuestos fuera pero reside en España porque tu tarjeta compra un café con churros todos los días en la cafetería de la esquina. Ponte a pleitear ahora y demostrar que tu trabajas todos los días en una oficina del extranjero y que esa tarjeta la esta usando un familiar. Seguramente ganaras el pleito pero el marrón te lo comes por una tontería.
Esto y ejemplos muy similares conozco a montones de gente viviendo fuera de España que en unos meses se pueden llevar estos sustos.
Y si, hay soluciones que te evitan este problema, pero suele ser mas "complicada" y la gente se acomoda a lo simple.
Esto es solo uno de los ejemplos posibles.
#61 Es un buen ejemplo. Incluso puedes ser tu mismo que viaja de vez en cuando y como has estado repetidas veces durante el año pueden llegar a concluir que resides fiscalmente en España. Su palabra es la ley y a juicios y berenjenales que a ellos les sale gratis. España es un país extremadamente represivo con sus ciudadanos, en el país que vivo yo sí se dan garantías.
#61 creo que los nuevos andorranos tendrán ese caso controlado.
#61 ¿Ejemplo fácil o rebuscadísimo?
Y quien controla el uso que ellos hacen de "sus" tarjetas?
Por el lado del que paga, si son tarjetas asociadas a cuentas esa pasta ya está controlada.
Por el lado del que cobra, no creo que nadie sea tan tonto de no declarar un ingreso que pase por datáfono. Otra cosa es identificar al comprador a efectos fiscales, pero ya se puede rastrear.
Eso si, con toda esa información se puede hacer un retrato muy fidedigno de hábitos, y consumos de cada cual.
Pero luego haremos amnistías fiscales o levantaremos el pedal cuando se filtren nombres en paraisos fiscales… aun estamos esperando la promesa del PSOE de publicar quienen fueron los beneficiarios de la última amnistía fiscal…
Que me parece muy bien lo de la noticia, pero es de chiste…
Espero que también controlen las estafas que sufren los ciudadanos en sus cuentas y en sus tarjetas.
Pensaba que ya se hacía.
Hacienda si quiere ya sabe lo que pagamos con tarjeta. Menuda mongolada de artículo.
#39 mongolada la tuya, que no entiendes la diferencia entre que Hacienda pueda obtener una información concreta, previo requerimiento, y que tenga toda la información disponible y accesible instantáneamente en una base de datos propia
Era hora, por fin un control sobre las tarjetas que políticos y funcionarios usan... que ya está bien, el dinero público sí es de alguien...del pueblo español.
#79 Es ironía ¿verdad?