Hace 8 años | Por germanso a diariodemallorca.es
Publicado hace 8 años por germanso a diariodemallorca.es

Fue un crimen espeluznante. La Guardia Civil sospecha que Svetlana B., la mujer rusa de 46 años detenida el pasado viernes por la tarde por la muerte de su marido Horst Hans H., alemán de 66, en el domicilio conyugal en Cala Millor, primero lo drogó

D

Sería peor si no lo hubiese drogado, ¿no? Que siempre estáis pensando mal de las mujeres...

kukudrulo

Pobriños, que hambre tendrían...

D

#0 Cambia la etiqueta "violencia de genero" (que no es) por "violencia domestica" (que sí es).

D

#3 puedes explicar eso?

ziegs

Qué gran amor tienen los alemanes por los perros.

D

Pobre perro, comida drogada.

totope

Es que... matrimonio entre una Rusa y un Alemán... hay no saltan chispas, saltan guerras mundiales.

#3 #4 #7 En español, "género" solo tienen las palabras (por mucho que se empeñen). La violencia pueden ser machista, sexista, doméstica o como se le quiera definir, pero si hablamos de "violencia" su género es femenino.

D

#8 y siempre las gana el mismo bando

#14 Con dos variantes: cardinal u ordinal

EvilPreacher

#15 Cardenales suelen resultar de la violencia de número.

D

#10 Géneros hay masculino, femenino, andrógino e indiferenciado.

s

Las rusas no se andan con tonterías.

sempredepor

Bestialismo preescolar!!!!

gelatti
D

#4 Claro, jurídicamente el término violencia de género sólo se contempla cuando el autor es hombre y la víctima mujer. Dentro de las relaciones de pareja claro.

D

Menuda loca. Pobre gente. Vaya vida.

Novelder

#16 no, los cardenales suelen ser pederastas.

Xergi

#22 Pobre él, ella una asesina. De loca nada, a-se-si-na

Luego hablan de legitima defensa.

Xergi

#6 Si fuera una mujer la asesinada, harias la misma broma???

D

#25 Pues si.

lmpaler

Es la nueva definición de legítima defensa(By feminism).

Xergi

#26 No puedo ponerlo en duda que lo hagas, pero los resultados sociales serian francamente distintos.

D

#28 No hago distingos de sexo, ni en serio ni en broma y en mi circulo, suele ser lo habitual. Que tu consideres que algunas muertes son mas serias por el sexo de la victima, no quiere decir que todos los demas lo hagan.

Xergi

#29 No para mi no son superiores unas de otras, me parecen igual de mal, es la sociedad machista la que considera que matar una mujer por parte de su pareja es peor que al reves

D

#30 No me relaciono con toda la sociedad, solo con una muy pequeña parte. Y eso que mencionas, cae por su propio peso, que es sexista y enfermizo.

D

#24 Lo dice en el meneo. Tenía problemas psiquiátricos. El asesinato ha sido probablemente por un brote, y lo están investigando.

camvalf

#7 Porque en su dia el politico de turno quiso captar los votos de un secto femenino que estaba presionando con las desgracias ajenas para consegui su parte del paste.

NickEdwards

#3 Yo ahí veo violencia de un género a otro. Ergo, es violencia de género.

powernergia

#7 Porque la violencia de los hombres hacia las mujeres es un problema que tiene nuestra sociedad y se han hecho leyes con el acuerdo de todos para intentar combatirla.

Naturalmente además de este problema concreto, la sociedad tiene otros (Violencia en general, problemas mentales, robos...), que también tienes leyes especificas para combatirlos.

m

#17 y luego esta cocopino

m

#11 "estoy hasta las gonadas" tipico comentario de heterofascistopatriarcoterrorista.

T

#38 Estuve a punto de poner "hasta los dídimos", pero entonces me habrían llamado heterofascistopatriarcoterroristapedante. Y por ahí no paso.

R

"En una ocasión bebió alcohol y, debido a la mezcla con los fármacos que tomaba, se puso muy violenta y pegó una paliza al hombre, según señalaron ayer dos vecinos. El alemán normalmente acudía a los residentes más cercanos en busca de ayuda y para que alertaran a la Policía, ya que él no podía llamar por teléfono porque no podía hablar bien."

Y dicen que la violencia machista se sustenta en la aceptación social.

D

¡¡¡¡¡¡ Una rusa puta loca@Professor !!!!

D

#41 más bien... "otra rusa puta loca"

p

#36 entonces la violencia de las mujeres a los hombres no es un problema? Para mi si lo es ya que es injusto para las víctimas distinguirlas según su genero. Yo no estoy de acuerdo con la actual ley "viogen" porque está coja, se deja fuera a la mitad de las potenciales victimas. El problema que veo con esta ley es que hasta que no se arregle es injusta.

arturios

#43 Si es un problema, pero reconozcámoslo, por cada agresión de una mujer contra un hombre ¿cuantas de hombres contra mujeres hay? es como los agravantes de nocturnidad o alevosía ¿que te roben de día es menos agresión? ¿que el/la agresor/a ( ) te de una paliza de frente es menos agresión que si lo hace a traición?

No es que los hombres tengamos menos derechos, es que las mujeres están más indefensas ante una agresión de su pareja hombre que viceversa y por tanto debe ser contemplada como agravante, ni más ni menos.

Si esto es difícil de entender mal andamos.

D

#7 por la tremenda inercia social que tiene. Es un problema social: los casos de violencia de género de hombres a mujeres superan (con creces) los de mujeres a hombres. Se intenta combatir esa tendencia.

Por cierto, si lees la noticia dice además que la mujer pudo "sufrir un brote psicótico influido por el consumo de alcohol y medicamentos". El sexo de cada individuo aquí me parece poco relevante.

R

#46 La ley no debe funcionar para combatir tendencias de unos grupos u otros, debe funcionar para evitar el crimen independientemente de quién lo cometa.
Lo que tú propones es penalizar de mayor manera a grupos sociales que cometan más delitos; en este caso los hombres, pero también podrían ser gitanos o musulmanes.

Los brotes psicóticos y el alcohol son factores determinantes en muchos casos de violencia de género, pero existe un código periodístico según el cual no se pueden dar estos detalles para no desviar la atención de las "verdaderas causas":
http://www.mujeresenred.net/spip.php?article1290
5. Nunca buscaremos justificaciones o “motivos” (alcohol, drogas, discusiones...). La causa de la violencia de género es el control y el dominio que determinados hombres ejercen contra sus compañeras.

El sexo de cada individuo debería parecerte muy relevante, más que nada por esto:
"En una ocasión bebió alcohol y, debido a la mezcla con los fármacos que tomaba, se puso muy violenta y pegó una paliza al hombre, según señalaron ayer dos vecinos. El alemán normalmente acudía a los residentes más cercanos en busca de ayuda y para que alertaran a la Policía, ya que él no podía llamar por teléfono porque no podía hablar bien."

Si la agredida hubiera sido la mujer, esta hubiera recibido ayuda. La violencia de género se persigue de oficio ante el menor indicio; pero en este caso han dejado morir al hombre por ser hombre.

Seifer

#44 [...]es que las mujeres están más indefensas ante una agresión de su pareja hombre[...]por tanto debe ser contemplada como agravante.

Los negros, por lo general, suelen tener mejor condición física que los blancos. ¿Hacemos leyes que agraven el delito en caso de que el agresor sea negro y la víctima blanca?

arturios

#48 Un boxeador, por ejemplo, se le agrava la condena como si hubiera usado un arma, así que no es tan raro.

Y un hombre, por lo general, tiene un 20% más de masa muscular que una mujer, así que...

arturios

#45 La ley no prejuzga, lo que hace es añadir agravantes.

Los agravantes:

Alevosía. Se considera que existe alevosía cuando el culpable comete cualquiera de los delitos empleando en la ejecución medios, modos o formas que tiendan directa o especialmente a asegurarla, sin el riesgo que para su persona pudiera proceder de la defensa por parte del ofendido.

Ejecutar el hecho mediante disfraz, con abuso de superioridad o aprovechando las circunstancias de lugar, tiempo o auxilio de otras personas que debiliten la defensa del ofendido o faciliten la impunidad del delincuente.

Ejecutar el hecho mediante precio, recompensa o promesa.

Cometer el delito por motivos racistas, antisemitas u otra clase de discriminación referente a la ideología, religión o creencias de la víctima, la etnia, raza o nación a la que pertenezca, su sexo, orientación o identidad sexual, la enfermedad que padezca o su discapacidad.

Ensañamiento: Aumentar deliberada e inhumanamente el sufrimiento de la víctima, causando a ésta padecimientos innecesarios para la ejecución del delito.

Obrar con abuso de confianza.

Prevalerse del carácter público que tenga el culpable.

Reincidencia. Se entiende que hay reincidencia cuando, al delinquir, el culpable haya sido condenado ejecutoriamente por un delito comprendido en el mismo Título del Código, siempre que sea de la misma naturaleza.


En este caso hay varios que se le pueden aplicar, como alevosía y ensañamiento, difícilmente el de disfraz o aprovecharse del cargo público.

R

#50 En el caso de violencia de género/doméstica no hablamos de agravantes, directamente se juzga por otro delito.

Si juzgar a una persona por un delito u otro según tenga órganos genitales externos o internos no te parece prejuzgar, allá tú.


Y me gustaría conocer qué ley regula el agravante ese del boxeador, porque lo he leído muchas veces pero no tengo ni idea donde se regula nada semejante.

Seifer

#49 Pero es que alguien que practica boxeo o artes marciales está certificado por ese mismo hecho que tiene superioridad en ese sentido, en cambio ser hombre o negro no significa nada por si mismo por más que ESTADÍSTICAMENTE pueda haber una tendencia.

Aplicar la estadística a los casos individuales es una forma de discriminación de la más injusta. Y eso, se suponía que la ley no debía permitirlo.

Artículo 14 de la Constitución Española:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

http://www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo14CE.htm

Tiene narices que aún haya tanta gente que defienda algo que se suponía que como sociedad habíamos superado. Lo que ya es de traca es que encima estas mismas personas se crean progresistas. Al final será verdad que estamos retrocediendo...

arturios

#51 Se incluye en el segundo punto, el de abuso de superioridad, o al menos así ha sido considerado hasta ahora y al boxeador escocés Scott Harrison, que fue campeón del mundo del peso pluma, se le aplicó cuando le pegó a un guardia civil que le había detenido por intentar robar un coche y apalear a los ocupantes (menudo elemento).

arturios

#52 Pero volvemos al principio, por cada agresión de una mujer contra un hombre ¿cuantas de hombres contra mujeres hay? ese es el problema y por el cual se han hecho las leyes que han hecho.

En mi opinión dichas leyes o agravantes son necesarios, sin embargo ¿se ha exagerado el tema? ¿se han convertido en injustas? pues no te lo voy a negar, estamos en un país que va a la cola en el tema de la violencia de género, pero en el buen sentido: hay mucha menos que en el resto de los países de Europa.

Aun así es necesario luchar contra esa lacra, pero sin caer en histerismo, ni en un sentido, ni en el otro.

Seifer

#54 Se me olvidó añadir en #52 que, además, la violencia dentro de una pareja tiene mucho más que ver con la sumisión psicológica que con la condición física que pueda uno tener, con lo que el hecho de que estadísticamente un género tenga más fuerza física que otra no determina nada. Igual que los esclavos que recibían latigazos de sus amos no tenían por qué ser más débiles físicamente que dichos amos. Son relaciones de sometimiento psicológico que luego le añaden o no violencia física.

Respecto a lo que dices, estoy bastante convencido de que estos temas los soluciona mucho mejor la educación que los castigos potenciales. Para simplificar con un ejemplo; no porqué exista la pena de muerte en EEUU hay menos delitos graves de violencia, de hecho, hay muchos más.

Además, no solo estamos hablando de agravantes, sino de tratos diferenciados en el procedimiento judicial, etc.

D

#47 La ley no debe funcionar para combatir tendencias de unos grupos u otros, debe funcionar para evitar el crimen independientemente de quién lo cometa.

No es un buen argumento, puesto que los objetivos de una ley no se deben reducir a "evitar el crimen". La ley se ha utilizado y sigue utilizando para cambiar tendencias y formas de actuar, fomentar unas y penalizar otras. Por ejemplo, la ley antitabaco o las ayudas para comprar un coche eléctrico.

Lo que tú propones es penalizar de mayor manera a grupos sociales que cometan más delitos; en este caso los hombres, pero también podrían ser gitanos o musulmanes.

Yo no propongo nada. Te explico el objetivo que hay detrás de la ley. No me he posicionado ni a favor ni en contra.

Los brotes psicóticos y el alcohol son factores determinantes en muchos casos de violencia de género, pero existe un código periodístico según el cual no se pueden dar estos detalles para no desviar la atención de las "verdaderas causas":
www.mujeresenred.net/spip.php?article1290
5. Nunca buscaremos justificaciones o “motivos” (alcohol, drogas, discusiones...). La causa de la violencia de género es el control y el dominio que determinados hombres ejercen contra sus compañeras.

No entiendo muy bien este argumento. No estamos hablando ni de mujeresenred.net ni del diario Público. De la información de la noticia (que es la única que me interesa y es en base a lo que opino) extraigo que la chica pudo experimentar un brote psicótico. No sé si estás familiarizado con lo que es un brote psicótico, pero te adelanto que es una cosa muy chunga y quien la padece pierde el control. Sin más.

El sexo de cada individuo debería parecerte muy relevante, más que nada por esto:
"En una ocasión bebió alcohol y, debido a la mezcla con los fármacos que tomaba, se puso muy violenta y pegó una paliza al hombre, según señalaron ayer dos vecinos. El alemán normalmente acudía a los residentes más cercanos en busca de ayuda y para que alertaran a la Policía, ya que él no podía llamar por teléfono porque no podía hablar bien."


Me remito a lo que te dije antes.

Si la agredida hubiera sido la mujer, esta hubiera recibido ayuda. La violencia de género se persigue de oficio ante el menor indicio; pero en este caso han dejado morir al hombre por ser hombre.

Sobre lo primero me abstengo de opinar, pues no tiene nada que ver con los hechos. Sobre lo segundo, sin embargo, la noticia dice que según los vecinos "él no podía llamar por teléfono porque no podía hablar bien". Y además, pese a las acusaciones cruzadas de maltrato, no constan denuncias ni contra él, ni contra su pareja.

R

#53 En ese segundo punto no veo que incluya "práctica habitual de artes marciales" ni nada parecido.

Existe abuso de superioridad en el caso de favorecerte de una situación superior para perpetrar la agresión, pero el hecho de practicar boxeo no supone per se este abuso de superioridad, como no debería suponerlo el ser hombre.
Un boxeador de 40 kilos difícilmente pueda hacer uso de su superioridad física para someter a un policía musculado de 120 kilos no practicante de artes marciales.

R

#56 No es un buen argumento, puesto que los objetivos de una ley no se deben reducir a "evitar el crimen". La ley se ha utilizado y sigue utilizando para cambiar tendencias y formas de actuar, fomentar unas y penalizar otras. Por ejemplo, la ley antitabaco o las ayudas para comprar un coche eléctrico.

La ley penal se limita a evitar y sancionar el crimen.
La ley civil puede usarse solo para proteger bienes específicos de nuestra sociedad.
Dado el nivel del argumento, no espero que entiendas que ninguna de las dos debería distinguir por sexo/raza/color de pelo. Tendría que escribir demasiado solo para encontrar otra salida por peteneras.

Yo no propongo nada. Te explico el objetivo que hay detrás de la ley. No me he posicionado ni a favor ni en contra.
Has afirmado que es un problema social y que se inenta solucionar el problema de esa manera. Te has posicionado a favor.
Si quisieras ser neutro hubieras dicho que la ley, o los legisladores, entienden que es un problema social e intenta solucionarlo de esa manera.


No entiendo muy bien este argumento. No estamos hablando ni de mujeresenred.net ni del diario Público. De la información de la noticia (que es la única que me interesa y es en base a lo que opino) extraigo que la chica pudo experimentar un brote psicótico. No sé si estás familiarizado con lo que es un brote psicótico, pero te adelanto que es una cosa muy chunga y quien la padece pierde el control. Sin más.


Has usado ese argumento tras decir que los casos de violencia de género de hombre a mujer superan con creces los de mujer a hombre, y lo has usado con la finalidad explícita de restarle importancia al sexo.

Sin embargo, en los casos de violencia de hombre a mujer también existen esos factores, que la prensa evita en la redacción; así que el caso sí es equiparable, y el sexo es exactamente igual de importante que en un caso de violencia de género típico.


Sobre lo primero me abstengo de opinar, pues no tiene nada que ver con los hechos. Sobre lo segundo, sin embargo, la noticia dice que según los vecinos "él no podía llamar por teléfono porque no podía hablar bien". Y además, pese a las acusaciones cruzadas de maltrato, no constan denuncias ni contra él, ni contra su pareja.

Lo primero sí tiene que ver con los hechos puesto que estamos ante una discriminación por razón de sexo, ya que una mujer hubiera recibido ayuda tras la primera agresión.
Los vecinos tenían constancia de la agresión, y parece que le ayudaron a llamar a la policía. En un caso de violencia hacia la mujer, estarían obligados de actuar de oficio e interponer denuncia.
No ha ocurrido así, y la historia ha acabado como podemos ver en la noticia.

Y por cierto; en casos de violencia de género existen protocolos de actuación específicos para mujeres sordomudas y múltiples vías de ayuda que tal vez pudieran haber salvado a este hombre.

D

#58 Dado el nivel del argumento, no espero que entiendas que blablabla.

arturios

#55 estos temas los soluciona mucho mejor la educación que los castigos potenciales

Amen a eso

ikipol

La gente de Bart