Hace 2 años | Por nereira a twitter.com
Publicado hace 2 años por nereira a twitter.com

Mientras en la Comunidad de Madrid los hospitales públicos rebosan pacientes en lista de espera y los centros de salud colapsan por falta de profesionales. El gobierno de@IdiazAyuso encuentra la solución para compensar a sus empleados: ofertas para un seguro privado de salud.

Comentarios

h

#2 Insulta tranquilamente, hasta te justifico por motivos de salud la violencia

D

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20

Sistema de Información de Listas de Espera del Sistema Nacional de Salud

Lista de espera quirúrgica

Madrid: tasa de pacientes en espera por 1000 h: 11,35. Sólo Ceuta, Melilla, País Vasco, Navarra y Baleares tienen un dato mejor.

Fuente: ministerio de sanidad

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D

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20

Sistema de Información de Listas de Espera del Sistema Nacional de Salud

Lista de espera quirúrgica

Madrid: porcentaje de pacientes con más de 6 meses de lista de espera: 9,4%. Sólo Melilla, País Vasco, Navarra, Galicia y Rioja tienen un dato mejor.

Fuente: ministerio de sanidad

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blid

#14 Pues te cambias a una que de un mejor servicio. Es lo bueno de poder elegir y prescindir de un servicio.

D

#28 Eso será si realmente hay diferencias significativas en el servicio entre unas y otras, si todas están más o menos igual poco te va a importar... Y ahora no deben estar muy dispares en cuanto a saturación.

Far_Voyager

#40 Los liberales y los mundos de Yupi en los que viven, dónde la libre competencia es perfecta y existe de verdad, no existen conceptos cómo economía de escala por lo que se ve o las ventajas que tienen los Gobiernos a la hora de negociar, y nadie se queda en la cuneta pudiéndose pagar todo.

No sé que son más a veces: si ingenuos, gente sin empatía, o las dos cosas.

D

#44 muy barato lo pones. En Irlanda mi empresa pagaba por mi €1,500 al año, y con copago a partir de la tercera visita al de cabecera y la segunda al especialista, plus análisis y pruebas limitadas y sólo te cubrían €25 de medicamentos al año. Mis medicamentos para la tensión gracias al libre mercado costaban allí diez veces más que en España. Al final me los compraba mi compañera en España y me los mandaba por correo.

RivaSilvercrown

#94 yo te hablo de los Precios actuales en España. Efectivamente, cuanto más te cargues el sistema de salud pública más caros serán los seguros

a

#28 Sanidad para ricos y sanidad para pobres, no por la necesidad de los servicios sanitarios sino por lo que puedas pagar ¿No?

Pues ale toma calidad y buen servicio......

https://www.lavanguardia.com/vida/20200326/48101490665/factura-35000-dolares-tratamiento-coronavirus-eeuu.html

Y si no lo puedes pagar pues te mueres, no pasa nada

https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.html

M

#28 Como la telefonía o las empresas energéticas no? Otro oligopolio donde todas actúan de la misma manera...

blid

#53 ¿Qué problema tienes que la telefonía? Desde que se liberalizó el mercado y se abrió a la competencia, los precios no han parado de caer y el servicio de mejorar.

No me jodas, si ahora puedes ver en al calle a gente mendigando pero con teléfono e internet.

En cuanto a las eléctricas, hablamos de uno de los sectores más intervenidos de la economía. Estamos todos esperando a que los putos políticos desvinculen el gas a la hora de calcular el precio del kW y mientras tanto, cada vez hay más gente pasando de las tarifas regulada por el Estado hacia las libres. Plantéate donde está el problema, porque parece que no lo haces.

Penrose

#77 España es uno de los países con mayor y mejor cobertura del mundo. Relájate.

blid

#77 Te repito, el servicio ha mejorado en cuanto a oferta de servicios al mismo tiempo que reducía su precio. Hoy (o por lo menos hasta hace poco) sabía de una tarifa básica que por 2€, tenías línea de teléfono y algo de internet.

Como ya te ha dicho #85, tenemos una de las mejores coberturas del mundo y hasta la gente marginada tiene acceso a comunicaciones e internet. Es un éxito del sector privado, lo quieras reconocer o no. Y conociendo como funciona CUALQUIER servicio público en este país, creo que no cabe duda con esto no sería diferente.

Far_Voyager

#66 Los precios han bajado también porque la tecnología lo ha permitido, sobre todo desde principios de siglo hasta hoy cuando los móviles se generalizaron y dejaron de ser aquellos ladrillos casi solamente de ejecutivos -por no hablar de Internet-. No todo ha sido por liberalizar el mercado cómo tú dices.

Bacillus

#28 Eso funciona si estás sano. Como tengas alguna patología importante olvídate de cambiar.
Por no hablar de que pueden existir periodos mínimos para acceder a ciertos reembolsos y/o coberturas. Y al cambiarte empiezas de cero.
Normalmente, cambiarte de un seguro se salud no es como cambiar seguro del coche para muchísima gente.

blid

#80 Todo lo que comentas es una simple cuestión contractual.

Penrose

#28 no es tan fácil, los centros y los hospitales son los mismos. Un aumento de demanda no será contestado inmediatamente por un aumento de oferta porque es un sector intensivo en capital.

En Francia por ejemplo casi todo es privado y el seguro es público, y eso que dices funciona mejor porque te puedes ir de un hospital a otro por ejemplo, aquí no.

Tendrías que cambiar de seguro, con lo que eso implica, y seguramente la oferta sea la misma.

D

#28 otro que vive en los mundos de Yupi de Ayn Rand.

Dasold

#14 De eso se trata, ahora saldrá el seguro con atención preferente por 90€ al mes, cuando ese se colapse pues saldrá el verdadero seguro preferente por 200€ al mes y cuando ese se colapse el seguro definitivo este si que si por 400€ al mes.

En eso consiste la sanidad privada, en poner los recursos a disposición de los que pueden pagarlos y el resto que apriete el culo. Lo que pasa en EEUU, vamos.

Y #28 de la sanidad no puedes prescindir, eso lo primero, y lo segundo es que vas a poder cambiarte a otra cada vez más cara porque las “baratas” irán empeorando su servicio, lo mismo que están haciendo con la pública se hará progresivamente con los seguros privados de menor cuantía.

b

#14 Eso me comentaba ayer un familiar. Que para una revisión, le daban lista de espera de semanas.

Pablosky

#4 ¿Alguno sabe cuales son las condiciones de la sanidad pública en provincias no gobernadas por el PP? Para comparar digo, que puede que nos llevemos un buen susto al mirar fuera a las que son supuestamente de izquierdas. ¿Y en el Pais Vasco? Ahí siempre había funcionado bien.

Pablosky

#52 ¿El motivo es que no compute como deuda? ¿con la cantidad de cosas en las que se puede recortar y recortan justo en eso? Pues vale, al final me voy a hacer Anti UE.

PD: ¿Fuente? No lo he visto nunca por ahí, si lo busco en google como "evitar que el gasto en sanidad compute como deuda" no me sale nada relevante.

M

#95 Hace tiempo lo explicó una enfermera de la comunidad de madrid con el tema de privatizaciones de la gestión de hospitales. Se engloba dentro de las medidas de déficit menor del 3%, donde la trampa que se diseñó en europa (votada por los partidos de corte neoliberal PP-PSOE-Cs-Ciu-PNV) consiste en que si tu inviertes dinero público en construcción o mantenimiento de hospitales eso hace aumentar el déficit, computa como deuda y como no puedes superar el 3% o el objetivo es llegar a ese porcentaje pues se deja el camino abierto a otras posibilidades, que son el privatizar la gestión del hospital o la construcción del hospital, que lo paga una buena parte a priori la constructora a cambio de la cesión durante N años de la gestion con los contratos que ya se saben: cálculo N pacientes al año, sino llegona ellos me pagas la diferencia, y este modelo no computa como gasto deficitario así que puedes ir a Bruselas diciendo que has reducido el gasto del estado al 3% aunque en realidad estés pagando más caro la gestión sanitaria pero como no computa pues eso que te quitas.
Es quizás el mismo método neoliberal que usan las empresas con la subcontratación del empleados: si lo contratan directamente eso revierte directamente en las cuentas de la empresa y en la junta de accionistas tienen que tenelonen cuenta para gastos fijos. En cambio si subcontratan ya no entra en gastos fijos y te deja unas cuentas ocultas pero más bonitas: no es lo mismo ir a la junta de accionistas diciendo que tienes N + K miles de euros en gastos fijos al mes que ir diciendo que tienes solo N gastos fijos y que K te la guardas en la chistera porque son gastos variables y prescindibles en cualquier momento, por eso ha proliferado en los últimos años la subcontratación en tantos ámbitos del mercado laboral... este tipo de truquillos neoliberales para ocultar gastos...

La enfermera que lo explica que ya salió en meneame creo recordar: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.twitter.com/rosamedel11/status/1242852076968980481&ved=2ahUKEwjx17mV8dv2AhWciv0HHbLBBS4QFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw37YoUxIDngd_coGqABh6FT

Noticias relacionadas:
https://www.infolibre.es/economia/madrid-rebajo-deficit-deuda-excluir-cuentas-siete-hospitales-gestion-privada_1_1219655.html

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2021-11-10/la-ue-obliga-a-madrid-a-aflorar-mas-de-900-millones-de-deuda-acumulada-hasta-2019-con-los-hospitales-privados.html

areska

#2 #4 no son SUS empleados, son NUESTROS empleados. Un matiz.

T

#4 una cosa es pagar impuestos, la otra es el expolio que le está haciendo el gobierno a los ciudadanos

HAL9K

#2
CC #4 #8

"Me he visto obligado"

No, has hecho justo lo que ellos quieren que hagas. Enhorabuena, has pasado a colaborar con el desmantelamiento de la sanidad pública. Ahora, con el paso a la privada de tanta gente, las cifras de los centros de salud comienzan a cuadrar y terminarán por dar una base de justificación a la reducción de los servicios. Espero que sepas que no los van a mejorar para que vuelvas.

Siento que te hayas visto obligado, pero flaco favor nos hace al resto.

Bunk

#4 yo siempre digo que deberían dejar elegir. El que no quiera pagar impuestos pues genial, que cobre sus 500 euros más al mes; eso sí, que con ellos se pague sus seguros, su pensión, el colegio, un servicio de seguridad propio y su carretera de peaje.

PsySkeletor

#8 y todo con abrir los putos bares y ganarse a los hosteleros.

Joder, que ganas de que venga bien la crisis h la hostelería se vaya a bien a tomar por el puto culo. Y sus dueños, a la puta cola del paro.

blid

#19 La alimentación es un servicio todavía más básico que la salud y está en manos privadas, y que siga así.

Hay quien todavía no entiende que por mucho negocio que sea, no es una relación de suma cero.

blid

#35 El seguro tiene una cobertura, al igual que existen seguros a terceros y todo riesgo para vehículos. Tanto pagas, tanto tienes. Como en este país todos somos clientes forzosos de la pública, los seguros privados te cubren unas cosas, ajustan el precio y el resto de cosas graves donde la pública suele atender rápido, queda fuera.

Cuando uno contrata un seguro a terceros para su vehículo y tiene un golpe, creo que ya sabe de antemano que no le van a cubrir los daños a su propio coche. Pues con esto igual, si fuese posible prescindir por completo de la sanidad pública, pues lo suyo sería optar por cobertura privada 100%.

Por cierto, no hace falta irse a EEUU, en Alemania o Países Bajos todo es privado y nadie se muere en la puerta del hospital.

llorencs

#48 Por eso han bajado en calidad y en Países Bajos sí que hay barbaridades respecto en la sanidad.

El sistema sanitario privado es basura si tiene que ser universal.

El tema es, ¿quieres sanidad universal o no? Si no la quieres, entonces la sanidad privada puede funcionar bien, ya que será solo para los privilegiados que se la pueden pagar.

Además, desde que la sanidad pública se privatizó en Países Bajos es más cara y de peor calidad.

blid

#58 Quiero sanidad universal, lo que no quiere decir que tenga que ser pública o entendida como gratuita. En el sector privado ya existen mecanismos para la socialización de riesgos, de forma que puedas garantizar la sanidad a quien a priori, no la podría pagar por si mismo.

llorencs

#73 La sanidad universal tiene que ser pública. Garantiza un servicio universal cosa que no puedes obtener realmente en el sistema privado.

Como te he dicho, el sistema sanitario de los países bajos pasó de ser bueno a ser de los peores de Europa tras la privatización. Además de ser mucho más caro. Por lo tanto, ya no es universal, porque reduces el número de personas que se lo puedan permitir y recibir una sanidad de calidad.

Además, si no es gratuita como nuestro sistema te cargas parte de uno de los conceptos más importantes de la sanidad la prevención. Porque, en esos sistemas privados, el sistema de prevención es peor y es más reactivo. Por lo tanto, no.

La privatización es de psicopata en el que algo necesario permite a unos pocos enriquecerse.

Lo siento, pero desde mi punto de vista, tu ideología es lo peor que existe. Y más desde que he leído a los autores orignales de esta ideología como Mises, y algún alumno psicopata como Murray Rothbard, que muchos lo adoran. Rothbard es el peor de todos con diferencia. Un puto psicopata de manual.

Far_Voyager

#84 Mierda de sistema de comentarios. Los he leído también, pero te olvidas de Ayn Rand que además era pésima escritora y se consideraba filósofa sin desde luego serlo.

blid

#84 La sanidad universal tiene que ser pública. Garantiza un servicio universal cosa que no puedes obtener realmente en el sistema privado.

Falso. Todo servicio que de el Estado, lo puede dar perfectamente y de la misma manera un ente privado. Que la sanidad esté garantizada a todo el mundo sin excepción es una cuestión de garantizar que todo el mundo tenga la obligación de estar cubierto teniendo cierto capital o un seguro, y quién por su situación economica no pueda, esa garantía se la preste un tercer organismo público o privado.

Además, si no es gratuita como nuestro sistema te cargas parte de uno de los conceptos más importantes de la sanidad la prevención. Porque, en esos sistemas privados, el sistema de prevención es peor y es más reactivo. Por lo tanto, no.

Falso. Precisamente quien más interés pone en la prevención de tu salud sería un ente privado al tener altos incentivos de tener que acarrear con altos costes sanitarios por una mala prevención.

Psicópata, enriquecerse, ideología... Creo que no sabes de lo que hablas, símplemente pretendes llevar la discusión a un plano liberal malo, socialisto bueno.

Penrose

#58 El sistema francés es un seguro público y casi todos los centros privados, y funciona bien.

llorencs

#88 La verdad que no lo conozco. Es difícil saber todo lo que ocurre en el mundo con detalle.

Y yo no soy buen estudiante Así que no me pondré a estudiar los pormenores lol haha

Así que no te discutiré tus palabras.

Pero creo que es mala idea mezclar público y privado. Si es público es público y si es privado, no debe recibir ni un euro de lo público. Yo creo en la separación total de lo público de lo privado.

Penrose

#91 Yo creo que los sistemas híbridos funcionan bien. El problema es que es muy difícil saber por qué se deteriora el servicio en España porque todos los actores mienten. Desde los gobiernos hasta los sindicatos.

Yo por ejemplo lo intenté en Galicia y es imposible. El gasto subió cuando los sindicatos decían que bajaba, pero a partir de ahí me fué imposible verificar nada.

Sin más transparencia estamos a merced de otros, y no son sólo los gobiernos autonomicos. No hay que olvidar que los sindicatos de los funcionarios tienen intención de absorber las subidas de presupuesto con aumento de renta.

Está muy bien por ellos, pero yo soy el usuario y mi interés es tener el mejor servicio posible.

curaca

#35 qué chollazo? Te derivan a la pública porque también la pagas. No eliges una u otra, pagas las dosy por tanto puedes hacer uso de una u otra según te interese.

M

#33 Y así esta la alimentación con cada vez más alimentos procesados y con más mierdas cancerígenas cada vez... y eso que en europa hay más regulaciones, cosa que con un poco de lobbismo en el parlamento europeo se arregla...

blid

#43 Tienes procesados y todo tipo alimentos sin procesar. Las estanterías llenas de alimentos de todo tipo y todos los colores y precios. Podemos decir que en este país NADIE muere de hambre e incluso nos damos el lujo de regalar comida.

Que luego tú, en tu libertad decidas comer mierda procesada que encima es más cara por comodidad, pues no tiene nada que ver. Búscate otro argumento.

D

#56 La mierda procesada no es más cara, precisamente ese es uno de los problemas que tiene y por lo que hay debate sobre si se debe regular su consumo de alguna manera o no.

Y la libertad de comer mierda por suerte también viene coartada por regulaciones que obligan a no hacer esos alimentos de ciertas maneras.

Al final está muy bien el libre mercado pero resulta que también necesita regulaciones en ciertos aspectos porque si no, como todo lo que toca el ser humano, se acaba desmadrando en aras del beneficio.

Que ojo, tienes tu parte de razón en el planteamiento, pero pretender que el libre mercado es una solución absoluta es pecar de simplista, la realidad siempre es mucho más compleja que todo eso.

M

#33 ... por supuesto que es publica la alimentacion ... por eso hay quien come caviar y tu sabes que existe ... ¿es eso lo que quieres para la sanidad, como en EEUU?

blid

#81 A mi que un señor coma caviar porque le sobra el dinero me la trae al pairo. Me alegro por él. Lo importante es que yo y el resto de la población tenga mis necesidades alimenticias cubiertas.

Esa mentalidad de envidioso sí que es un cáncer.

M

#98 ... pues aplicalo a la medicina que eso es lo que pasa con la privada en paises como EEUU ... si pillas una enfermedad grave te pasa como con el caviar, simplemente te mueres mientras el rico se rie con esa mentalidad de envidia.

b

#19 Es curioso que en el colectivo social, está comprendido como que los seguros de coche/moto y/o hogar te la van a intentar jugar, pero magicamente se piensan que los de salud, no van a actuar igual.

HaCHa

#19 Lo que no mira la gente es que 50€ al mes es lo que paga un pavo de veintitantos.
Esto es, que 600€ al año le piden a uno que lo normal es que no pase de un gripazo en invierno y un esguince en verano.
No queréis saber lo que pago yo a mis 48 palos y con mi historial médico.

arkaron

#19 Lo que no entienden los que pagan 50€/mes es que hay muchos "imprevistos" que no cubre su seguro, y que cuando no haya competencia de la pública le van a subir el precio.

Puño_mentón

#2 tiene usted mi positivo y mi respeto

llorencs

#2 Como te han dicho otros, no es inepta (o los que a ella sirve no lo son). Es una psicopata y sociopata de manual. Como todo lo liberal actual. Su único objetivo es llenarse los bolsillos y si para eso tiene que joder a toda la población lo hará sin miedo.

El problema es que la gente no entiende que el liberalismo que defienden los peperos, voxeros, ancaps es una ideología criminal, vamos todos los que beben de la escuela de Mises o escuela austriaca. Y exactamente eso es lo que quieren, hacer negocio con todo. Y la salud no iba a ser diferente, por lo tanto usan la estrategia de destruir lo público y para eso es simple: reduce los servicios y la calidad de lo público.

Y lo peor es que con una pandemia donde la sanidad debe ser lo más importante, han conseguido acelerar ese proceso de destrucción.

mariKarmo

#2 y sus votantes?

D

#32 ya ha dicho que son subnormales...

OdaAl

#2 no achaques a la ineptitud un acto de maldad.

AlvaroLab

#2 Ya está bien de llamarlo 'ineptitud', 'error', 'fallo'... no lo son. Saben perfectamente lo que hacen. Creen que el que quiera sanidad, que se la pague de su bolsillo, y si no puede, que se muera.

ǝʇuɐǝuǝɯxǝ

#2 Win&win ahorras en seguridad social dando ese dinero a un amiguito. Y luego ofreces a otro amiguito vender seguros privados.

D

#2 lo mismo pasa en la Comunidad Valenciana, y aquí mandan los buenos (PSOE, Podemos y Compromís). De hecho, la sanidad pública en la Comunidad Valenciana ha empeorado muchísimo desde que mandan los progres. Algo que decir?

D

#18 #34 #2 A mi entender esto es sensacionalista. Esto es lo que se llaman pólizas colectivas. Los seguros hacen descuentos gordos para grandes volúmenes. En mi empresa nos ofrecen el seguro privado por 30€ (tengas 20 años o tengas 60), lo cual es un chollo. A la empresa no le cuesta absolutamente nada.

D

#82 Un chollazo, tener sanidad a cambio de 30 €/mes. Mucho mejor que en USA. Pero mucho peor que en España, donde es gratui... Fuck.

D

#93 Te contaré un secreto, cuando contratas sanidad privada tienes también la pública.

Kichito

#93 No es gratuita, hay que pagarla con dinero público, lo cual significa que debemos de cuidarla aún más.

B

#82 ¡¡¡Claro que si regalando dinero publico a empresas privadas de amigotes!!! Y luego nos preguntamos que es lo que esta mal en esta sociedad.

Malinke

#82 pues con el mayor volumen que tiene la pública obtendrá mejores ofertas. 

e

#82 normal, porque sabe que no lo vais a usar y a lo minimo complicado a la publica, te aseguro que en cuanto la sanidad public no pueda ofrecer un buen servicio, no te costara 30 euros, ahora piensa si todos los de vuestra empresa, pusierais el dinero en las sanidad publica ganariamos todos

T

#2 me pasa lo mismo en Baleares. La que está liando Ayuso

Mar_Dominguez_Puig

#2 pues ya has caído en su trampa. Rompe el seguro privado y acude a la sanidad pública a reclamar que te atiendan, organizaos en el barrio porque seguro que no eres la única persona afectada.

D

#90 en muchos casos eso es como si privatizan todo el agua y le dices que se niegue a beber y en su lugar organice una protesta mientras se muerte por deshidratación.

Aquí todavía tenemos ambulatorio de barrio, pero han reducido el personal y los servicios, los vecinos llevan años organizando protestas a las puertas del ambulatorio y lo único que han obtenido han sido promesas del ayuntamiento que no han cumplido nunca, y por la alcaldía han pasado tres partidos distintos ya.

PsySkeletor

#2 correcto.
Y así consiguen que tu, te saques un seguro privado.

Yo los tengo pero honestamente, son una mierda y me da cáncer de sida tener que pagar a unos hijos de Puta, por que unos sátrapas que son votados por unos desgraciados, me obligan a ello.

No obstante, voy a cancelarlos: prefiero comer mierda que lo pasar por el puto aro.

j

#2 y así niños y niñas es como se dispara la inversión privada en la Comunidad de Madrid. Cerrando servicios públicos e invirtiendo dinero público en subvencionar servicios privados.

TonyStark

#2 no solo está pasando en madrid, en valencia, donde gobierna el psoe/compromís, pasa más de lo mismo, aunque no de un modo tan sangrante. La pandemia ha trastocado tanto las listas de espera que las citas en el ambulatorio son a un mes, y al especialista, según el que sea, entre 6 meses y 1 año.

Ahora justo terminan los contratos de todo el personal sanitario extra que se contrató para hacer frente a la pandemia, y no van a renovar a nadie, por lo que la situación no va a mejorar a largo plazo.

Yo, afortunadamente, no estoy necesitando seguro privado, aún con todo tengo buena salud y de momento puedo asumir las esperas, pero mi mujer si se lo ha tenido que sacar pq ella no está tan bien como yo y las esperas en la SS eran insufribles.

Cuentan con ello, pico y pala se están cargando la sanidad. Y nadie toma medidas, si con un gobierno de psoe/compromis la cosa está así no quiero ni pensar que pasará con un de pp+vox+ciudadanos. Tremendo.

D

Cuánto se lleva Tomás?

ReySombra

#1 Si solo fuera Tomás...

silencer

#1 no lo veo en el cartel, de qué empresa es el seguro médico?

pedrobz

#30 "Hasta un 20% de Descuento, por vinculación, en el caso de que tengas otr.. seguros con Mapre en otra líneas de producto"

D

#34 Que cutre. Si fuera el pago íntegro, como hacen muchas empresas no lo vería mal. Pero lo del 20% es una chorrada.

j

#1 te refieres al hermano de la señora Turbado?

nemesisreptante

A ver Ayuso en ningún momento oculta que apoya mucho más la sanidad privada que la pública. La mayoría de la gente que conozco que tiene sanidad privada la vota. El problema viene de la gente que no puede tener sanidad privada que la sigue votando, esa gente nos está jodiendo a los que no podemos permitirnos una sanidad privada.

io1976

Los madrileños han regalado a una sociópata neoliberal la soga con la que los va a ahorcar.

D

#13 Realmente llevan más de 25 años soltando cuerda, de lo que quizá no se dieron cuenta es de qué tipo de nudo estaban haciendo al otro lado con la cuerda ni para qué la querían...

#15 Pues debe ser, también lo gracioso es que después de tantos años de darle el gobierno al mismo partido probablemente ni siquiera puedan afirmar que un cambio de gobierno vaya a ser malo para la comunidad...

Pero es bastante alucinante ver en los mapas electorales como ganó en todas las zonas de la comunidad de Madrid, especialmente en esas en las que no es que la población tenga precisamente unas rentas como para poder pensar que les puede beneficiar un gobierno así, porque que ciertas zonas voten como votan es hasta entendible, pero otras...

P

#13 Llevan muchos años regalándosea. El proceso de degradación continua es lento pero inexorable.

#22 No es verdad esoque dices. En las zonas electorales con gente de rentas más bajas, como distritos del sur de la capital los partidos de derecha no fueron la fuerza más votada, pero por muy poco. Y en los de rentas más altas prácticamente solo votan a la derecha.

D

#31 Pues no es eso lo que veo aquí:

https://www.rtve.es/noticias/elecciones-madrid/mapa-resultados-2021/

Otra cosa es que desglosando Madrid en distritos haya diferencia, pero a nivel de comunidad hubo poca variedad.

A no ser que me este perdiendo algo, que también puede ser.

P

#36 Si ves el mapa por mesas electorales, que da casi resolución de manzanas o grupos pequeños de manzanas verás como están distribuidos los votantes. Obviamente si pones la capital, donde se concentra la mitad de los votantes, en un solo bloque pues tamién gana el PP. AUnque en el fondo da igual porque Madrid es circunscripción única.

Y la capital también a nivel municipal. Aunque hay 21 juntas de distrito el reparto de los concejales es proporcional al resultado global. Asíq ue da igual que en Catabanchel Más Madrid sea el partido más votado porque el concejal presidente es del PP.

D

#49 Hombre, si es que vas al detalle...

Si es cierto que ampliando la cosa cambia ligeramente, pero vamos... que sigo viendo zonas como Usera, Villaverde, Leganés, Getafe... con bastante azul, no fue el resultado más holgado del PP en Madrid, pero fue bastante evidente la tendencia.

P

#54 Pero es que en tu mapa si un partido saca un voto más pintan un trozo grande de mapa de su color como si todo el mundo votase a ese partido.

So lo llenas de trozitos pequeños como grannos vas a ver más trozos azules que de cualquier otro color, pero más trozos que no son azules que azules. Y más trozos azules y verde oscuro que de los demás colores juntos. Y verás donde se concentran los otros colores.

D

#67 Pero cuando hablas de ese desglose ¿no te refieres al que sale en el mapa que he puesto pero en el título "Calle a calle"? ¿O lo miras en otro sitio?

Porque ahí si veo un desglose más fino de qué partido ha sido el más votado por colegio electoral, y si, como te decía se ve que ciertas zonas tienen ciertos colegios electorales con voto mayoritario de Más Madrid o incluso del PSOE, pero mirando al sur son como pequeñas islas más que otra cosa.

Es que incluso Rivas, que siempre ha tenido fama de tener más afinidad a la izquierda se ve lo mismo que en otros sitios.

P

#195 Te lo voy a explicar detalladamente.

Si pones un mapa como el enlazado en #36 verás que toda la comunidad es del PP menos una zona, pero ese mapa no refleja la realidad en la que el PP gobierna con el apoyo de Vox. Según ese mapa no habría otro partido político en la región, excapto uno en la esquina sureste. Eso es de lo que estamos hablando.

En realidad la derecha tiene más o menos la misma fuerza desde el segundo gobierno de Esperanza Aguirre o así y desde el tamayazo gana consistentemente elección tras elección, pero eso tampoco signifique el PP sea una fuerza hegemónica o que en distritos del sur de Madrid o en algunos municipios no sea más votadas otras fuerzas.

Si lo son. Lo que pasa qen en las zonas en las que la gente es más de izquierdas igual el PP saca un 10% o un 20% de los votos mientras que en las zonas donde son más de derechas el PP saca un 50% o 60% de los votos, Vox entre un 10% de los votos y algunos partidos de izquierdas no llegan al umbral del 5% o lo pasan por los pelos.

Es decir, las zonas de izquierdas son más de derechas que de izquierdas son las zonas de derechas.

io1976

#31 En muchos distritos de los que se consideraban el cinturón rojo del sur salió la derecha.

Peka

En las próximas elecciones hay que poner el debate de los partidos en una sola elección: eléctricas, enseñanza y sanidad pública, a favor o en contra.

Westgard

#7 Esa es fácil! Electricas: bajar precios, enseñanza, aumentar presupuestos, sanidad, contratar 100000000 más. A favor a favor y a favor.

Luego cuando gobiernen: Eléctricas: huy, quita chacho que eso da calambre... Enseñanza: vaya, esto... Es que hay muchos profesores y tienen muchas vacaciones... Que tal si ponemos dos aulas-barraca más y ampliamos las horas de religión? Sanidad: pero si el trabajo es salud! Que es eso de darse de baja?! Para que tanto facultativo y enfermero con tanto cacharrito que si TAC, que si RMN... si eso con un técnico de Rx ya hay de sobra!

Peka

#16 ¿Entonces lo mejor es no hacer nada y dejar que sigan desmantelando todo lo publico?

Westgard

#24 ni mucho menos... Sólo pretendo denunciar las miserias de los políticos (de todos los partidos)... Yo soy votante de izquierda, pero eso no me impide criticar por ejemplo la actitud del gobierno con el concordato, por decir algo.

Todo político que se precie promete el oro y el moro en campaña y luego cumple lo imprescindible y poco más... Y como se ha perdido la sana costumbre de tirar al cura/alcalde/quien sea de turno a la fuente del pueblo o de sacar las guillotinas a que les de el sol pues así nos va.

Los programas deberían de ser vinculantes (salvo causa mayor), las penas por robar de lo público deberian ser inhabilitación, confiscación de los bienes y prisión ineludible hasta recuperar lo robado (aunque nos quedaríamos sin la mitad de los políticos ) y a quien haga chanchullos con la contratación de la administración pública (mi primo, la empresa de mi hermana, mi amigo tal) en contra del interés real público deberia ganarse igualmente inhabilitación y cárcel para el corrupto que adjudica y no poder acudir a concurso público durante 5-10 años para la empresa, los gestores y cuantas empresas futuras dichos gestores creen.

Así otro gallo cantaría. A no ser que las penas sean mayores que los posibles beneficios la gente se corrompe, sea del signo que sea.

D

#37 Está bien lo que dices, pero a estas alturas me conformaría con que, si algún partido incumple su programa o se le pilla en chanchullos "cuestionables" o directamente juzgables, no se le vote en masa en las siguientes elecciones como si nada hubiese pasado.

Porque al final podemos hablar de las consecuencias legales de las decisiones que toman y de como ni siquiera hay tales consecuencias, pero el problema principal es que estamos en un punto en que da absolutamente igual lo que haga uno u otro partido, la gente les sigue votando sin rubor, así que...

El problema es que siempre le echamos la culpa a los políticos y en realidad la culpa en gran parte es de la población que los pone donde está por dios sabe qué motivaciones.

Westgard

#47 Por supuesto... El pueblo tiene siempre los políticos que merece... Pero mientras la gente vea los partidos políticos como si se tratase de un Barça/Madrid pasarán estas mierdas... Si, roban, pero 'menos que los otros'... O si, roban, pero para que me roben los otros prefiero que me roben los mios. O si, es un hijo de puta... Pero es nuestro hijo de puta...

Raziel_2

#24 Es que no tienes elección.

Aunque seas capaz de movilizar a un millón de personas en momentos puntuales para protestar por las actuaciones de los gobiernos, sean del color que sean, si luego en las urnas sacan mayoría, cualquier protesta es inútil.

Unos te dicen que "pasan de la política" y que no quieren participar de la farsa de las elecciones y que por ello no van a votar.

Y lo dicen convencidos, dándote mil argumentos razonados y bla, bla ,bla, como si de verdad pudiesen ignorar al sistema o estar por encima de él.

Este es el panorama actual, y que conste que siendo justos, nos merecemos lo que está pasando, quizás no a nivel individual, pero como país, que no te quepa duda.

DeepBlue

#7 Dado que votante medio tiene una desinformación total, a la entrada de los colegios electorales se debería repartir una octavilla que incluyese una tabla previamente certificada y vinculante (*) con todos los partidos, esas columnas con alguna más y por qué opción se decanta cada partido como mucho con 3 gradaciones para no andarse con tapujos.

(*) idealmente debería serlo no sólo para el partido sino también para el votante, registrando su decisión personal y que luego durante la legislatura recibiera esos servicios ajustados en consecuencia, la pega es que esto va en contra del voto anónimo.

r

#7 no hay dudas sobre la posición de cada partido en esas cuestiones. El que las tenga es que no ha leído ni 2 palabras de cada partido.

Peka

#55 Tu y yo lo sabemos, pero hay gente que esta votando pagar una cuota a Adeslas.

D

#7 y también en nivel de cumplimiento, a ver cuánto seguís tragando los votantes de PSOE, Podemos y demás progres

Peka

#72 No voto a partidos españoles, pero para tragaderas la de los votantes del PP.

D

#79 De momento los que más han desmontado la sanidad pública son PSOE y Podemos, a veces incluso haciendo justo lo contrario de lo que dicen en campaña electoral (p. ej. dicen estar contra la sanidad pública con gestión privada, pero en Andalucía y Cataluña bien que la implantan).

Peka

#92 PP la desmonta descaradamente, PSOE y Podemos tambien,... pues dinos quien la defiende.

D

#100 Ha hecho más a FAVOR de la Sanidad Pública el PP que el PSOE y Podemos. Los progres prometen pero luego incumplen, ergo mienten. El PP promete menos de lo que los votantes progres quieren, pero cumple exactamente lo que ha prometido.

Progres = prometo 100, hago -20
PP = prometo 20, hago 20

La diferencia es notable.

M

#92 si porque Podemos ha gobernado Catalunya y Andalucia como todo el mundo sabe... y ahora me entero que en Valencia y en el gobierno central tienen las competencias de Sanidad...¿de que circulo de Podemos dices que era Salvador Illa?

D

Mapfre hace una oferta (de mierda, por cierto) a los empleados de un gobierno regional, igual que hacen ofertas todas las aseguradoras a los empleados de muchísimas empresas, y resulta que es "decisión" o "culpa" (o los pajaritos que tenga en la cabeza cada uno) de ese gobierno regional. Menudo nivelón.

PD: En todas las Administraciones en general y en todos los gobiernos regionales en particular hay ofertas similares, así que echad cuentas...

D

#26 y en administración local, y en colegios profesionales, y en empresas grandes, y... El tweet original demuestra profunda ignorancia de un particular, y los meneos demuestran profunda ignorancia colectiva. Y todavía presumen de ello. Qué país.

s

65 escaños.

Al parecer hay mucha gente en esa región del expolio que quiere eso.

OCLuis

Leo muchos comentarios en contra de IDA por esta jugada, pero no olvidemos que no podría haberlo hecho sin la colaboración voluntaria de miles de madrileños que que prefirieron quedarse sin sanidad antes que votar otra cosa.

c

No se por qué os enfadáis. Tener un seguro privado de salud es la muestra clara de que eres de clase media.

L

Desconozco las condiciones pero me da que tras unos meses os tocará a cada uno pagar las cuotas mensuales de dicho "seguro médico"

gz_style

Mola la promoción en plan panfleto publicitario que se gasta la CAM. "HASTA EL 50%" con letras grandes y rojas. lol

Reír por no llorar.

reithor

A ver si acaba en la cárcel más pronto que tarde, la genocIDA esta.

jacktorrance

Pacman

Los va a apuntar a Muface?

r

Enjoy! Espero, que en especial, los que la hayan votado, tengan que hacer largas colas en la listas de espera para que los atiendan.

D

Pues entonces ya estaría.

r

Para lo gilipollas que es... es lista la cabrona... soluciona algo dando más pasta a sus amigotes...
O, tal vez, simplemente es la impunidad que siente. Y que sus votantes le van a votar igual robe lo que robe, estafe lo que estafe o destruya lo que destruya.

Claustronegro

Que esto lo haga una empresa... pues bueno, un beneficio para empleados que puede interesar, no digo que no. Que esto lo oferte la propia CAM es una insulto a la Sanidad Pública que ellos mismos deben gestionar bien

P

#70 En ningún sitio dice que lo ofrete la CAM. Yo creo que es una oferta de Mapfre al coletivo de funcionarios y su entorno, al igual que lo hace a empleados de grandes empresas y sus familias, sin que sea el seguro que tiene la compañía contratado. Va haciendo ofertas a grupos granes de colectivos para ver si pica alguien.

XtrMnIO

Otra idea: descuentos en Telepizza.

D

Pues cuando os enteréis que algunos lo tienen gratis (en lugar de Seguridad Social, pueden elegir) os explota la cabeza: funcionarios del Estado con MUFACE, fuerzas armadas con ISFAS, funcionarios de la Generalitat en Cataluña, etc. Dónse está la noticia?

Karaskos

La mayoría así lo quiso.

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