¿Por qué no te has enterado? Eso tienes que preguntárselo a los medios de comunicación a los que sigues. Más tarde hablaremos de esto. Ahora voy a contarte qué ha estado pasando durante 4 días en Londres. Porque es de las cosas más heavies que yo he visto en toda mi vida.
#1:
No me gusta enlazar twits, pero en este caso es obvio, porque me parece un tema doble, primero la protesta en si, y luego que realmente no me haya enterado, y que en meneame no haya visto ni una referencia.
#18:
#3 Es que señalar lo malos que son Ayuso y Vox es algo íntimamente causal con la destrucción de nuestro futuro. Ya que son dos especímenes que dicen que el cambio climático, que es lo que nos va a destruir, es una mentira.
Y esos especímenes hacen que millones de personas se crean que el cambio climático es una mentira, acelerando nuestra destrucción. Ergo son un peligro para la especie humana y hay que señalarlos.
#19:
#17 no, el mundo se cambia cuando convences a una gran parte de él para cambiarlo y lo hacen, y fuerzan a que se haga, pero ¿te has preguntado como se cambian las ideas de millones de personas? ¿como se difunde el germen que nos genera la duda, la inquietud y finalmente la convicción? ¿Sabes como nadie ha cambiado nada en absoluto? Con condescendencia y aires de superioridad
#14:
Hay una cosa importante que muchos no entienden.
No importante estas manifestaciones.
No importan una mierda.
No porque no tengan razón, la tienen toda. Pero no importante porque los que tienen el poder, las grandes empresas y la gente rica, sabe que el mundo ya está jodido, pero no para ellos, con sus yates, aviones y vacaciones.
El mundo está jodido para nosotros, los pobres. Pero nosotros no decidimos. Ni votando decidimos.
Pero nos hacen creer que si. El poder de los medios. Y por ello cualquier cosa que vaya en contra de ganarndinero.y perder poder no se va a hacer, porque que mueran pobres no les importa.
Nunca. Nunca manifestándose se va a conseguir nada. Ahora de golpe la nuclear es energía verde. Ya algunos se lo creen !! Cagate!!
El.poder de los medios de comunicación. Si la gente supiera de verdad como está el mundo al borde del colapso, habría revueltas. Pero de momento hay alegres manifestaciones donde la gente sale sonriendo a protestar.
En fin, que somos gilipollas. En general, individualmente solo la mayoria.
#30:
El 21 de abril de 2010 dejé de leer la prensa escrita. Evo Morales relaciono la crianza dopada con hormonas de los pollos, que podría causar homosexualidad en hombres.
Esas declaraciones fueron realizadas en marzo y publicadas a finales de abril.
¿Cómo pudo ocurrir tal desbarajuste en fechas?
Pues muy sencilo, había que tapar la Conferencia Mundial de los Pueblos Indígenas sobre el Cambio Climático y los derechos de la Madre Tierra, celebrada del 20 al 22 de abril del 2010 en Cochabamba (Bolivia) y apoyada por 241 colectivos de todo el mundo y Naciones Unidas. con un comentario de Morales sobre la industria cárnica aviar.
Concluyendo la prensa cuenta lo que quiere y oculta lo que le da la gana, pues siendo cierto el uso de hormonas en los pollos de consumo, lo presenta como exabrupto al tiempo que calla sobre los derechos de la Madre Tierra que salieron de esa conferencia en Cochabamba en 2010. Y claro Bolivia no va a tener dos noticias el mismo día.
Salud y saludos @gregoriosamsa
#26:
#21 ya que vamos a poder hacer muy poquito por nuestra generacióny las siguientes, al menos me gustaría dejar claro por que ha pasado esto. Igual dentro de 500 años si hemos sobrevivido y recuperado la estabilidad pueden saber como fue. Ahora mismo nadie responsabiliza realmente a las petroleras de las emisiones, del plomo en la atmosfera, de los vertidos... nadie responsabiliza a las quimicas, a las farmacéuticas, a las industrias extractivas, a la fabricas a tantisimas cosas que no podemos criticar porque iría en contra del "progreso" que no me gustaría morirme sin ver escrito en los libros que fue nuestro sistema económico, l codicia de unos pocos empresarios y la connivencia de no tan pocos politicos lo que nos llevó a esto.
#47:
#40 Somos 8000 mil millones de monos "listos" viviendo con las mayores comodidades de la historia (sí, también en los países del tercer mundo, a su nivel) gracias a una tecnología que necesita una energía que está destruyendo al planeta. Nadie (o casi nadie) está dispuesto a renunciar a eso, por lo tanto, la única solución al problema lo va a dar la naturaleza en forma de un ostión de cojones.
#9:
#6 Desde la década de 1970 se sabe que la sociedad va hacia el colapso si no se toman medidas drásticas. Lo que iremos viendo en las noticias son cosas como "sube el precio de la energía", "aumentan las muertes por calor", "aumenta el desempleo/la violencia/la pobreza/etc". O ni eso, porque con poner sucesos y declaraciones alocadas de políticos de derechas a la gente le basta para entretenerse.
#22:
#20 "Yo estaba luchando contra Ayuso" = "Yo estaba luchando contra los que dicen que el cambio climático no existe"
No me gusta enlazar twits, pero en este caso es obvio, porque me parece un tema doble, primero la protesta en si, y luego que realmente no me haya enterado, y que en meneame no haya visto ni una referencia.
#1 En Menéame lo que interesa es Ayuso, lo malos que son los de Vox y todas esas cosas tan interesantes de las que a nuestros hijos les encantará saber que nos ocupábamos mientras destruíamos su futuro.
#6 Desde la década de 1970 se sabe que la sociedad va hacia el colapso si no se toman medidas drásticas. Lo que iremos viendo en las noticias son cosas como "sube el precio de la energía", "aumentan las muertes por calor", "aumenta el desempleo/la violencia/la pobreza/etc". O ni eso, porque con poner sucesos y declaraciones alocadas de políticos de derechas a la gente le basta para entretenerse.
#9 yo creo que ya se ha pasado la linea de poder disimuñar, culpar al cambio climático ya se ha asentado en la sociedad, seria muy triste que lo nornalizaramos y asumieramos nuestro colapso como sociedad sin que al menos lleguemos a culpar y juzgar a los que por acción u omisión nos han llevado hasta aquí.
#21 ya que vamos a poder hacer muy poquito por nuestra generacióny las siguientes, al menos me gustaría dejar claro por que ha pasado esto. Igual dentro de 500 años si hemos sobrevivido y recuperado la estabilidad pueden saber como fue. Ahora mismo nadie responsabiliza realmente a las petroleras de las emisiones, del plomo en la atmosfera, de los vertidos... nadie responsabiliza a las quimicas, a las farmacéuticas, a las industrias extractivas, a la fabricas a tantisimas cosas que no podemos criticar porque iría en contra del "progreso" que no me gustaría morirme sin ver escrito en los libros que fue nuestro sistema económico, l codicia de unos pocos empresarios y la connivencia de no tan pocos politicos lo que nos llevó a esto.
#9 Si la sociedad va al colapso no necesitas que te lo digan en las noticias. Lo vas a ir notando por ti mismo poco a poco, como, de hecho, ya lo estamos haciendo. Y no solo desde el punto de vista económico, las temperaturas record de estos días y la larguísima sequía que estamos padeciendo dan cuanta de ello también desde el punto de vista climático.
#7 Ya, vamos, que puedes decir tanto una cosa como la contraria en la misma frase. Por cierto, el famoso argumento de "podemos ocuparnos de todo" que tan buenos resultados da.
#11 Seríamos bastante imbéciles si no nos preocupasemos de todo a la vez, más teniendo en cuenta la relación entre Ayuso y el cambio climático...
A ratos se dice que nos ocupamos de todo, otros que la izquierda solo se ocupa del feminismo, a ver si se aclara la gente ya ...
#3 Es que señalar lo malos que son Ayuso y Vox es algo íntimamente causal con la destrucción de nuestro futuro. Ya que son dos especímenes que dicen que el cambio climático, que es lo que nos va a destruir, es una mentira.
Y esos especímenes hacen que millones de personas se crean que el cambio climático es una mentira, acelerando nuestra destrucción. Ergo son un peligro para la especie humana y hay que señalarlos.
#22 Eso no va a detener el cambio climático. ¿O acaso pretendes decir que si el capitalismo no está cambiando para evitar el cambio climático es debido a la influencia de gente como Ayuso o Trump?
Eso es negacionismo. Diferente del de Ayuso o Trump, pero con los mismos efectos.
Por ejemplo, en el gobierno de España o Estados Unidos no están Ayuso ni Trump, y las políticas que se toman respecto al cambio climático son de broma.
#3 tanto VOX como Ayuso totalmente en contra de cuidar el medio ambiente y negacionistas del cambio climático. Lo digo porque si te importa el clima, no queda más remedio que menospreciar a Ayuso y a VOX.
#70 Pues eso. Que casi nadie está dispuesto a hacer un esfuerzo real por salvar la civilización. Como mucho meter un papel en una urna, enzarzarse en disputas por internet o a lo sumo algún pequeño cambio en los hábitos de consumo.
#1 es que esto va así no? Haces protestas climáticas para salir muy guapo en Instagram y en Twitter mostrar lo rebelde que eres, pero eso sí el día de las elecciones no vayas a votar partidos que estén por la labor
#63 si das por hecho que la gente que protesta por el clima luego no va a votar, me parece que creas la realidad que más te gusta para sentirte agusto contigo mismo
No importante estas manifestaciones.
No importan una mierda.
No porque no tengan razón, la tienen toda. Pero no importante porque los que tienen el poder, las grandes empresas y la gente rica, sabe que el mundo ya está jodido, pero no para ellos, con sus yates, aviones y vacaciones.
El mundo está jodido para nosotros, los pobres. Pero nosotros no decidimos. Ni votando decidimos.
Pero nos hacen creer que si. El poder de los medios. Y por ello cualquier cosa que vaya en contra de ganarndinero.y perder poder no se va a hacer, porque que mueran pobres no les importa.
Nunca. Nunca manifestándose se va a conseguir nada. Ahora de golpe la nuclear es energía verde. Ya algunos se lo creen !! Cagate!!
El.poder de los medios de comunicación. Si la gente supiera de verdad como está el mundo al borde del colapso, habría revueltas. Pero de momento hay alegres manifestaciones donde la gente sale sonriendo a protestar.
En fin, que somos gilipollas. En general, individualmente solo la mayoria.
#14 Seguimos quejándonos de los medios de comunicación. En Menéame es la gente la que decide lo que se publica, y ya ves cuál es el resultado. Hay muchas organizaciones/medios críticos/partidos/sindicatos que no son de gente rica, ¿hablan del colapso? ¿O se dedican a vendernos el argumentario de la semana?
El 21 de abril de 2010 dejé de leer la prensa escrita. Evo Morales relaciono la crianza dopada con hormonas de los pollos, que podría causar homosexualidad en hombres.
Esas declaraciones fueron realizadas en marzo y publicadas a finales de abril.
¿Cómo pudo ocurrir tal desbarajuste en fechas?
Pues muy sencilo, había que tapar la Conferencia Mundial de los Pueblos Indígenas sobre el Cambio Climático y los derechos de la Madre Tierra, celebrada del 20 al 22 de abril del 2010 en Cochabamba (Bolivia) y apoyada por 241 colectivos de todo el mundo y Naciones Unidas. con un comentario de Morales sobre la industria cárnica aviar.
Concluyendo la prensa cuenta lo que quiere y oculta lo que le da la gana, pues siendo cierto el uso de hormonas en los pollos de consumo, lo presenta como exabrupto al tiempo que calla sobre los derechos de la Madre Tierra que salieron de esa conferencia en Cochabamba en 2010. Y claro Bolivia no va a tener dos noticias el mismo día.
#27 Discrepo contigo. Estudiar ingeniería o física, como dices, no está al alcance de todo el mundo pero sí es plausible adquirir cierto grado de conocimiento que vaya más allá de lo estrictamente local. Y esto no suele darse, tal y como ejemplifica esta entrada.
La organización para la que trabajo lleva a cabo (entre otras cosas) tareas de recogida de datos del estado de la atmósfera y monitorización de hábitats vulnerables y quizás te sorprendería saber hasta qué punto la capacidad de operar (plantear proyectos, emitir informes y que estos sean tenidos en cuenta, etc), al menos con mayor o menor dificultad, en determinadas áreas está condicionada por decisiones que en la práctica son políticas dependientes de la opinión pública (que imagino que se interpreta en términos electorales). Crees que esta opinión pública atiende a libros de texto? Lo dudo, pero una manifestación es llamativa en ocasiones.
Hablas de Greta Thumberg. Desconozco el éxito real del movimiento en el que participaba pero a España no llegó. Sin embargo, en otros lugares, las manifestaciones de los viernes de Fridays for Future fueron organizadas por los propios niños y con gran éxito (aquí sólo estoy hablando de mi experiencia que es puramente anecdótica y desconozco su alcance global). Pero algunos de los ingenieros, matemáticos, físicos y también los consumidores y votantes del mañana estaban ahí.
Las cosas de las que hablas hoy por hoy oscilan entre el imposible aritmético y la previsible plausibilidad (en plazos que, al menos para la fusión nuclear, son imprácticos en el contexto del cambio climático), mediadas por estructuras socioeconómicas claramente disfuncionales. Las soluciones tecnológicas son necesarias pero son insuficientes.
#40 Somos 8000 mil millones de monos "listos" viviendo con las mayores comodidades de la historia (sí, también en los países del tercer mundo, a su nivel) gracias a una tecnología que necesita una energía que está destruyendo al planeta. Nadie (o casi nadie) está dispuesto a renunciar a eso, por lo tanto, la única solución al problema lo va a dar la naturaleza en forma de un ostión de cojones.
#47 Tal vez me haya explicado mal (lo que es fácil en un campo complejo con innumerables sutilezas y ramificaciones que no se presta a debates informales en internet). Sólo digo, muy simplificadamente, que el control de daños (posible en algunos aspectos aunque sea para ciertas comunidades y con alcances limitados) requerirá de esfuerzos colectivos y no de tecnologías mágicas como parece que se daba a entender por aquí.
#61 Hay que hablar de soluciones, democráticas, viables y cientificas. Pedir imposibilidades y tirar sopa a los cuadros no sirve para nada. Y es literalmente imposible renunciar a los combustibles fosiles en el plazo de decadas o siglos, asi como confiar en asambleas callejeras para encontrar la solucion. 100.000 personas que nunca han pasado ni hambre ni frio gracias al petróleo pidiendo una catástrofe humanitaria y el colapso social. Y si tanto les gusta la democracia, que sepan que solo la Asociacion Nacional del Rifle ya tiene 5.000.000 de socios diciendo que todo se soluciona con metralletas...
#62 pues el 15M era eso y cambió el la democracia española. Es verdad que a penas dio el primer paso, pero la cambió a pesar de que todos ños poderes facticos se volcaron en desprestigiarlo. Esto es solo una pieza de las que hacen falta para cambiar las cosa. En si es inutil, pero sin esta pieza el resto igual no llegan nunca.
"Ha pasado todo esto y tú no te has enterado. De las protestas más importantes del siglo y tú no te has enterado."
Uy sí, justo entre la primavera árabe, las actuales en la zona del Cáucaso, las de Hong Kong y Taiwán, y las manifestaciones globales por el clima del 2019. Por ahí anda.
#31 Es que una manifestación de esas cifras en una ciudad de 9 millones de habitantes pues es muy poca cosa. En Wembley metes casi al mismo número semana sí, semana también y si no estás allí mismo, ni te enteras.
Un llamado a la reflexión contra la prensa "libre" de nuestra Europa "soberana". Y sí, si no es por este enlace ni me entero de lo que aconteció en Londres. Es épico, me recuerda aquellas duras jornadas de lucha antifascista allá en los 80 en las mismas calles de Londres con la Liga antifascista y la Anti Fascist Action dándoles una paliza a centenares de skins rapados portando cruces gamadas en el centro de Londres en Hyde Park.
Por eso es más importante tirar pintura a cualquier sitio emblemático.
Sales en todas las tertulias gratis para que gente que va a trabajar en SUV te tache de mala persona.
Y el día en que alguien vuele algo llegaremos al paroxismo.
Estas manifestaciones serían más efectivas si (parecerá una tontería) la estética o motivos gráficos de todos los participantes fueran los mismos,
Vease el ejemplo de manos blancas en el 96 de el movimientos de los chalecos amarillos en el 18
Yo si conocía esta protesta, y me parece una soberana gilipollez que no sirve para absolutamente nada. El mundo no se cambia ni con sentadillas, ni lloriqueando o pataleando como la Thumberg.
#17 no, el mundo se cambia cuando convences a una gran parte de él para cambiarlo y lo hacen, y fuerzan a que se haga, pero ¿te has preguntado como se cambian las ideas de millones de personas? ¿como se difunde el germen que nos genera la duda, la inquietud y finalmente la convicción? ¿Sabes como nadie ha cambiado nada en absoluto? Con condescendencia y aires de superioridad
#19 El mundo se cambia encontrando soluciones a los problemas actuales, alternativas... y esas soluciones se acaban encontrando tras estudiar.... hay múltiples disciplinas en el ámbito de la ciencia, quimica, fisica, matematicas, ingenieria... Tengo el suficiente sentido crítico para saber que el mundo no se cambia con sentadas hippies, es absurdamente ridículo lo que plantea esta protesta, de la que nadie se va a acordar la semana que viene. Qué es lo que propones, que abandonemos la industria y la tecnología? Realmente te piensas que vas a concienciar a los paises del tercer mundo o a los países en vías de desarrollo? o será mucho mejor encontrar alternativas más eficientes y sostenibles? Las tecnologías renovables, reactores de fusión, motores eléctricos eficientes, fuentes de energía eficientes y sostenibles... se logran con mucha investigación, no con pataletas hippies. El mensaje que transmite esta protesta, será todo lo bonito que quieras, pero es más propio del mundo de yupi que otra cosa.
Esto es lo que comúnmente se conoce como 'problemas del primer mundo'...
Si tan concienciado estás, vete a vivir a una cueva de forma "sostenible", e intenta convencer a la gente tomando ejemplo.
#27 Entiendo tu punto de vista y lo apoyo bastante.
Dado que las grandes empresas no van a renunciar contaminar si no les supone beneficio, tenemos que darles el incentivo de usar energías renovables y procesos menos contaminantes porque sean más productivos, o con costes menores, o más rápidos, y por tanto se traduzcan en más rentables económicamente.
Eso es lo que más les motiva a cambiar, ganar más pasta.
No obstante, no habría tanta gente diseñando mejores paneles solares o investigando reactores de fusión si no hubiese un foco mediático movido por un interés general de la población por que eso ocurra.
Si los gobiernos dan subvenciones, es en parte por el interés político que ello implique, interés que esta fuertemente influenciado por la opinión pública.
Cuanto más ruido se hace acerca de un tema, más fondos públicos recibe ese tema, más inversión privada atrae ese tema y más desarollo recibe ese tema.
Así que no estoy de acuerdo contigo en que las manifestaciones no son útiles, porque sirven para recordar a la gente que olvida muy rápido, que el problema sigue ahí, de lo contrario en 2 años nadie estaría hablando del tema y se realizarían muchas menos acciones enfocadas a resolverlo.
#27 He estudiado todas esas cosas que dices así que estoy en condición de decirte que lo que dices no es en absoluto cierto, y cada vez más a menudo me encuentro ese argumento demagógico entre gene que precisamente no ha estudiado esas cosas que dices (que no digo que sea tú caso).
La ciencia es la hostia, y hay un montón de avances super útiles que pueden ayudar a mejorar las cosas. Pero de nada sirve ni el sistema no cambia. Muchos de esas avances que pides que ocurran en realidad ya han ocurrido, y no se llevan a cabo simplemente porque a las grandes empresas les resulta más rentables seguir explotando las tecnologías anticuadas que se cargan el planeta en lugar de cambiar hacia las nuevas.
Y si, una sentada per se no va a cambiar nada, pero poco a poco se puede ir creando concienciación al respecto. Es jodido, porque es muy jodido luchar contra el sistema, pero hay que intentarlo porque es la única opción que tenemos de salvarnos. Cada una de estas acciones pueden cambiar bien poco, pero todas juntas quizás logran algo. Lo que desde luego que no logra nada es soltar comentarios cuñados diciendo que esto no sirve de nada y que sin tanto te preocupa esto te vayas a una cueva. Como si irse a una cueva a ver como el mundo sigue colapsando fuera a cambiar algo...
Comentarios
No me gusta enlazar twits, pero en este caso es obvio, porque me parece un tema doble, primero la protesta en si, y luego que realmente no me haya enterado, y que en meneame no haya visto ni una referencia.
#1 En Menéame lo que interesa es Ayuso, lo malos que son los de Vox y todas esas cosas tan interesantes de las que a nuestros hijos les encantará saber que nos ocupábamos mientras destruíamos su futuro.
#3 eso son modas pasajeras que iran pasando. Por desgracia me temo que este tema se va a repetir mucho más de ahora en adelante.
#6 Desde la década de 1970 se sabe que la sociedad va hacia el colapso si no se toman medidas drásticas. Lo que iremos viendo en las noticias son cosas como "sube el precio de la energía", "aumentan las muertes por calor", "aumenta el desempleo/la violencia/la pobreza/etc". O ni eso, porque con poner sucesos y declaraciones alocadas de políticos de derechas a la gente le basta para entretenerse.
#9 yo creo que ya se ha pasado la linea de poder disimuñar, culpar al cambio climático ya se ha asentado en la sociedad, seria muy triste que lo nornalizaramos y asumieramos nuestro colapso como sociedad sin que al menos lleguemos a culpar y juzgar a los que por acción u omisión nos han llevado hasta aquí.
#15 Buscar culpables, la película.
#21 ya que vamos a poder hacer muy poquito por nuestra generacióny las siguientes, al menos me gustaría dejar claro por que ha pasado esto. Igual dentro de 500 años si hemos sobrevivido y recuperado la estabilidad pueden saber como fue. Ahora mismo nadie responsabiliza realmente a las petroleras de las emisiones, del plomo en la atmosfera, de los vertidos... nadie responsabiliza a las quimicas, a las farmacéuticas, a las industrias extractivas, a la fabricas a tantisimas cosas que no podemos criticar porque iría en contra del "progreso" que no me gustaría morirme sin ver escrito en los libros que fue nuestro sistema económico, l codicia de unos pocos empresarios y la connivencia de no tan pocos politicos lo que nos llevó a esto.
#26 ¿De qué libros estás hablando? Cuando la gente tenga frío, quemará cualquier libro que encuentre por pasar unos minutos calentito.
#21 no hay que buscar culpables. Ya sabemos quiénes son.
#9 Si la sociedad va al colapso no necesitas que te lo digan en las noticias. Lo vas a ir notando por ti mismo poco a poco, como, de hecho, ya lo estamos haciendo. Y no solo desde el punto de vista económico, las temperaturas record de estos días y la larguísima sequía que estamos padeciendo dan cuanta de ello también desde el punto de vista climático.
#3 Ambas preocupaciones son incompatibles, con la preocupación por el medio ambiente. Incluso me atrevería a decir que hay correlación.
#7 Ya, vamos, que puedes decir tanto una cosa como la contraria en la misma frase. Por cierto, el famoso argumento de "podemos ocuparnos de todo" que tan buenos resultados da.
#11 Seríamos bastante imbéciles si no nos preocupasemos de todo a la vez, más teniendo en cuenta la relación entre Ayuso y el cambio climático...
A ratos se dice que nos ocupamos de todo, otros que la izquierda solo se ocupa del feminismo, a ver si se aclara la gente ya ...
#3 Es que señalar lo malos que son Ayuso y Vox es algo íntimamente causal con la destrucción de nuestro futuro. Ya que son dos especímenes que dicen que el cambio climático, que es lo que nos va a destruir, es una mentira.
Y esos especímenes hacen que millones de personas se crean que el cambio climático es una mentira, acelerando nuestra destrucción. Ergo son un peligro para la especie humana y hay que señalarlos.
#18 Claro, claro. Eso se lo explicas a las víctimas de esa actitud. "No, es que yo estaba luchando contra Ayuso"
#20 "Yo estaba luchando contra Ayuso" = "Yo estaba luchando contra los que dicen que el cambio climático no existe"
Y mira que es fácil de entender.
#20 Mira que la corriente de chorro no es lo más estable estos días, pero ha trasmitido el sonido del zasca que te ha dado #22 hasta las Américas
#53 Goto #67
#22 Eso no va a detener el cambio climático. ¿O acaso pretendes decir que si el capitalismo no está cambiando para evitar el cambio climático es debido a la influencia de gente como Ayuso o Trump?
Eso es negacionismo. Diferente del de Ayuso o Trump, pero con los mismos efectos.
Por ejemplo, en el gobierno de España o Estados Unidos no están Ayuso ni Trump, y las políticas que se toman respecto al cambio climático son de broma.
#18 son actores necesarios, cómplices.
#18 Ayuso dice que el cambio climatico no existe y la izquierda dice que existe pero no actúa como si no existiera. Que es peor?
#3 tanto VOX como Ayuso totalmente en contra de cuidar el medio ambiente y negacionistas del cambio climático. Lo digo porque si te importa el clima, no queda más remedio que menospreciar a Ayuso y a VOX.
#3 es que ayuso y vox destruyen su futuro.
#33 ¿Y qué vas a hacer?
#41 votar a otro partido
#70 Pues eso. Que casi nadie está dispuesto a hacer un esfuerzo real por salvar la civilización. Como mucho meter un papel en una urna, enzarzarse en disputas por internet o a lo sumo algún pequeño cambio en los hábitos de consumo.
#71 qué esfuerzo real crees que se puede hacer? En Sudamérica matan activistas del ecologismo cada dos por tres porque los gobiernos están vendidos.
Que pacma estuviera en un gobierno sería un gran paso.
Ojalá Yolanda diera los pasos necesarios para integrarlos.
#78 El pacma...
#79 tú sigue haciendo lo mismo para que nada cambie
#80 Seguramente he hecho más que tú (y que el 90% de Meneame).
#81 po fueno po fale po malegro...
#3 Mmmmm...
#1 es que esto va así no? Haces protestas climáticas para salir muy guapo en Instagram y en Twitter mostrar lo rebelde que eres, pero eso sí el día de las elecciones no vayas a votar partidos que estén por la labor
#63 si das por hecho que la gente que protesta por el clima luego no va a votar, me parece que creas la realidad que más te gusta para sentirte agusto contigo mismo
#74 muchos lo harán y muchos no
#1 lo mejor que se puede hacer con los neotestigos de Jehová, ignorarlos y seguir con nuestras vidas
#65 ya se ocupara la destruccion del planeta de acabar con nuesteas vidas tal y como las conocemos. Y será gracias a los que ignoran la realidad
#73 que si quiere bolsa señor
Hay una cosa importante que muchos no entienden.
No importante estas manifestaciones.
No importan una mierda.
No porque no tengan razón, la tienen toda. Pero no importante porque los que tienen el poder, las grandes empresas y la gente rica, sabe que el mundo ya está jodido, pero no para ellos, con sus yates, aviones y vacaciones.
El mundo está jodido para nosotros, los pobres. Pero nosotros no decidimos. Ni votando decidimos.
Pero nos hacen creer que si. El poder de los medios. Y por ello cualquier cosa que vaya en contra de ganarndinero.y perder poder no se va a hacer, porque que mueran pobres no les importa.
Nunca. Nunca manifestándose se va a conseguir nada. Ahora de golpe la nuclear es energía verde. Ya algunos se lo creen !! Cagate!!
El.poder de los medios de comunicación. Si la gente supiera de verdad como está el mundo al borde del colapso, habría revueltas. Pero de momento hay alegres manifestaciones donde la gente sale sonriendo a protestar.
En fin, que somos gilipollas. En general, individualmente solo la mayoria.
#14 Seguimos quejándonos de los medios de comunicación. En Menéame es la gente la que decide lo que se publica, y ya ves cuál es el resultado. Hay muchas organizaciones/medios críticos/partidos/sindicatos que no son de gente rica, ¿hablan del colapso? ¿O se dedican a vendernos el argumentario de la semana?
El 21 de abril de 2010 dejé de leer la prensa escrita. Evo Morales relaciono la crianza dopada con hormonas de los pollos, que podría causar homosexualidad en hombres.
gregoriosamsa
https://duckduckgo.com/?q=morales+pollo+homosexual&t=fpas&ia=web
Esas declaraciones fueron realizadas en marzo y publicadas a finales de abril.
¿Cómo pudo ocurrir tal desbarajuste en fechas?
Pues muy sencilo, había que tapar la Conferencia Mundial de los Pueblos Indígenas sobre el Cambio Climático y los derechos de la Madre Tierra, celebrada del 20 al 22 de abril del 2010 en Cochabamba (Bolivia) y apoyada por 241 colectivos de todo el mundo y Naciones Unidas. con un comentario de Morales sobre la industria cárnica aviar.
Concluyendo la prensa cuenta lo que quiere y oculta lo que le da la gana, pues siendo cierto el uso de hormonas en los pollos de consumo, lo presenta como exabrupto al tiempo que calla sobre los derechos de la Madre Tierra que salieron de esa conferencia en Cochabamba en 2010. Y claro Bolivia no va a tener dos noticias el mismo día.
Salud y saludos
Esto da buena fama a los activistas ecológicos, por eso no nos hemos enterado, no como con los de las latas de tomate.
también me entero ahora, impresionante el silencio administrativo...
#16 Yo también me entero ahora.
Pues yo lo ley en Euronews hace unos días: https://es.euronews.com/2023/04/22/segundo-dia-consecutivo-de-protestas-de-extinction-rebellion-en-londres-de-las-cuatro-prog y no me pareció tan alucinante excepto por lo de estar varios días, porque 60.000 personas en una manifestación en Londres no es una exageración, las que se hicieron por el Brexit por ejemplo eran bastante más multitudinarias.
#12 The guardian, BBC, algunos de fuera como Le Monde... también hablaron de la protesta.
https://www.theguardian.com/world/2023/apr/21/big-one-extinction-rebellion-cliimate-protest-london-xr
https://www.bbc.com/news/uk-england-london-65362335
https://www.lemonde.fr/en/united-kingdom/article/2023/04/23/extinction-rebellion-activists-opt-for-soft-methods-in-london-parade_6023935_135.html
No creo que haya el apagón informativo que afirman que hay.
Luego que si los de las latas de tomate son gilipollas y tal.
Muy bueno
#27 Discrepo contigo. Estudiar ingeniería o física, como dices, no está al alcance de todo el mundo pero sí es plausible adquirir cierto grado de conocimiento que vaya más allá de lo estrictamente local. Y esto no suele darse, tal y como ejemplifica esta entrada.
La organización para la que trabajo lleva a cabo (entre otras cosas) tareas de recogida de datos del estado de la atmósfera y monitorización de hábitats vulnerables y quizás te sorprendería saber hasta qué punto la capacidad de operar (plantear proyectos, emitir informes y que estos sean tenidos en cuenta, etc), al menos con mayor o menor dificultad, en determinadas áreas está condicionada por decisiones que en la práctica son políticas dependientes de la opinión pública (que imagino que se interpreta en términos electorales). Crees que esta opinión pública atiende a libros de texto? Lo dudo, pero una manifestación es llamativa en ocasiones.
Hablas de Greta Thumberg. Desconozco el éxito real del movimiento en el que participaba pero a España no llegó. Sin embargo, en otros lugares, las manifestaciones de los viernes de Fridays for Future fueron organizadas por los propios niños y con gran éxito (aquí sólo estoy hablando de mi experiencia que es puramente anecdótica y desconozco su alcance global). Pero algunos de los ingenieros, matemáticos, físicos y también los consumidores y votantes del mañana estaban ahí.
Las cosas de las que hablas hoy por hoy oscilan entre el imposible aritmético y la previsible plausibilidad (en plazos que, al menos para la fusión nuclear, son imprácticos en el contexto del cambio climático), mediadas por estructuras socioeconómicas claramente disfuncionales. Las soluciones tecnológicas son necesarias pero son insuficientes.
#40 Somos 8000 mil millones de monos "listos" viviendo con las mayores comodidades de la historia (sí, también en los países del tercer mundo, a su nivel) gracias a una tecnología que necesita una energía que está destruyendo al planeta. Nadie (o casi nadie) está dispuesto a renunciar a eso, por lo tanto, la única solución al problema lo va a dar la naturaleza en forma de un ostión de cojones.
#47 Tal vez me haya explicado mal (lo que es fácil en un campo complejo con innumerables sutilezas y ramificaciones que no se presta a debates informales en internet). Sólo digo, muy simplificadamente, que el control de daños (posible en algunos aspectos aunque sea para ciertas comunidades y con alcances limitados) requerirá de esfuerzos colectivos y no de tecnologías mágicas como parece que se daba a entender por aquí.
Menudos medios de comunicación más sinvergüenzas.
Baizuo
#8 no se si se puede aplicar a una protesta por la crisis climática.
#10 En base a lo ingenuo de las reivindicaciones yo creo que si.
#52 ingenuo es pensar que este no es el problema mas grave al que nos enfrentamos en el mundo
#61 Hay que hablar de soluciones, democráticas, viables y cientificas. Pedir imposibilidades y tirar sopa a los cuadros no sirve para nada. Y es literalmente imposible renunciar a los combustibles fosiles en el plazo de decadas o siglos, asi como confiar en asambleas callejeras para encontrar la solucion. 100.000 personas que nunca han pasado ni hambre ni frio gracias al petróleo pidiendo una catástrofe humanitaria y el colapso social. Y si tanto les gusta la democracia, que sepan que solo la Asociacion Nacional del Rifle ya tiene 5.000.000 de socios diciendo que todo se soluciona con metralletas...
#62 pues el 15M era eso y cambió el la democracia española. Es verdad que a penas dio el primer paso, pero la cambió a pesar de que todos ños poderes facticos se volcaron en desprestigiarlo. Esto es solo una pieza de las que hacen falta para cambiar las cosa. En si es inutil, pero sin esta pieza el resto igual no llegan nunca.
"Ha pasado todo esto y tú no te has enterado. De las protestas más importantes del siglo y tú no te has enterado."
Uy sí, justo entre la primavera árabe, las actuales en la zona del Cáucaso, las de Hong Kong y Taiwán, y las manifestaciones globales por el clima del 2019. Por ahí anda.
#35 No hay que irse tan lejos. Ha coincidido con las protestas masivas por las pensiones en Francia, con un millón de personas sólo en París.
¿Y nos lo dices ahora? Con el debido respeto
gregoriosamsa, eres una cucaracha.
Vivo en Londres, trabajo en el centro y no me he enterado de nada.
#31 yo incluso asistí a la manifestación y tampoco me enteré.
#31 Es que una manifestación de esas cifras en una ciudad de 9 millones de habitantes pues es muy poca cosa. En Wembley metes casi al mismo número semana sí, semana también y si no estás allí mismo, ni te enteras.
#31 The Guardian es mas realista
https://www.theguardian.com/world/2023/apr/21/big-one-extinction-rebellion-cliimate-protest-london-xr
https://www.theguardian.com/environment/2023/apr/24/climate-protests-london-xr-the-big-one-fossil-fuel-deadline
“Miles” y a juzgar por las fotos no muchos.
Pied vaya mierda de maní.
De esto ni rastro, pero pones la tv en "prime time" y te sale un facha diciendo subnormalidades.
Un llamado a la reflexión contra la prensa "libre" de nuestra Europa "soberana". Y sí, si no es por este enlace ni me entero de lo que aconteció en Londres. Es épico, me recuerda aquellas duras jornadas de lucha antifascista allá en los 80 en las mismas calles de Londres con la Liga antifascista y la Anti Fascist Action dándoles una paliza a centenares de skins rapados portando cruces gamadas en el centro de Londres en Hyde Park.
tiene bemoles decir es sandez viendo lo que está pasando en Doñana
Menuda cosa mas irrelevante
Por curiosidad, ¿en Canal Red han hablado de estas protestas?
Por eso es más importante tirar pintura a cualquier sitio emblemático.
Sales en todas las tertulias gratis para que gente que va a trabajar en SUV te tache de mala persona.
Y el día en que alguien vuele algo llegaremos al paroxismo.
Y de las de Francia, ¿qué?. ¿Dicen algo la Griso y Ana Rosa?
#34 Teniendo en cuenta que en Menéame estamos todo el día hablando de Ana Rosa, deberíamos saberlo.
Debo decir que no sabía del tema, interesante sería si logran al menos un acuerdo en pro del medio ambiente
#4 Que protesten ellos.
No será tan trascendente si no nos hemos enterado
Me quedo con el último mensaje del hilo:
Estas manifestaciones serían más efectivas si (parecerá una tontería) la estética o motivos gráficos de todos los participantes fueran los mismos,
Vease el ejemplo de manos blancas en el 96 de el movimientos de los chalecos amarillos en el 18
Yo si conocía esta protesta, y me parece una soberana gilipollez que no sirve para absolutamente nada. El mundo no se cambia ni con sentadillas, ni lloriqueando o pataleando como la Thumberg.
#17 no, el mundo se cambia cuando convences a una gran parte de él para cambiarlo y lo hacen, y fuerzan a que se haga, pero ¿te has preguntado como se cambian las ideas de millones de personas? ¿como se difunde el germen que nos genera la duda, la inquietud y finalmente la convicción? ¿Sabes como nadie ha cambiado nada en absoluto? Con condescendencia y aires de superioridad
#19 El mundo se cambia encontrando soluciones a los problemas actuales, alternativas... y esas soluciones se acaban encontrando tras estudiar.... hay múltiples disciplinas en el ámbito de la ciencia, quimica, fisica, matematicas, ingenieria... Tengo el suficiente sentido crítico para saber que el mundo no se cambia con sentadas hippies, es absurdamente ridículo lo que plantea esta protesta, de la que nadie se va a acordar la semana que viene. Qué es lo que propones, que abandonemos la industria y la tecnología? Realmente te piensas que vas a concienciar a los paises del tercer mundo o a los países en vías de desarrollo? o será mucho mejor encontrar alternativas más eficientes y sostenibles? Las tecnologías renovables, reactores de fusión, motores eléctricos eficientes, fuentes de energía eficientes y sostenibles... se logran con mucha investigación, no con pataletas hippies. El mensaje que transmite esta protesta, será todo lo bonito que quieras, pero es más propio del mundo de yupi que otra cosa.
Esto es lo que comúnmente se conoce como 'problemas del primer mundo'...
Si tan concienciado estás, vete a vivir a una cueva de forma "sostenible", e intenta convencer a la gente tomando ejemplo.
#27 Entiendo tu punto de vista y lo apoyo bastante.
Dado que las grandes empresas no van a renunciar contaminar si no les supone beneficio, tenemos que darles el incentivo de usar energías renovables y procesos menos contaminantes porque sean más productivos, o con costes menores, o más rápidos, y por tanto se traduzcan en más rentables económicamente.
Eso es lo que más les motiva a cambiar, ganar más pasta.
No obstante, no habría tanta gente diseñando mejores paneles solares o investigando reactores de fusión si no hubiese un foco mediático movido por un interés general de la población por que eso ocurra.
Si los gobiernos dan subvenciones, es en parte por el interés político que ello implique, interés que esta fuertemente influenciado por la opinión pública.
Cuanto más ruido se hace acerca de un tema, más fondos públicos recibe ese tema, más inversión privada atrae ese tema y más desarollo recibe ese tema.
Así que no estoy de acuerdo contigo en que las manifestaciones no son útiles, porque sirven para recordar a la gente que olvida muy rápido, que el problema sigue ahí, de lo contrario en 2 años nadie estaría hablando del tema y se realizarían muchas menos acciones enfocadas a resolverlo.
#27 He estudiado todas esas cosas que dices así que estoy en condición de decirte que lo que dices no es en absoluto cierto, y cada vez más a menudo me encuentro ese argumento demagógico entre gene que precisamente no ha estudiado esas cosas que dices (que no digo que sea tú caso).
La ciencia es la hostia, y hay un montón de avances super útiles que pueden ayudar a mejorar las cosas. Pero de nada sirve ni el sistema no cambia. Muchos de esas avances que pides que ocurran en realidad ya han ocurrido, y no se llevan a cabo simplemente porque a las grandes empresas les resulta más rentables seguir explotando las tecnologías anticuadas que se cargan el planeta en lugar de cambiar hacia las nuevas.
Y si, una sentada per se no va a cambiar nada, pero poco a poco se puede ir creando concienciación al respecto. Es jodido, porque es muy jodido luchar contra el sistema, pero hay que intentarlo porque es la única opción que tenemos de salvarnos. Cada una de estas acciones pueden cambiar bien poco, pero todas juntas quizás logran algo. Lo que desde luego que no logra nada es soltar comentarios cuñados diciendo que esto no sirve de nada y que sin tanto te preocupa esto te vayas a una cueva. Como si irse a una cueva a ver como el mundo sigue colapsando fuera a cambiar algo...
#17 Gracias por la lección, aunque falta ver la parte en las que nos cuentas cómo tú solo estás resolviendo el problema.