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#2:
El gobierno de Ayuso se puede ir a la puta mierda (ella la primera y con la boca bien abierta a ver si así traga más). Me he visto obligado a coger un puñetero seguro privado para tener acceso a la sanidad primaria, porque la muy inepta ha dejado el centro de salud del barrio a unos mínimos tan alarmantes que no hay forma de coger cita.
Y lo peor es que hay subnormales que la defienden (y si a alguien le ofende que le haya llamado subnormal por apoyar y defender a esta señora, que se joda, que no se pueden comparar unas palabras con el no tener ni un médico que te atienda)
Y lo peor es que hay subnormales que la defienden (y si a alguien le ofende que le haya llamado subnormal por apoyar y defender a esta señora, que se joda, que no se pueden comparar unas palabras con el no tener ni un médico que te atienda)
#4:
#2 Poco a poco lo van consiguiendo. Cada vez mas gente se ve obligada a pagar un seguro privado... Y luego los subnormales se quejan de que pagan impuestos y luego votan a esa inepta de Ayuso y del PP-PSOE que desde Europa votan leyes promoviendo la privatización. Y luego se quejan de los putos impuestos de la gasolina y la luz.
Panda de aneuronales que el dia que no se paguen impuestos van a ver lo bonito que es no tener literalmente nada: sí, no tendran impuestos, pero tampoco tendran sanidad de calidad, ni educación ni pensiones, ni nada que no sea pagando 5 veces mas de lo que pagaban... van a desear que vuelvan los impuestos...
Panda de aneuronales que el dia que no se paguen impuestos van a ver lo bonito que es no tener literalmente nada: sí, no tendran impuestos, pero tampoco tendran sanidad de calidad, ni educación ni pensiones, ni nada que no sea pagando 5 veces mas de lo que pagaban... van a desear que vuelvan los impuestos...
#8:
#2 "porque la muy inepta ha dejado el centro de salud del barrio a unos mínimos tan alarmantes que no hay forma de coger cita".
Realmente ha sido lo contrario de inepta, porque con el 45% de votos obtenidos y la carta blanca que usó como programa electoral, va a dar tal ostia a la sanidad pública madrileña (que ya estaba temblando) en esta legislatura que va a hacer llorar hasta a Lasquetty. Justo lo que querían los financiadores de su campaña, está haciendo un trabajo de 10 a base de joder a la gente y todavía tener imagen de ganadora, aunque sea a base de batallas fáciles contra inframediocres como Casado.
Realmente ha sido lo contrario de inepta, porque con el 45% de votos obtenidos y la carta blanca que usó como programa electoral, va a dar tal ostia a la sanidad pública madrileña (que ya estaba temblando) en esta legislatura que va a hacer llorar hasta a Lasquetty. Justo lo que querían los financiadores de su campaña, está haciendo un trabajo de 10 a base de joder a la gente y todavía tener imagen de ganadora, aunque sea a base de batallas fáciles contra inframediocres como Casado.
#11:
#2 ojalá fuese ineptitud. Pero es un plan frio y calculado para que la gente haga lo que tu has tenido que hacer. Deterioran los servicios publicos para que te hagas un privado y ellos se lo lleven crudo. Es el mercado amigo. Si le sirve de consuelo a mi mujer le hemos tenido que hacer un seguro también. Eso si me he quejado a atencion al paciente en cada retraso, lleva tiempo pero consta el numero de quejas atendidas
#19:
#2 Hay gente que de verdad se piensa que por 50€ al mes vas a tener la misma atención que tendrías en la sanidad pública.
La gente no entiende que una clínica privada es una EMPRESA y por tanto su principal objetivo es tener beneficios. Solo eso ya debería hacer pensar a mucha gente de las consecuencias de dejar tu salud en manos de algo así. Un buen ejemplo es el modelo americano, ese al que vamos de cabeza.
La gente no entiende que una clínica privada es una EMPRESA y por tanto su principal objetivo es tener beneficios. Solo eso ya debería hacer pensar a mucha gente de las consecuencias de dejar tu salud en manos de algo así. Un buen ejemplo es el modelo americano, ese al que vamos de cabeza.
#40:
#28 Ya vienen los liberales a defender las bondades del sistema privado.
Simplemente eso no es cierto. Basta ver cómo los sistemas privados empeoran la calidad de todas las sanidades. La holandesa cuando no era privada era mejor que la actual, y así en todos los países.
Además se encarece el sistema. El sistema privado funciona porque tenía algo de exclusividad y podía dar servicios más personalizados y por eso podía ser interesante. Pero al hacerlo generalista ya no será lo mismo.
La sanidad pública debe ser fuerte cosa que vosotros no queréis.
Simplemente eso no es cierto. Basta ver cómo los sistemas privados empeoran la calidad de todas las sanidades. La holandesa cuando no era privada era mejor que la actual, y así en todos los países.
Además se encarece el sistema. El sistema privado funciona porque tenía algo de exclusividad y podía dar servicios más personalizados y por eso podía ser interesante. Pero al hacerlo generalista ya no será lo mismo.
La sanidad pública debe ser fuerte cosa que vosotros no queréis.
#77:
#66 que cojones dices, no compares con trampa, en los años 80 cuando la telefonía era estatal no había móviles ni internet tramposo... las telefonía en españa deja mucho que desear con miles de zonas sin cobertura sobre todo en la españa vaciada donde muchos pueblos pequeños incluso se tuvieron que pagar una antena con dinero PUBLICO porque a la privada no le salía rentable poberla...
Eso que dices no se puede comparar porque no hay ninguna empresa pública e telefonía hoy en dia.
Eso que dices no se puede comparar porque no hay ninguna empresa pública e telefonía hoy en dia.
#52:
#46 En general la sanidad publica en España se está privatizando lentamente pero con Madrid a la cabeza. Las estadísticas de madrid dicen que es la comunidad con diferencia con más asegurados privados en sanidad, rozando el 40%. Pero esta privatización viene de las leyes aprobadas en el Parlamento Europeo por PP-PSOE-Cs-Ciu-PNV que favorecen indirectamente que se vaya a ese modelo de privatizaciones para que el gasto sanitario no compute como deuda.
Así que cuando un político habla de "que lo dice europa", no, no lo dice Europa, lo dice lo que habéis votado en Europa.
Así que cuando un político habla de "que lo dice europa", no, no lo dice Europa, lo dice lo que habéis votado en Europa.
#6:
IDA solo está haciendo lo que su partido intenta desde hace muchos años y los últimos abiertamente y al parecer lo que la mayoría de madrileños apoya visto que su asociación para delinquir gana las elecciones y si no la repiten y la ganan.
#14:
#4 Lo divertido es que como mucha gente está pensando lo mismo y se está cogiendo seguro privado porque te atienden, hay personal y demás, pues va pasando poco a poco justo lo contrario, que pasito a pasito está funcionando cada vez peor por el aumento de la demanda.
Por ahora muchos que conozco con seguro privado dicen que ya no tienen la sensación de que funcione como al principio, así que tampoco hay que descartar que acabemos casi sin sanidad pública y con una sanidad privada de aquella manera.
Por ahora muchos que conozco con seguro privado dicen que ya no tienen la sensación de que funcione como al principio, así que tampoco hay que descartar que acabemos casi sin sanidad pública y con una sanidad privada de aquella manera.
#50:
#45 Yo tengo un seguro privado y para cosas básicas es así. Un análisis de sangre te lo hacen de un día para otro y con los resultados lo mismo, los tienes en 48 horas.
Ahora bien, cuando miras algunas de las cosas que el seguro te tiene que pre-autorizar, ahí es donde hay que ir con cuidado. Porque hay multitud de factores en juego y la empresa mirará si les sale rentable o no. Eso es lo puntiagudo. Y aunque goces de buena salud, nunca se sabe cuándo vas a necesitar atención para algo más grave.
Y por supuesto, no puedo estar más a favor de la sanidad pública. Realmente es de las pocas cosas decentes que quedan en este país.
Ahora bien, cuando miras algunas de las cosas que el seguro te tiene que pre-autorizar, ahí es donde hay que ir con cuidado. Porque hay multitud de factores en juego y la empresa mirará si les sale rentable o no. Eso es lo puntiagudo. Y aunque goces de buena salud, nunca se sabe cuándo vas a necesitar atención para algo más grave.
Y por supuesto, no puedo estar más a favor de la sanidad pública. Realmente es de las pocas cosas decentes que quedan en este país.
#45:
#19 Eso lo saben muchos de los que contratan privada, que cuando tengas algo caro te van a mandar a tomar por culo.
Pero cuando para ver al médico de cabecera tardas 20 días ya me dirás tu que alternativas tienes: 8 horas esperando en urgencias, ocupando un tiempo que no deberías ocupar a un médico que lleva una guardia de 24 horas y que está hasta los cojones de todo o pagar 50€ al mes para que te atiendan en 24 horas de una manera más o menos normal.
Yo he estado siempre en contra de esta mierda de seguros, pero hasta me lo estoy pensando...
Pero cuando para ver al médico de cabecera tardas 20 días ya me dirás tu que alternativas tienes: 8 horas esperando en urgencias, ocupando un tiempo que no deberías ocupar a un médico que lleva una guardia de 24 horas y que está hasta los cojones de todo o pagar 50€ al mes para que te atiendan en 24 horas de una manera más o menos normal.
Yo he estado siempre en contra de esta mierda de seguros, pero hasta me lo estoy pensando...
#44:
#28 los sitios que funcionan bien ya te digo yo que no tienen un seguro privado que se pueda permitir la gente.
Al final tienes como en todos los países donde la sanidad está privatizada una sanidad de ‘calidad’ para la que pueden pagársela y otra de aquella manera para el resto que tiene que tirar de seguros ‘estándar ‘.
Un seguro más o menos decente te sale por, mínimo, 80€/mes/persona. Y a eso súmale copagos. No hay muchas familias que puedan permitirse 300-400€ al mes más largo lo que te cuesten medicamentos o copagos.
Al final tienes como en todos los países donde la sanidad está privatizada una sanidad de ‘calidad’ para la que pueden pagársela y otra de aquella manera para el resto que tiene que tirar de seguros ‘estándar ‘.
Un seguro más o menos decente te sale por, mínimo, 80€/mes/persona. Y a eso súmale copagos. No hay muchas familias que puedan permitirse 300-400€ al mes más largo lo que te cuesten medicamentos o copagos.
Comentarios
El gobierno de Ayuso se puede ir a la puta mierda (ella la primera y con la boca bien abierta a ver si así traga más). Me he visto obligado a coger un puñetero seguro privado para tener acceso a la sanidad primaria, porque la muy inepta ha dejado el centro de salud del barrio a unos mínimos tan alarmantes que no hay forma de coger cita.
Y lo peor es que hay subnormales que la defienden (y si a alguien le ofende que le haya llamado subnormal por apoyar y defender a esta señora, que se joda, que no se pueden comparar unas palabras con el no tener ni un médico que te atienda)
#2 Poco a poco lo van consiguiendo. Cada vez mas gente se ve obligada a pagar un seguro privado... Y luego los subnormales se quejan de que pagan impuestos y luego votan a esa inepta de Ayuso y del PP-PSOE que desde Europa votan leyes promoviendo la privatización. Y luego se quejan de los putos impuestos de la gasolina y la luz.
Panda de aneuronales que el dia que no se paguen impuestos van a ver lo bonito que es no tener literalmente nada: sí, no tendran impuestos, pero tampoco tendran sanidad de calidad, ni educación ni pensiones, ni nada que no sea pagando 5 veces mas de lo que pagaban... van a desear que vuelvan los impuestos...
Cuánto se lleva Tomás?
#2 "porque la muy inepta ha dejado el centro de salud del barrio a unos mínimos tan alarmantes que no hay forma de coger cita".
Realmente ha sido lo contrario de inepta, porque con el 45% de votos obtenidos y la carta blanca que usó como programa electoral, va a dar tal ostia a la sanidad pública madrileña (que ya estaba temblando) en esta legislatura que va a hacer llorar hasta a Lasquetty. Justo lo que querían los financiadores de su campaña, está haciendo un trabajo de 10 a base de joder a la gente y todavía tener imagen de ganadora, aunque sea a base de batallas fáciles contra inframediocres como Casado.
#2 ojalá fuese ineptitud. Pero es un plan frio y calculado para que la gente haga lo que tu has tenido que hacer. Deterioran los servicios publicos para que te hagas un privado y ellos se lo lleven crudo. Es el mercado amigo. Si le sirve de consuelo a mi mujer le hemos tenido que hacer un seguro también. Eso si me he quejado a atencion al paciente en cada retraso, lleva tiempo pero consta el numero de quejas atendidas
#2 Hay gente que de verdad se piensa que por 50€ al mes vas a tener la misma atención que tendrías en la sanidad pública.
La gente no entiende que una clínica privada es una EMPRESA y por tanto su principal objetivo es tener beneficios. Solo eso ya debería hacer pensar a mucha gente de las consecuencias de dejar tu salud en manos de algo así. Un buen ejemplo es el modelo americano, ese al que vamos de cabeza.
IDA solo está haciendo lo que su partido intenta desde hace muchos años y los últimos abiertamente y al parecer lo que la mayoría de madrileños apoya visto que su asociación para delinquir gana las elecciones y si no la repiten y la ganan.
#4 iran al programa de anarosa para que se puedan pagar la quimioterapia
#28 Ya vienen los liberales a defender las bondades del sistema privado.
Simplemente eso no es cierto. Basta ver cómo los sistemas privados empeoran la calidad de todas las sanidades. La holandesa cuando no era privada era mejor que la actual, y así en todos los países.
Además se encarece el sistema. El sistema privado funciona porque tenía algo de exclusividad y podía dar servicios más personalizados y por eso podía ser interesante. Pero al hacerlo generalista ya no será lo mismo.
La sanidad pública debe ser fuerte cosa que vosotros no queréis.
#4 Lo divertido es que como mucha gente está pensando lo mismo y se está cogiendo seguro privado porque te atienden, hay personal y demás, pues va pasando poco a poco justo lo contrario, que pasito a pasito está funcionando cada vez peor por el aumento de la demanda.
Por ahora muchos que conozco con seguro privado dicen que ya no tienen la sensación de que funcione como al principio, así que tampoco hay que descartar que acabemos casi sin sanidad pública y con una sanidad privada de aquella manera.
#2 rebienta la sanidad y le echa la culpa a los funcionarios de la salud. Un win-win para sus fanboys que dicen que los funcionarios son unos vagos.
#33 Tengo curiosidad por ver dónde te derivarán cuando no haya sanidad pública. Porque además se les permite el chollazo de poder mandarte a la pública cuando tienes algo más chungo y las cuentas no salen.
A ver Ayuso en ningún momento oculta que apoya mucho más la sanidad privada que la pública. La mayoría de la gente que conozco que tiene sanidad privada la vota. El problema viene de la gente que no puede tener sanidad privada que la sigue votando, esa gente nos está jodiendo a los que no podemos permitirnos una sanidad privada.
#46 En general la sanidad publica en España se está privatizando lentamente pero con Madrid a la cabeza. Las estadísticas de madrid dicen que es la comunidad con diferencia con más asegurados privados en sanidad, rozando el 40%. Pero esta privatización viene de las leyes aprobadas en el Parlamento Europeo por PP-PSOE-Cs-Ciu-PNV que favorecen indirectamente que se vaya a ese modelo de privatizaciones para que el gasto sanitario no compute como deuda.
Así que cuando un político habla de "que lo dice europa", no, no lo dice Europa, lo dice lo que habéis votado en Europa.
#66 que cojones dices, no compares con trampa, en los años 80 cuando la telefonía era estatal no había móviles ni internet tramposo... las telefonía en españa deja mucho que desear con miles de zonas sin cobertura sobre todo en la españa vaciada donde muchos pueblos pequeños incluso se tuvieron que pagar una antena con dinero PUBLICO porque a la privada no le salía rentable poberla...
Eso que dices no se puede comparar porque no hay ninguna empresa pública e telefonía hoy en dia.
#2 Insulta tranquilamente, hasta te justifico por motivos de salud la violencia
Los madrileños han regalado a una sociópata neoliberal la soga con la que los va a ahorcar.
#1 Si solo fuera Tomás...
#28 los sitios que funcionan bien ya te digo yo que no tienen un seguro privado que se pueda permitir la gente.
Al final tienes como en todos los países donde la sanidad está privatizada una sanidad de ‘calidad’ para la que pueden pagársela y otra de aquella manera para el resto que tiene que tirar de seguros ‘estándar ‘.
Un seguro más o menos decente te sale por, mínimo, 80€/mes/persona. Y a eso súmale copagos. No hay muchas familias que puedan permitirse 300-400€ al mes más largo lo que te cuesten medicamentos o copagos.
#19 Eso lo saben muchos de los que contratan privada, que cuando tengas algo caro te van a mandar a tomar por culo.
Pero cuando para ver al médico de cabecera tardas 20 días ya me dirás tu que alternativas tienes: 8 horas esperando en urgencias, ocupando un tiempo que no deberías ocupar a un médico que lleva una guardia de 24 horas y que está hasta los cojones de todo o pagar 50€ al mes para que te atiendan en 24 horas de una manera más o menos normal.
Yo he estado siempre en contra de esta mierda de seguros, pero hasta me lo estoy pensando...
En las próximas elecciones hay que poner el debate de los partidos en una sola elección: eléctricas, enseñanza y sanidad pública, a favor o en contra.
#28 Eso será si realmente hay diferencias significativas en el servicio entre unas y otras, si todas están más o menos igual poco te va a importar... Y ahora no deben estar muy dispares en cuanto a saturación.
#45 Yo tengo un seguro privado y para cosas básicas es así. Un análisis de sangre te lo hacen de un día para otro y con los resultados lo mismo, los tienes en 48 horas.
Ahora bien, cuando miras algunas de las cosas que el seguro te tiene que pre-autorizar, ahí es donde hay que ir con cuidado. Porque hay multitud de factores en juego y la empresa mirará si les sale rentable o no. Eso es lo puntiagudo. Y aunque goces de buena salud, nunca se sabe cuándo vas a necesitar atención para algo más grave.
Y por supuesto, no puedo estar más a favor de la sanidad pública. Realmente es de las pocas cosas decentes que quedan en este país.
#73 La sanidad universal tiene que ser pública. Garantiza un servicio universal cosa que no puedes obtener realmente en el sistema privado.
Como te he dicho, el sistema sanitario de los países bajos pasó de ser bueno a ser de los peores de Europa tras la privatización. Además de ser mucho más caro. Por lo tanto, ya no es universal, porque reduces el número de personas que se lo puedan permitir y recibir una sanidad de calidad.
Además, si no es gratuita como nuestro sistema te cargas parte de uno de los conceptos más importantes de la sanidad la prevención. Porque, en esos sistemas privados, el sistema de prevención es peor y es más reactivo. Por lo tanto, no.
La privatización es de psicopata en el que algo necesario permite a unos pocos enriquecerse.
Lo siento, pero desde mi punto de vista, tu ideología es lo peor que existe. Y más desde que he leído a los autores orignales de esta ideología como Mises, y algún alumno psicopata como Murray Rothbard, que muchos lo adoran. Rothbard es el peor de todos con diferencia. Un puto psicopata de manual.
#66 Los precios han bajado también porque la tecnología lo ha permitido, sobre todo desde principios de siglo hasta hoy cuando los móviles se generalizaron y dejaron de ser aquellos ladrillos casi solamente de ejecutivos -por no hablar de Internet-. No todo ha sido por liberalizar el mercado cómo tú dices.
Mapfre hace una oferta (de mierda, por cierto) a los empleados de un gobierno regional, igual que hacen ofertas todas las aseguradoras a los empleados de muchísimas empresas, y resulta que es "decisión" o "culpa" (o los pajaritos que tenga en la cabeza cada uno) de ese gobierno regional. Menudo nivelón.
PD: En todas las Administraciones en general y en todos los gobiernos regionales en particular hay ofertas similares, así que echad cuentas...
#48 Por eso han bajado en calidad y en Países Bajos sí que hay barbaridades respecto en la sanidad.
El sistema sanitario privado es basura si tiene que ser universal.
El tema es, ¿quieres sanidad universal o no? Si no la quieres, entonces la sanidad privada puede funcionar bien, ya que será solo para los privilegiados que se la pueden pagar.
Además, desde que la sanidad pública se privatizó en Países Bajos es más cara y de peor calidad.
#2 tiene usted mi positivo y mi respeto
#33 Y así esta la alimentación con cada vez más alimentos procesados y con más mierdas cancerígenas cada vez... y eso que en europa hay más regulaciones, cosa que con un poco de lobbismo en el parlamento europeo se arregla...
#13 Realmente llevan más de 25 años soltando cuerda, de lo que quizá no se dieron cuenta es de qué tipo de nudo estaban haciendo al otro lado con la cuerda ni para qué la querían...
#15 Pues debe ser, también lo gracioso es que después de tantos años de darle el gobierno al mismo partido probablemente ni siquiera puedan afirmar que un cambio de gobierno vaya a ser malo para la comunidad...
Pero es bastante alucinante ver en los mapas electorales como ganó en todas las zonas de la comunidad de Madrid, especialmente en esas en las que no es que la población tenga precisamente unas rentas como para poder pensar que les puede beneficiar un gobierno así, porque que ciertas zonas voten como votan es hasta entendible, pero otras...
#24 ni mucho menos... Sólo pretendo denunciar las miserias de los políticos (de todos los partidos)... Yo soy votante de izquierda, pero eso no me impide criticar por ejemplo la actitud del gobierno con el concordato, por decir algo.
Todo político que se precie promete el oro y el moro en campaña y luego cumple lo imprescindible y poco más... Y como se ha perdido la sana costumbre de tirar al cura/alcalde/quien sea de turno a la fuente del pueblo o de sacar las guillotinas a que les de el sol pues así nos va.
Los programas deberían de ser vinculantes (salvo causa mayor), las penas por robar de lo público deberian ser inhabilitación, confiscación de los bienes y prisión ineludible hasta recuperar lo robado (aunque nos quedaríamos sin la mitad de los políticos ) y a quien haga chanchullos con la contratación de la administración pública (mi primo, la empresa de mi hermana, mi amigo tal) en contra del interés real público deberia ganarse igualmente inhabilitación y cárcel para el corrupto que adjudica y no poder acudir a concurso público durante 5-10 años para la empresa, los gestores y cuantas empresas futuras dichos gestores creen.
Así otro gallo cantaría. A no ser que las penas sean mayores que los posibles beneficios la gente se corrompe, sea del signo que sea.
#40 Los liberales y los mundos de Yupi en los que viven, dónde la libre competencia es perfecta y existe de verdad, no existen conceptos cómo economía de escala por lo que se ve o las ventajas que tienen los Gobiernos a la hora de negociar, y nadie se queda en la cuneta pudiéndose pagar todo.
No sé que son más a veces: si ingenuos, gente sin empatía, o las dos cosas.
#93 Te contaré un secreto, cuando contratas sanidad privada tienes también la pública.
65 escaños.
Al parecer hay mucha gente en esa región del expolio que quiere eso.
#28 no es tan fácil, los centros y los hospitales son los mismos. Un aumento de demanda no será contestado inmediatamente por un aumento de oferta porque es un sector intensivo en capital.
En Francia por ejemplo casi todo es privado y el seguro es público, y eso que dices funciona mejor porque te puedes ir de un hospital a otro por ejemplo, aquí no.
Tendrías que cambiar de seguro, con lo que eso implica, y seguramente la oferta sea la misma.
#44 muy barato lo pones. En Irlanda mi empresa pagaba por mi €1,500 al año, y con copago a partir de la tercera visita al de cabecera y la segunda al especialista, plus análisis y pruebas limitadas y sólo te cubrían €25 de medicamentos al año. Mis medicamentos para la tensión gracias al libre mercado costaban allí diez veces más que en España. Al final me los compraba mi compañera en España y me los mandaba por correo.
#95 Hace tiempo lo explicó una enfermera de la comunidad de madrid con el tema de privatizaciones de la gestión de hospitales. Se engloba dentro de las medidas de déficit menor del 3%, donde la trampa que se diseñó en europa (votada por los partidos de corte neoliberal PP-PSOE-Cs-Ciu-PNV) consiste en que si tu inviertes dinero público en construcción o mantenimiento de hospitales eso hace aumentar el déficit, computa como deuda y como no puedes superar el 3% o el objetivo es llegar a ese porcentaje pues se deja el camino abierto a otras posibilidades, que son el privatizar la gestión del hospital o la construcción del hospital, que lo paga una buena parte a priori la constructora a cambio de la cesión durante N años de la gestion con los contratos que ya se saben: cálculo N pacientes al año, sino llegona ellos me pagas la diferencia, y este modelo no computa como gasto deficitario así que puedes ir a Bruselas diciendo que has reducido el gasto del estado al 3% aunque en realidad estés pagando más caro la gestión sanitaria pero como no computa pues eso que te quitas.
Es quizás el mismo método neoliberal que usan las empresas con la subcontratación del empleados: si lo contratan directamente eso revierte directamente en las cuentas de la empresa y en la junta de accionistas tienen que tenelonen cuenta para gastos fijos. En cambio si subcontratan ya no entra en gastos fijos y te deja unas cuentas ocultas pero más bonitas: no es lo mismo ir a la junta de accionistas diciendo que tienes N + K miles de euros en gastos fijos al mes que ir diciendo que tienes solo N gastos fijos y que K te la guardas en la chistera porque son gastos variables y prescindibles en cualquier momento, por eso ha proliferado en los últimos años la subcontratación en tantos ámbitos del mercado laboral... este tipo de truquillos neoliberales para ocultar gastos...
La enfermera que lo explica que ya salió en meneame creo recordar: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.twitter.com/rosamedel11/status/1242852076968980481&ved=2ahUKEwjx17mV8dv2AhWciv0HHbLBBS4QFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw37YoUxIDngd_coGqABh6FT
Noticias relacionadas:
https://www.infolibre.es/economia/madrid-rebajo-deficit-deuda-excluir-cuentas-siete-hospitales-gestion-privada_1_1219655.html
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2021-11-10/la-ue-obliga-a-madrid-a-aflorar-mas-de-900-millones-de-deuda-acumulada-hasta-2019-con-los-hospitales-privados.html
#2 Como te han dicho otros, no es inepta (o los que a ella sirve no lo son). Es una psicopata y sociopata de manual. Como todo lo liberal actual. Su único objetivo es llenarse los bolsillos y si para eso tiene que joder a toda la población lo hará sin miedo.
El problema es que la gente no entiende que el liberalismo que defienden los peperos, voxeros, ancaps es una ideología criminal, vamos todos los que beben de la escuela de Mises o escuela austriaca. Y exactamente eso es lo que quieren, hacer negocio con todo. Y la salud no iba a ser diferente, por lo tanto usan la estrategia de destruir lo público y para eso es simple: reduce los servicios y la calidad de lo público.
Y lo peor es que con una pandemia donde la sanidad debe ser lo más importante, han conseguido acelerar ese proceso de destrucción.
#18 #34 #2 A mi entender esto es sensacionalista. Esto es lo que se llaman pólizas colectivas. Los seguros hacen descuentos gordos para grandes volúmenes. En mi empresa nos ofrecen el seguro privado por 30€ (tengas 20 años o tengas 60), lo cual es un chollo. A la empresa no le cuesta absolutamente nada.
#144 el marketing neoliberal es lo que tiene. Hasta muchos se pensaran que si lo promociona su político favorito y Matias Prats, ¿cómo va a ser un timo? No puede ser, y así nos va...
#28 Sanidad para ricos y sanidad para pobres, no por la necesidad de los servicios sanitarios sino por lo que puedas pagar ¿No?
Pues ale toma calidad y buen servicio......
https://www.lavanguardia.com/vida/20200326/48101490665/factura-35000-dolares-tratamiento-coronavirus-eeuu.html
Y si no lo puedes pagar pues te mueres, no pasa nada
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.html
#26 y en administración local, y en colegios profesionales, y en empresas grandes, y... El tweet original demuestra profunda ignorancia de un particular, y los meneos demuestran profunda ignorancia colectiva. Y todavía presumen de ello. Qué país.
No se si habrá salido en algún comentario pero os cuento, yo trabajo en una administración, que no es la de Ayuso, y ofertas especiales para funcionarios de empresas hay muchas, es un grupo de población que es goloso para las empresas y lo saben, también lo hacen para los afiliados a sindicatos, por ejemplo, en la revista de uno sale siempre una clínica para hacer vasectomías o para poner pelo en las calvas y los colegios profesionales.
Como sólo es un tuit no tenemos forma de saber si es una oferta de Ayuso o de una empresa para los empleados de las administraciones, me inclino a pensar en lo segundo.
Ya puestos, he curioseado las ofertas que nos hacen y sale un banco, alojamientos rurales, hoteles, ofertas de nieve (la de esquiar) y un nuevo outlet.
#19 Es curioso que en el colectivo social, está comprendido como que los seguros de coche/moto y/o hogar te la van a intentar jugar, pero magicamente se piensan que los de salud, no van a actuar igual.
#135 No sabes cuanto me jode votar errónea a una noticia poniendo a parir a la Ayuso, pero es que esto es una mierda ¡joder!
#2 y sus votantes?
Leo muchos comentarios en contra de IDA por esta jugada, pero no olvidemos que no podría haberlo hecho sin la colaboración voluntaria de miles de madrileños que que prefirieron quedarse sin sanidad antes que votar otra cosa.
#92 si porque Podemos ha gobernado Catalunya y Andalucia como todo el mundo sabe... y ahora me entero que en Valencia y en el gobierno central tienen las competencias de Sanidad...¿de que circulo de Podemos dices que era Salvador Illa?
#32 ya ha dicho que son subnormales...
#19 Lo que no mira la gente es que 50€ al mes es lo que paga un pavo de veintitantos.
Esto es, que 600€ al año le piden a uno que lo normal es que no pase de un gripazo en invierno y un esguince en verano.
No queréis saber lo que pago yo a mis 48 palos y con mi historial médico.
#77 España es uno de los países con mayor y mejor cobertura del mundo. Relájate.
#30 "Hasta un 20% de Descuento, por vinculación, en el caso de que tengas otr.. seguros con Mapre en otra líneas de producto"
#24 Es que no tienes elección.
Aunque seas capaz de movilizar a un millón de personas en momentos puntuales para protestar por las actuaciones de los gobiernos, sean del color que sean, si luego en las urnas sacan mayoría, cualquier protesta es inútil.
Unos te dicen que "pasan de la política" y que no quieren participar de la farsa de las elecciones y que por ello no van a votar.
Y lo dicen convencidos, dándote mil argumentos razonados y bla, bla ,bla, como si de verdad pudiesen ignorar al sistema o estar por encima de él.
Este es el panorama actual, y que conste que siendo justos, nos merecemos lo que está pasando, quizás no a nivel individual, pero como país, que no te quepa duda.
No se por qué os enfadáis. Tener un seguro privado de salud es la muestra clara de que eres de clase media.
#130 Ya que en #114 no pones enlace a la fuente, ya pongo yo uno a la fuente oficial de Madrid (Febrero 2022): https://www.comunidad.madrid/servicios/salud/lista-espera-quirurgica
En #128 no he hablado de "seguros privados", sino de que mucha gente se ve obligada a ir a la privada por saturación de la sanidad pública. Con un coste muchísimo mayor para el erario a base de derivar pacientes a los amiguetes de los sobres: http://mats-sanidad.com/2019/09/24/los-cinco-hospitales-de-gestion-privada-cobran-mas-de-la-administracion-cuantos-mas-pacientes-atienden-mientras-que-los-publicos-no/
Aquí tienes una lista de gastos por hospital del 2018. Haz tus cuentas y verás las diferencias de coste que supone a los madrileños tener uno privado-concertado o uno público: http://mats-sanidad.com/2017/11/27/valoracion-los-presupuestos-2018-materia-sanidad-la-comunidad-madrid/
#35 qué chollazo? Te derivan a la pública porque también la pagas. No eliges una u otra, pagas las dosy por tanto puedes hacer uso de una u otra según te interese.
#168 Hay que tener en cuenta que Valencia venia de la quiebra del modelo Alzira. Y tener al PSOE como partido principal tampoco ayuda. El PP y PSOE al final terminan votando econimcamente por igual en la UE asi que no es un partido que se pueda confiar en que revierta la situación de la sanidad publica, si acaso frena algo el desmantelamiento o reduce su privatización, pero en Andalucia tambien jugaban con la gestion publico-privada... Confiar en que el PSOE es la alternativa al PP es de ser muy ingenuos...
#16 ¿Entonces lo mejor es no hacer nada y dejar que sigan desmantelando todo lo publico?
#19 La alimentación es un servicio todavía más básico que la salud y está en manos privadas, y que siga así.
Hay quien todavía no entiende que por mucho negocio que sea, no es una relación de suma cero.
#35 El seguro tiene una cobertura, al igual que existen seguros a terceros y todo riesgo para vehículos. Tanto pagas, tanto tienes. Como en este país todos somos clientes forzosos de la pública, los seguros privados te cubren unas cosas, ajustan el precio y el resto de cosas graves donde la pública suele atender rápido, queda fuera.
Cuando uno contrata un seguro a terceros para su vehículo y tiene un golpe, creo que ya sabe de antemano que no le van a cubrir los daños a su propio coche. Pues con esto igual, si fuese posible prescindir por completo de la sanidad pública, pues lo suyo sería optar por cobertura privada 100%.
Por cierto, no hace falta irse a EEUU, en Alemania o Países Bajos todo es privado y nadie se muere en la puerta del hospital.
#43 Tienes procesados y todo tipo alimentos sin procesar. Las estanterías llenas de alimentos de todo tipo y todos los colores y precios. Podemos decir que en este país NADIE muere de hambre e incluso nos damos el lujo de regalar comida.
Que luego tú, en tu libertad decidas comer mierda procesada que encima es más cara por comodidad, pues no tiene nada que ver. Búscate otro argumento.
#2 #4 no son SUS empleados, son NUESTROS empleados. Un matiz.
#53 ¿Qué problema tienes que la telefonía? Desde que se liberalizó el mercado y se abrió a la competencia, los precios no han parado de caer y el servicio de mejorar.
No me jodas, si ahora puedes ver en al calle a gente mendigando pero con teléfono e internet.
En cuanto a las eléctricas, hablamos de uno de los sectores más intervenidos de la economía. Estamos todos esperando a que los putos políticos desvinculen el gas a la hora de calcular el precio del kW y mientras tanto, cada vez hay más gente pasando de las tarifas regulada por el Estado hacia las libres. Plantéate donde está el problema, porque parece que no lo haces.
#55 Tu y yo lo sabemos, pero hay gente que esta votando pagar una cuota a Adeslas.
#72 No voto a partidos españoles, pero para tragaderas la de los votantes del PP.
Vamos a ver, ¿Lo que tienen políticos, unos cuantos funcionarios y demás asalariados del Estado no es un seguro privado?
#84 La sanidad universal tiene que ser pública. Garantiza un servicio universal cosa que no puedes obtener realmente en el sistema privado.
Falso. Todo servicio que de el Estado, lo puede dar perfectamente y de la misma manera un ente privado. Que la sanidad esté garantizada a todo el mundo sin excepción es una cuestión de garantizar que todo el mundo tenga la obligación de estar cubierto teniendo cierto capital o un seguro, y quién por su situación economica no pueda, esa garantía se la preste un tercer organismo público o privado.
Además, si no es gratuita como nuestro sistema te cargas parte de uno de los conceptos más importantes de la sanidad la prevención. Porque, en esos sistemas privados, el sistema de prevención es peor y es más reactivo. Por lo tanto, no.
Falso. Precisamente quien más interés pone en la prevención de tu salud sería un ente privado al tener altos incentivos de tener que acarrear con altos costes sanitarios por una mala prevención.
Psicópata, enriquecerse, ideología... Creo que no sabes de lo que hablas, símplemente pretendes llevar la discusión a un plano liberal malo, socialisto bueno.
#82 ¡¡¡Claro que si regalando dinero publico a empresas privadas de amigotes!!! Y luego nos preguntamos que es lo que esta mal en esta sociedad.
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20
Sistema de Información de Listas de Espera del Sistema Nacional de Salud
Lista de espera quirúrgica
Madrid: tasa de pacientes en espera por 1000 h: 11,35. Sólo Ceuta, Melilla, País Vasco, Navarra y Baleares tienen un dato mejor.
Fuente: ministerio de sanidad
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#114 ¿Y? ¿Como esta haciendo para reducir esa lista de espera? Ese es el problema, lo hace pagando a sanidad privada.
#77 Te repito, el servicio ha mejorado en cuanto a oferta de servicios al mismo tiempo que reducía su precio. Hoy (o por lo menos hasta hace poco) sabía de una tarifa básica que por 2€, tenías línea de teléfono y algo de internet.
Como ya te ha dicho #85, tenemos una de las mejores coberturas del mundo y hasta la gente marginada tiene acceso a comunicaciones e internet. Es un éxito del sector privado, lo quieras reconocer o no. Y conociendo como funciona CUALQUIER servicio público en este país, creo que no cabe duda con esto no sería diferente.
#122 nos ha jodío! no dejando pedir servicios también reduzco yo listas de esperas porque NO APARECES EN LA LISTA
#2 Ya está bien de llamarlo 'ineptitud', 'error', 'fallo'... no lo son. Saben perfectamente lo que hacen. Creen que el que quiera sanidad, que se la pague de su bolsillo, y si no puede, que se muera.
#58 El sistema francés es un seguro público y casi todos los centros privados, y funciona bien.
#28 Eso funciona si estás sano. Como tengas alguna patología importante olvídate de cambiar.
Por no hablar de que pueden existir periodos mínimos para acceder a ciertos reembolsos y/o coberturas. Y al cambiarte empiezas de cero.
Normalmente, cambiarte de un seguro se salud no es como cambiar seguro del coche para muchísima gente.
#88 La verdad que no lo conozco. Es difícil saber todo lo que ocurre en el mundo con detalle.
haha
Y yo no soy buen estudiante Así que no me pondré a estudiar los pormenores
Así que no te discutiré tus palabras.
Pero creo que es mala idea mezclar público y privado. Si es público es público y si es privado, no debe recibir ni un euro de lo público. Yo creo en la separación total de lo público de lo privado.
#14 De eso se trata, ahora saldrá el seguro con atención preferente por 90€ al mes, cuando ese se colapse pues saldrá el verdadero seguro preferente por 200€ al mes y cuando ese se colapse el seguro definitivo este si que si por 400€ al mes.
En eso consiste la sanidad privada, en poner los recursos a disposición de los que pueden pagarlos y el resto que apriete el culo. Lo que pasa en EEUU, vamos.
Y #28 de la sanidad no puedes prescindir, eso lo primero, y lo segundo es que vas a poder cambiarte a otra cada vez más cara porque las “baratas” irán empeorando su servicio, lo mismo que están haciendo con la pública se hará progresivamente con los seguros privados de menor cuantía.
#114 yo vengo de Castilla y León y la queja no viene de los tiempos de espera para un especialista. Es que en Madrid me han dado cita para dentro de 3 semanas para verme mi médico de atención primaria... En 3 semanas espero no estar resfriado, y si tienes un problema que requiere especialista se te quitan las ganas.
A parte tengo una dermatitis especial, en cyl me hacían un seguimiento bianual. En Madrid traje el espediente y la médico me dijo que no podía mandarme al dermatólogo... Que fuera a uno privado. Así también tengo yo listas de esperas mejores que otras comunidades
#94 yo te hablo de los Precios actuales en España. Efectivamente, cuanto más te cargues el sistema de salud pública más caros serán los seguros
#203 así es, totalmente de acuerdo.
En España los precios y las coberturas de los seguros privados son relativamente buenas porque tienen que competir con el sistema público, si se cargan el sistema público dispararán los precios y reducirán las coberturas.
#7 no hay dudas sobre la posición de cada partido en esas cuestiones. El que las tenga es que no ha leído ni 2 palabras de cada partido.
#70 En ningún sitio dice que lo ofrete la CAM. Yo creo que es una oferta de Mapfre al coletivo de funcionarios y su entorno, al igual que lo hace a empleados de grandes empresas y sus familias, sin que sea el seguro que tiene la compañía contratado. Va haciendo ofertas a grupos granes de colectivos para ver si pica alguien.
#2 Win&win ahorras en seguridad social dando ese dinero a un amiguito. Y luego ofreces a otro amiguito vender seguros privados.
#28 otro que vive en los mundos de Yupi de Ayn Rand.
#2 y así niños y niñas es como se dispara la inversión privada en la Comunidad de Madrid. Cerrando servicios públicos e invirtiendo dinero público en subvencionar servicios privados.
#37 Está bien lo que dices, pero a estas alturas me conformaría con que, si algún partido incumple su programa o se le pilla en chanchullos "cuestionables" o directamente juzgables, no se le vote en masa en las siguientes elecciones como si nada hubiese pasado.
Porque al final podemos hablar de las consecuencias legales de las decisiones que toman y de como ni siquiera hay tales consecuencias, pero el problema principal es que estamos en un punto en que da absolutamente igual lo que haga uno u otro partido, la gente les sigue votando sin rubor, así que...
El problema es que siempre le echamos la culpa a los políticos y en realidad la culpa en gran parte es de la población que los pone donde está por dios sabe qué motivaciones.
#28 Como la telefonía o las empresas energéticas no? Otro oligopolio donde todas actúan de la misma manera...
#8 y todo con abrir los putos bares y ganarse a los hosteleros.
Joder, que ganas de que venga bien la crisis h la hostelería se vaya a bien a tomar por el puto culo. Y sus dueños, a la puta cola del paro.
#145 bueno, en realidad el alcalde no tiene competencias en sanidad, es competencia autonómica, así que ya puedes poner al alcalde más comunista que Lenin, que pocas hostias va a poder hacer.
Las comunidades autónomas tienen la competencia y tanto el gobierno central como la UE tienen la fuerza para cambiar desde europa la ley, pero luego te vienen con que europa dice que tiene que ser así para reducir déficit, como el pool eléctrico, sin embargo lo de "dice europa" en realidad es: lo decimos nosotros que hemos votado eso en Europa porque los lobbys y fondos de inversión nos presionan, es el mercado amigo... así que para las próximas elecciones ya se sabe, a votar otra cosa en autonómicas y Europa o a irse preparando para todas las consecuencias.
#162 "Y lo ha hecho para decir que son las autonomías quienes deben decidir si permiten ejercer a los ayuntamientos competencias sanitarias y de servicios sociales y no el Gobierno central a través de la citada ley, puesto que las competencias sanitarias y sociales no residen en el Gobierno central sino en las autonomías y éstas pueden delegarlas a los ayuntamientos si así lo prefieren, según una información publicada por Diario Médico."
Las autonomías siguen decidiendo.
#176 Ya estamos con romper el gobierno, ¿para que? Para darle al PSOE la excusa de que se rompe por Podemos a traves de sus infinitos medios de desinformación masivos como Telecirco y A3Mierda? Para que salga Ferreras enfadadisimo diciendo que es culpa de los rojos bolivarianos de Podemos y que se la han fastidiado al pobre de Sanchez? y que luego entre la derecha y ultraderecha? Mira, ya estoy muy pero que muy cabreado, me caguen dios, ojala gobierne la ultraderecha que vais a flipar muchos cuando tengais que pagar hasta por respirar. Yo ya estoy hasta los cojones de tanta mierda que si la izquierda es mala y los impuestos y su puta madre... me caguen dios, ojala gobiernen cuantos antes para que muchos se lleven la gran hostia de su puta vida... es lo que se merecen y se merecen que les hagan como a Michael Robinson su aseguradora privada: "ah que tienes un cancer.... pero da igual que hayas pagado el seguro, tu tratamiento son 14000€ al mes..." porque se esta avisando del desmantelamiento apulatino de la sanidad publica y lo unico que haceis en repetir es la izqueirda mala, impuestos malos, rojos comunistas, etarras, viva España.... pues muy bien, que les pague la puta sanidad la puta bandera de los cojones...
Ya se esta advirtiendo de las consecuencias del desmantelamiento del estado de bienestar paulatino... que no hacen caso. pues como decia un profesor de la universidad cuando en programacion C dejabas un puntero sin inicializar: se merecen lo que les pase... pues eso mismo...
#7 Esa es fácil! Electricas: bajar precios, enseñanza, aumentar presupuestos, sanidad, contratar 100000000 más. A favor a favor y a favor.
Luego cuando gobiernen: Eléctricas: huy, quita chacho que eso da calambre... Enseñanza: vaya, esto... Es que hay muchos profesores y tienen muchas vacaciones... Que tal si ponemos dos aulas-barraca más y ampliamos las horas de religión? Sanidad: pero si el trabajo es salud! Que es eso de darse de baja?! Para que tanto facultativo y enfermero con tanto cacharrito que si TAC, que si RMN... si eso con un técnico de Rx ya hay de sobra!
Desconozco las condiciones pero me da que tras unos meses os tocará a cada uno pagar las cuotas mensuales de dicho "seguro médico"
Mola la promoción en plan panfleto publicitario que se gasta la CAM. "HASTA EL 50%" con letras grandes y rojas.
Reír por no llorar.
#7 y también en nivel de cumplimiento, a ver cuánto seguís tragando los votantes de PSOE, Podemos y demás progres
#79 De momento los que más han desmontado la sanidad pública son PSOE y Podemos, a veces incluso haciendo justo lo contrario de lo que dicen en campaña electoral (p. ej. dicen estar contra la sanidad pública con gestión privada, pero en Andalucía y Cataluña bien que la implantan).
A ver si acaba en la cárcel más pronto que tarde, la genocIDA esta.
Tras comprarse Telemadrid y varios medios de comunicación (A3media) mediante la concesión de una "universidad-chiringo", ahora se quiere comprar a la base funcionarial de la Comunidad de Madrid. Y ni siquiera con su dinero.
#100 Ha hecho más a FAVOR de la Sanidad Pública el PP que el PSOE y Podemos. Los progres prometen pero luego incumplen, ergo mienten. El PP promete menos de lo que los votantes progres quieren, pero cumple exactamente lo que ha prometido.
Progres = prometo 100, hago -20
PP = prometo 20, hago 20
La diferencia es notable.
#106 Lo mismo venía a decir yo. Ofertas a "colectivos" (así suelen referirse) las hay en toda organización grande, tanto pública como privada, y abarcan de todo lo que se te pueda ocurrir, desde servicios bancarios a precios especiales (que luego son regulín) a seguros, ofertas para parques reunidos, planes de pensiones, clínicas dentales o seguros santarios privados, entre otras muchísimas cosas. Lo gracioso es que normalmente esto lo suelen llevar los sindicatos.
En fin, que la noticia me parece una mierda como el sombrero de un picador, pero bueno, toca el punto G de meneame, así que portada súbita.