"España abre camino". El Gobierno saca pecho de la gestión económica al haber sido el primer país al que Bruselas ha preautorizado los 10.000 millones de euros correspondientes al primer tramo de los fondos europeos de recuperación.
#26 Depende de su capacidad de generar riqueza. Un país con mayor deuda puede tener una economía más saneada si la mantiene en valores inferiores al PIB, del mismo modo que el Madrid puede estar más saneada económicamente que el Alcoyano con niveles de deuda mucho mayores.
En España estamos a un 122% del PIB. Pagamos 3,6 Millones de euros cada hora solo en intereses de deuda. Ha ascendido la deuda en 250.000 Millones de euros, pero no su capacidad de crear riqueza.
#27Depende
Exactamente.
Por lo tanto utilizar simplemente la cifra de deuda prescindiendo de todo lo demás es completamente absurdo. Y por eso la deuda se da en relación al PIB.... el problema es que el PIB cambia.
Lo ideal sería una relación entre deuda y "potencial de PIB", que viene a ser "potencial para pagarla".
En España estamos a un 122% del PIB. Pagamos 3,6 Millones de euros cada hora solo en intereses de deuda.
#28 Porque los intereses han bajado, y las medidas del BCE europeo han favorecido a España, pero la situación sigue siendo muy preocupante, no gracias a las política económicas españolas. Está situación puede revertir en cualquier momento. No estamos mejor que en 2017. Pagamos menos intereses por estas razones, pero la deuda aumenta sin freno.
#29 Eres tu el que hablaba de "lo que pagabamos de intereses por hora, no yo.". Pagamos menos que en 2017.
porque los intereses han bajado, y las medidas del BCE europeo han favorecido a España,
A lo mejor en medio de una pandemia que lamina la economía y con los tipos tan bajos que suponen pagar menos que en 2017 por la deuda, VALE LA PENA ENDEUDARSE.
A lo mejor lo de endeudarse era una pésima idea con los tipos por las nubes, cuando pasó la deuda del 69% del PIB al 100%. ¿Que año era?
o la situación sigue siendo muy preocupante
Por supuesto.
Viene la variante Omega, lo que puede suponer otros dos años en el dique seco. A ver si el BCE se sigue portando como debe.
no gracias a las política económicas españolas.
Bueno, Casado ya acusó al gobierno de pedigueño más o menos en la línea de Aznar a González en su día....
Y muchas de las propuestas del gobierno de España en la UE se han aceptado. La última parece ser que va a ser la compra conjunta de gas. A ver...
No estamos mejor que en 2017.
Pagamos menos por la deuda que en 2017. Eso es un dato OBJETIVO.
La valoración de "estamos mejor" o "estamos peor" te la dejo a tí.
#30 Pagamos menos por los intereses de la deuda. Si mañana suben estos, temblamos. El pago de la deuda nos cuesta más que las indemnizaciones por despidos.
Intereses ≠ Deuda
La deuda asciende al ritmo de 100.000 Millones de euros al año.
No estamos al nivel prepandemia ni de lejos
#31Pagamos menos por los intereses de la deuda.
EXACTAMENTE. Un buen momento para endeudarse es cuando es necesario y los intereses están bajos. Un MAL momento para endeudarse es cuando los intereses están alto. "Alguien" elevó la deuda pública del 69% en el peor momento de ZP a más del 100% con los tipos por las nubes.
Pista: No fué Pedro Sánchez.
Sí mañana suben estos, temblamos.
Claro. Nosotros y unos cuantos más.
Eso depende del BCE, y el parlamento europeo tiene mucho que decir en el asunto. POLÍTICA.
El pago de la deuda nos cuesta más que las indemnizaciones por despidos.
El pago de la deuda nos cuesta mucho menos que en 2017. Y también se pagan menos indemnizaciones por despido, porque se despide muchísimo menos.
La deuda asciende al ritmo de 100.000 Millones de euros al año.
Pues hemos mejorado.
de 2011 a 2012 aumentó en 145000 millones, de 2016 a 2017 en 141000 millones y de 2017 a 2018 en 128000 milllones.
De 2018 a 2019 aumentó en 15000 millones... y llegó el CoVid. La deuda aumentó del 2019 al 2020 en 156000 millones. Una cifra poco superior al 2011....
#32 A ver cómo lo explico. Si España tiene 220.000 Millones más de deuda que en 2019, y es el segundo país del mundo donde más ha aumentado la deuda en este periodo, la economía no ha recuperado el nivel prepandemia; aunque pague menos intereses, debe mucho más dinero. Es uno de los países más endeudados del mundo. El gobierno no dice la verdad.
Espero que así se entienda.
#34 Pues hombre, es dinero pagamos cada año y que supone un peso para los presupuestos mayor que el de las cuotas de desempleo, y que no se puede utilizar para otros fines.
Si eso no afecta a la economía...
#35Pues hombre, es dinero pagamos cada año
Si, el dinero que pagamos cada año por ese concepto es menor que en 2017 de modo que ni tan mal.
supone un peso para los presupuestos mayor que el de las cuotas de desempleo
Si, pero mucho menor de lo que suponía en años anteriores.
que no se puede utilizar para otros fines.
Claro, como tampoco se podía utilizar en años anteriores. Y como pagábamos más en cuotas de desempleo y sobre todo por la deuda cada año, la situación era mucho peor.
Si eso no afecta a la economía...
¿Quien ha dicho que no afecta?
#36 Que te estás confundiendo.
Te estás refiriendo al pago de los intereses de la deuda, no de la amortización de esta. Es menor que 2017 (que ya venía reduciéndose desde 2013), pero no menor que 2018, que es la época prepandemia a la que se refiere Sánchez. Seguimos pagando prácticamente lo mismo en cuanto a intereses (1000 y pico millones menos). Los intereses de la deuda se mantienen estables porque el BCE, que es uno de los principales acreedores los mantuvo al 0%. Pero la deuda ha aumentado en 240.000 Millones de euros.
Dicho de otro modo: Pagamos lo mismo de intereses, pero la deuda ha aumentado más de un 20% en dos años. No son niveles prepandemia.
#39 Si. Con un 70% de deuda pública y 64000 millones en la hucha de las pensiones.
Tras tres años de M.Rajoy llegamos a un 100%. Un 30% en tres años
Y la hucha de las pensiones quedó a 0.
#40 No voy a hacer de esto una discusión política remontándome al pasado. Ha quedado explicado que, cuando el gobierno habla de los niveles prepandemia, en este caso miente.
#12 a lo mejor la gente se marcha a trabajar a Alemania porque pagan el triple de sueldo que aquí. Lo del PIB la mayoria no tenemos mucha idea asi que no se van tanto por eso como tal (que puede estar relacionado pero como tal por el PIB no se marchan)
Me parece que estando en medio de una pandemia, con la variante Omicron tocando a la puerta, no es el mejor momento de lanzar campanas al vuelo porque este país de turismo de garrafón pende de un hilo si hay otro confinamiento ...
Comentarios
Ojo. No es ElMundoToday.
#1 No, es la realidad, tan evidente que hasta Europa la ve. Pero si miras con las gafas de Pablo Casado, pues entonces sólo verás un erial comunista
#15 Eres tú, Rompetechos?
En 2019 la deuda pública española era del 95,5% del PIB. Hoy es del 122,1% del PIB.
Ya hay una métrica que le falla. Que siga otro.
#3 no me voy a parar a explicarte porque hoy en día , el pib es una métrica de mierda
#6 No, si algo ya sospechaba yo.
En cifras absolutas.
Deuda en 2019:
1.188.839 Millones de euros.
Deuda en 2021:
1.432.000 Millones de euros.
#7 ¿Eso es el estado de la economía?
#11 Qué va, nada que ver.
#13 Ah, claro, que vivimos en un régimen comunista, no me acordaba.
#14 Comentario candidato a chorrada del mes.
#16 Pero siempre detrás de ti. Sigue iluminándome, maestro.
#17 Imposible.
#18 Intentaré no quedarme atrás.
#19 Go to #18
#20 Eres inalcanzable
#13 En qué sentido la deuda pública mide por sí mismo la salud de una economía?
Es mejor la economía de un estado con 1millon de € de deuda pública que la de uno con 2.millones?
#26 Depende de su capacidad de generar riqueza. Un país con mayor deuda puede tener una economía más saneada si la mantiene en valores inferiores al PIB, del mismo modo que el Madrid puede estar más saneada económicamente que el Alcoyano con niveles de deuda mucho mayores.
En España estamos a un 122% del PIB. Pagamos 3,6 Millones de euros cada hora solo en intereses de deuda. Ha ascendido la deuda en 250.000 Millones de euros, pero no su capacidad de crear riqueza.
#27 Depende
Exactamente.
Por lo tanto utilizar simplemente la cifra de deuda prescindiendo de todo lo demás es completamente absurdo. Y por eso la deuda se da en relación al PIB.... el problema es que el PIB cambia.
Lo ideal sería una relación entre deuda y "potencial de PIB", que viene a ser "potencial para pagarla".
En España estamos a un 122% del PIB. Pagamos 3,6 Millones de euros cada hora solo en intereses de deuda.
Pues estamos mejor que en 2017, que pagamos de intereses 3.76 millones de euros cada hora........
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9526948/11/18/Espana-paga-90-millones-al-dia-en-intereses-de-la-deuda-y-es-el-undecimo-pais-del-mundo-con-mas-deuda-publica.html
#28 Porque los intereses han bajado, y las medidas del BCE europeo han favorecido a España, pero la situación sigue siendo muy preocupante, no gracias a las política económicas españolas. Está situación puede revertir en cualquier momento.
No estamos mejor que en 2017. Pagamos menos intereses por estas razones, pero la deuda aumenta sin freno.
#29 Eres tu el que hablaba de "lo que pagabamos de intereses por hora, no yo.". Pagamos menos que en 2017.
porque los intereses han bajado, y las medidas del BCE europeo han favorecido a España,
A lo mejor en medio de una pandemia que lamina la economía y con los tipos tan bajos que suponen pagar menos que en 2017 por la deuda, VALE LA PENA ENDEUDARSE.
A lo mejor lo de endeudarse era una pésima idea con los tipos por las nubes, cuando pasó la deuda del 69% del PIB al 100%. ¿Que año era?
o la situación sigue siendo muy preocupante
Por supuesto.
Viene la variante Omega, lo que puede suponer otros dos años en el dique seco. A ver si el BCE se sigue portando como debe.
no gracias a las política económicas españolas.
Bueno, Casado ya acusó al gobierno de pedigueño más o menos en la línea de Aznar a González en su día....
Y muchas de las propuestas del gobierno de España en la UE se han aceptado. La última parece ser que va a ser la compra conjunta de gas. A ver...
No estamos mejor que en 2017.
Pagamos menos por la deuda que en 2017. Eso es un dato OBJETIVO.
La valoración de "estamos mejor" o "estamos peor" te la dejo a tí.
#30 Pagamos menos por los intereses de la deuda. Si mañana suben estos, temblamos. El pago de la deuda nos cuesta más que las indemnizaciones por despidos.
Intereses ≠ Deuda
La deuda asciende al ritmo de 100.000 Millones de euros al año.
No estamos al nivel prepandemia ni de lejos
#31 Pagamos menos por los intereses de la deuda.
EXACTAMENTE. Un buen momento para endeudarse es cuando es necesario y los intereses están bajos. Un MAL momento para endeudarse es cuando los intereses están alto. "Alguien" elevó la deuda pública del 69% en el peor momento de ZP a más del 100% con los tipos por las nubes.
Pista: No fué Pedro Sánchez.
Sí mañana suben estos, temblamos.
Claro. Nosotros y unos cuantos más.
Eso depende del BCE, y el parlamento europeo tiene mucho que decir en el asunto. POLÍTICA.
El pago de la deuda nos cuesta más que las indemnizaciones por despidos.
El pago de la deuda nos cuesta mucho menos que en 2017. Y también se pagan menos indemnizaciones por despido, porque se despide muchísimo menos.
La deuda asciende al ritmo de 100.000 Millones de euros al año.
Pues hemos mejorado.
de 2011 a 2012 aumentó en 145000 millones, de 2016 a 2017 en 141000 millones y de 2017 a 2018 en 128000 milllones.
De 2018 a 2019 aumentó en 15000 millones... y llegó el CoVid. La deuda aumentó del 2019 al 2020 en 156000 millones. Una cifra poco superior al 2011....
#32 A ver cómo lo explico. Si España tiene 220.000 Millones más de deuda que en 2019, y es el segundo país del mundo donde más ha aumentado la deuda en este periodo, la economía no ha recuperado el nivel prepandemia; aunque pague menos intereses, debe mucho más dinero. Es uno de los países más endeudados del mundo. El gobierno no dice la verdad.
Espero que así se entienda.
#33 Si por el "nivel de la economía" entiendes simplemente la deuda pública, no. Claro que no.
#34 Pues hombre, es dinero pagamos cada año y que supone un peso para los presupuestos mayor que el de las cuotas de desempleo, y que no se puede utilizar para otros fines.
Si eso no afecta a la economía...
#35 Pues hombre, es dinero pagamos cada año
Si, el dinero que pagamos cada año por ese concepto es menor que en 2017 de modo que ni tan mal.
supone un peso para los presupuestos mayor que el de las cuotas de desempleo
Si, pero mucho menor de lo que suponía en años anteriores.
que no se puede utilizar para otros fines.
Claro, como tampoco se podía utilizar en años anteriores. Y como pagábamos más en cuotas de desempleo y sobre todo por la deuda cada año, la situación era mucho peor.
Si eso no afecta a la economía...
¿Quien ha dicho que no afecta?
#36 Que te estás confundiendo.
Te estás refiriendo al pago de los intereses de la deuda, no de la amortización de esta. Es menor que 2017 (que ya venía reduciéndose desde 2013), pero no menor que 2018, que es la época prepandemia a la que se refiere Sánchez. Seguimos pagando prácticamente lo mismo en cuanto a intereses (1000 y pico millones menos). Los intereses de la deuda se mantienen estables porque el BCE, que es uno de los principales acreedores los mantuvo al 0%. Pero la deuda ha aumentado en 240.000 Millones de euros.
Dicho de otro modo: Pagamos lo mismo de intereses, pero la deuda ha aumentado más de un 20% en dos años. No son niveles prepandemia.
#37 Aumentó del 70% en 2011 al 100% en 2014, un 30% en tres años con M.Rajoy y sin Pandemia de CoVid...
Y aquí estamos.
#38 Zapatero dejó la presidencia en diciembre de 2011. Así la dejó.
#39 Si. Con un 70% de deuda pública y 64000 millones en la hucha de las pensiones.
Tras tres años de M.Rajoy llegamos a un 100%. Un 30% en tres años
Y la hucha de las pensiones quedó a 0.
#40 No voy a hacer de esto una discusión política remontándome al pasado. Ha quedado explicado que, cuando el gobierno habla de los niveles prepandemia, en este caso miente.
#41 Claro... el pasado, pasado está...
Ahora en el futuro decidiremos si en caso de problemas queremos soluciones tipo 2011 o tipo 2019......
Yo lo tengo claro. ¿ Y tú ?
#42 Yo no veo que pongan interés. Y menos lanzando estos mensajes populistas.
#6 Sera una mierda, pero la gente emigra a países con mejor PIB per càpita que su país de origen.
Pocos españoles verás trabajando por Rumanía o Bulgaria, pero si muchos en las ricas Alemania o UK.
#12 a lo mejor la gente se marcha a trabajar a Alemania porque pagan el triple de sueldo que aquí. Lo del PIB la mayoria no tenemos mucha idea asi que no se van tanto por eso como tal (que puede estar relacionado pero como tal por el PIB no se marchan)
#23 Los salarios están directamente vinculados al PIB.
El PIB es el indicador de riqueza generada. Cuanta más riqueza se pueda generar, mejores salarios se pueden pagar.
#3 La métrica de desempleo sí que la hemos recuperado, seguimos líderes.
Hemos salido más fuertes... España abre camino...
Lo de los eslóganes no se les da mal, la realidad ya tal.
Casi, es eldiario.es
Los brotes, brotes psicoticos es lo que tienen
España abre camino
Me parece que estando en medio de una pandemia, con la variante Omicron tocando a la puerta, no es el mejor momento de lanzar campanas al vuelo porque este país de turismo de garrafón pende de un hilo si hay otro confinamiento ...
Me parto la caja. Juas juas . No sé quién se cree esto. Esperar que EU deje de regalarnos pasta. Ya veréis que gracia.