El Gobierno de Argentina ha anunciado un veto en toda la administración para la utilización del lenguaje inclusivo. El portavoz, Manuel Adorni, ha explicado que no podrán utilizar el lenguaje de género neutro o símbolos como el @ o la X. "El lenguaje que contempla a todos los sectores es la lengua castellana, es el español" dijo. El ministro de Defensa, Luis Petri, había establecido también "la obligatoriedad del castellano, conforme a las normas de la Real Academia Española" con el objetivo de "eliminar formas incorrectas del lenguaje"
Comentarios
Por fin algo de sensatez ....
#1 sensatez "prohibir"??, este no era el que gritaba libertad? A ti te ha "prohibido" alguien NO utilizar un lenguaje inclusivo? Tienes un concepto manifiestamente mejorable de la "sensatez" meu rey.
#14 Hablas de una basura de lenguaje que solo sirve para darle patadas al diccionario y que no sirve para nada ..?, pues sí
#15 o sea, que te parece bien que se PROHIBA su utilización. Guay. Qué más cosas te molaría que se prohibiesen.?
#16 y luego se ofenden cuando les llamas fascistas.... Libertad carajo!!! Pero sólo si piensas como yo!!!!
#18 Fascismo es tratar de imponer un lenaguaje ideologico por las bravas y usando el dinero del contribuyente. Fuego a esa basura ideologica de mierda, YA.
#49 aquí el único que está imponiendo un lenguaje, ley en negro sobre blanco, es Miley.
Pero eah, los que imponen son los wokes esos, que me lo ha dicho el youtuber que sigo en un tiktok....
#51 No, esta quitando una imposicion de facto en ambito PUBLICO.
#54 No, está prohibiendo su uso. Por mucho que le quieras dar la vuelta, está actuando como un fascista. Nada sorprendente en estos nuevos aladides de la libertad... la suya claro.
#73 nadie ha prohibido en Argentina hablar en esa jerga, cada uno sigue siendo libre de hablar lo que le salga de los huevos, como si quiere hablar klingon, simplemente han limpiado el lenguaje de la Administración.
#15 Tiene cojones que te pongas de defensor del diccionario en un comentario lleno de errores ortográficos. Pero cojones nivel Dios.
#25 Me parece que aquí el único error es esta basura de lenguaje que no sirve para nada
#43 En castellano las interrogaciones se abren con signos de interrogación. Resulta que el que le da patadas al diccionario eres tú pero, repito, tienes los cojones de criticar a los demás. Pero cojonazos, eh?
Ah, después de una interrogación se escribe con mayúsculas.
#15 Un ejemplo popular seria "Unidas Podemos"
#52 ¿Personas?
#14 No hombre, es que la libertad es solo para hacer lo que al loco este le parece bien
#14 Libertad, carajos!
#14 en la administración publica
En documentos oficiales, entiendo.
#14 Prohibir EN LO PUBLICO ? Si, totalmente. Mamonadas y guerra cultural con dinero del contribuyente no, gracias. Fuego a toda esa BASURA IDEOLOGICA.
#11 Goto #30.
#1 Que suerte, lo que se van a ahorrar en tiempo y coñazo
#20 Seguro que pierdes al día dos horas por culpa del lenguaje inclusivo...Pobre!
#1 Paradójicamente el lenguaje inclusivo en las leyes y en la Administración crea problemas importantes a causa de la ambiguedad sobrevenida.
De hecho, los propios filólogos se oponen.
#45 Es que yo no lo llamaría 'lenguaje', tan solo es un rebuzno inclusivo...
#1 viva la prohibición carajo!
#79 Hombre un rebuzno inútil como este pues sí, porque de que no sirve para nada... Es un absurdo ideológico...
#81 te refieres al original de Milei?
La generación de cristal con las cosas que importan.
#3 La manipulación del wokismo y el antiwokismo cabrea en ambos sentidos, les dices "no se dice nosotres" y puedes repetir la viñeta a la inversa.
Solo tienes que ver como se esta rasgando las vestiduras alguna gente con esta noticia.
#28 Pues a mi todavía me falta por ver a alguien rasgándose las vestiduras solo porque otro no ha utilizado el lenguaje inclusivo, fuera de algún club de lectura de gente aburrida en Wisconsin, sin embargo a la inversa lo veo en todos lados todos los días.
#37 Como se va a enfadar nadie porque alguien no utiliza un lenguaje ideado por los políticos, hace unos pocos años, para crear polémicas???
#53 Si no se enfada nadie porque no lo habla entonces la polémica la crean los que se enfadan al oírlo ¿no?
#57 Pues claro, esa es la idea, oficialmente hablando son faltas en el uso del lenguaje.
Polémica servida, y por el camino no se ha hablado del despiece de la sanidad publica, de la estafa eléctrica, del nulo reparto de la riqueza, de la falta de democracia, y en general de nada que moleste de verdad a los poderosos
#59 Claro, seguro que no se habla de todo eso porque una gente se molesta muy fuerte porque otra gente hable diferente sin hacer daño a nadie.
#63 Exacto, se marginan ese tipo de debates para darle notoriedad a estos.
Las portadas de los medios son limitadas, mejor que se hable de cosas intrascendentes.
#64 Entonces, los que marginan esos debates son los que se indignan tanto por qué otra gente utilice libremente el lenguaje inclusivo, como estás haciendo ahora.
#65 Si, la escoria política se saca un lenguaje de la manga, crea un polémica, y entramos al trapo
Hacen con nosotros lo que quieren.
Voy a enfatizar ese "entramos", tanto si alguien esta a favor del lenguaje inclusivo como si no, ha entrado en la polémica.
#67 Ya te provocan, tú dices que sabes que ese es su juego y sigues jugando. Qué listo eres.
Usar un idioma inventado artificialmente en el mundo jurídico, ¿qué podría salir mal?
#4 Bueno, precisamente el lenguaje jurídico es de los lenguajes más inventados que existen, si hay alguno que no lo sea.
#4 Precisamente, en un tema que exige precisión como puede ser el mundo jurídico, no sé si referirse a un subgrupo (hombres) igual que al grupo completo (personas) ayuda algo.
#4 Todos los idiomas son inventados
#23 en algún momento si, desde luego. Lo que no puedes hacer son textos legales usando palabras que no se pueden definir con un consenso adecuado, ese es el problema. Luego llegamos a paradojas como un ministerio de igualdad con una ministra que no sabe describir que es una mujer, y salen las leyes que salen y los mamarrachos que se aprovechan.
#29 En todo momento. Los idiomas están en continua evolución.
#23 De forma natural, paulatina y con masa critica para que los inventos y derivaciones sean facto. Pero no con 4 hijosdeputa con basura ideologica FORZANDO algo rapido y mal. Eso no es un caso de lenguaje vivo, eso es bazofia ideologica ilegitima. Fuego, Fue go.
#32 Suele pasar que los que no opinan igual son hijos de puta.
#36 IDEOLOGIA BASURA que tratan de imponer, FUE GO.
#38 Siempre hay una excusa para menospreciar lo que no nos gusta o no nos interesa
#39 No es una excusa y tu y todos sabemos que esos intentos de forzar el lenguaje son por esa basura ideologica. Lo dicho, fuego.
#40 No espero que te des cuenta que es una excusa
#41 Sigue en tus 13, pero dinero del contribuyente para apoyar agendas basura no, gracias.
#42 Sí, yo sigo en mis 13 de que todos los idiomas son inventados. Y que siempre son los demás los hijos de puta.
#44 Goto #32. Inventados si y no, no es asi como evolucionan. De hecho esa es la palabra, evolucion lenta y natural, no revolusiones de 4 getas.
#48 Inventados sí y sí, todos
#50 No señor, informate de como funcionan las lenguas y como derivan. Estas intentando colar basura ideologica forzada como algo al mismo nivel que la EVOLUCION natural y lenta del lenguaje, que ocurre, entre otras cosas, sin forzar nada.
#55 ¿Es basura ideológica decir que todos los idiomas son inventados?
#56 No, pero es una sandez *. La basura ideologica es la que cierta gente intenta forzar en y a traves del lenguaje, la que se ha prohibido en el ambito publico ( pagado con impuestos ) en Argentina, lo que habla la noticia. O sea, se ha quitado una imposicion de facto que SI es BASURA IDEOLOGICA.
* Los idiomas no se inventan, como quien dice, juntandose 4 colegas y empezando a escribirlo. Eso ha ocurrido con unos pocos casos de lenguas artificiales, pero no con la amplia mayoria de lenguas. Las lenguas son derivaciones no forzadas, lentas y de caracter evolutivo, sea de otras lenguas o, en el albor de los dias, basicamente de sonidos guturales y adaptados a las condiciones del lugar y gente donde nacieron. No hay invencion en tal proceso, mas bien espontaneidad, derivacion natural por ciertas carcateristicas neurolinguisticas y ambientales, economia del lenguaje, etc. Puede haber neologismos y demas, pero cosas como y al nivel de lo que la mierda de genero y demas pretenden forzar no.
#58 ¿Es una sandez decir que todos les s idiomas son inventados? Lo que hay que leer...
#61 Solo los artificiales son inventados. Luego si.
#69 Hay idiomas que existían en la naturaleza y que no fueron inventados por el ser humano... interesante.
Y luego las sandeces las digo yo
#72 Te he dicho como va, y no estoy diciendo nada que no describa la realidad. No, no es invencion, goto #58.
#76 Yo solo he dicho que todos los idiomas son inventados. Eso describe la realidad
#78 No, no lo describe. La derivacion y la espontaneidad no es invencion.
#78 vamos a ver, todos los idiomas son inventados pero existe una distinción entre idiomas naturales e idiomas artificiales, ambos con características propias. Mientras que los primeros evolucionan de manera natural, los segundos son creados en laboratorio, por así decir, de una manera racional. Entre los primeros está el castellano, el francés, etc y entre los segundos el esperanto, el kilngon y el élfico...
No incluyo la jerga inclusiva entre los artificiales porque ni a eso llega, se queda en sandez.
#84 Si todos los idiomas son inventados entoces eso es justo lo que dije desde el principio.
Es una sandez decir que un idioma tal es inventado porque todos los son.
#85 no terminas de entenderlo o quizá no lo he explicado bien, nadie ha inventado el castellano, este evolucionó del latín.
#87 Primero dices que "todos los idiomas son inventados" y luego dices que "nadie ha inventado el castellano"... parece claro que quien no termina de entenderlo eres tú
#88 entonces no me expliqué bien , te pido perdón. Borra lo primero de tu mente, ¿Lo entiendes ahora?
#89 No tengo que borrar nada porque yo lo tengo bastante claro, pero a ti sí te vendría bien aclararte.
Mira, que algo evolucione de otra cosa no significa que ese algo no sea inventado. Por ejemplo, el helicóptero es una evolución del autogiro. El autogiro es una invención, y su evolución (el helicóptero) también lo es, ya que ambas son generados por el ser humano.
Los idiomas son generados por el ser humano para un fin determinado y esa es la definición propia de invento. Que luego pueden evolucionar y dar lugar a otros idiomas, pues bien, pero esas modificaciones, las reglas de uso y todo lo que tiene de novedoso el nuevo idioma es producto de invención humana.
Está bastante claro que todos los idiomas son producto de la acción intelectual humana, por tanto inventados.
¿Lo entiendes ahora?
#91 No insistas. Repasa el concepto de invento. Ni el castellano ni ningún idioma natural ha sido inventado en una noche de juerga. No funciona así la cosa. Para inventar algo tienes antes que haberlo ideado, la idea es previa y así ocurre con los lenguajes artificiales (no existía el klingon, nadie lo hablaba, antes de que un lingüista lo creara), pero no con los naturales. Estos evolucionan con el uso y el tiempo.
#93 evolucionan de modo no planificado o dirigido.
#94 No existe idea previa en esa evolución.
#93 Para que algo sea inventado no tiene que ser en una noche de juerga. Se ve que te estás quedando ya sin justificación.
También hay muchos inventos que han surgido del azar sin previamente haberlos pensado ni ideado.
Si surge de la actividad intelectual humana es algo inventado.
Los idiomas lo son y que evolucionen no los hace menos inventados.
Tú mismo lo admitiste y ahora intentas cambiarlo. Yo sin embargo mantengo lo mismo desde el principio.
No hay lenguaje que no surja por actividad humana. No hay lenguaje que no sea inventado.
#96 el castellano no ha sido inventado, evolucionó del latín, y lo hizo sin guía ni planificación, y el latín evolucionó de otro anterior... El autogiro no evolucionó él solo en helicóptero, ambos fueron inventos. Mira yo ya no sé explicarlo mejor. Tienes que ver un lenguaje natural como un ente vivo, que evoluciona de la misma manera. Inventar no es sinónimo de evolucionar. Repásate los conceptos y no seas tan obtuso.
Buenas noches.
#96 Creo que ya te entiendo. Vamos a suponer que nos retrotraemos al lenguaje/es original/es de la humanidad. Vamos a suponer que sí, que un día un grupo de amigos se inventaron un lenguaje con sus fonética y sus gramática, aunque sin escritura, y convencieron a toda su tribu y a las vecinas de que lo hablaran, ¿ves lo absurdo que suena todo eso? para inventar un lenguaje previamente tienes que haber creado, planificado una mínima estructura de la misma manera que para crear un helicóptero o un autogiro antes debes haber hecho los planos del mismo. No importa , vamos a fingir que se inventó, bien pues en ese caso podría afirmarse que el lenguaje es un invento humano pero aun así el castellano seguiría sin haber sido un invento.
#98 Los idiomas los ha creado el ser humano, poco a poco si quieres, muy poco a poco. Son fruto de la acción intelectual humana. No estaban ahí, han sido creados.
A inventar le pones el requisito de que sea algo rápido, y no es así. Le pones el requisito de que sea intencional, y no es así.
El castellano es un invento, no existía, lo creó el ser humano (muy poco a poco), nos hemos puesto de acuerdo para asignarle una reglas, para aceptar ciertas cosas o no aceptarlas.
No quieres verlo y poco puedo hacer yo.
#99 no puedes inventar o dar un nuevo significado a las palabras para llevar razón en un debate.
#100 No puedes porque hay unas normas que también son inventadas
Se impone el sentido común.
#6 En esa frase la clave está en el se impone, ya que hablamos de una prohibición.
Una parte de la sociedad usa el lenguaje inclusivo, por mucho que le fastidie a otra parte de la sociedad.
#11
#11 Una parte de la sociedad usa el lenguaje inclusivo
Si: los periodistas de eldiario.es y público.es, les podemites y asociaciones que trincan del asunto. Para el resto del universo es motivo de chiste.
#21 “Todos y todas”: el PP también se apunta al lenguaje inclusivo
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/el_chivato/todos-todas-pp-apunta-lenguaje-inclusivo/20231222000000692802.html
#21 Ahi.
#11 Aún no me he topado con nadie que hable así en su día a día, con la familia, amigos, conocidos, ni siquiera aquí en Menéame. De todas maneras no es una prohibición, faltaría más, que cada uno hable lo que le salga... como si quiera hablar klingon. Simplemente se prohibe su uso en la Administración.
#90 Goto #86, que era para #82 pero parece que me tenía ignorado al momento de responder (o se me ha ido la olla y he borrado la mención al responder).
#11 Yo en la calle no lo he escuchado nunca.
Hasta un reloj parado da bien la hora 2 veces al día.
#10 Será culpa del infame Poe, pero sigo sin tener claro si tu comentario original es irónico o no.
No hay plato
Ya esta dicho, lo que algunos pretendiam es forzar una agenda ideologica que es basura en ambito publico; fuego a eso, ESA es la imposicion, sin ella hay libertad.
Hay que proteger nuestro idioma, un tesoro legado desde tiempos de los romanos,... las romanas y les romanes.
#8 Hablas del Latín?
#9 #8 Nuestro idioma, como lengua romance proviene del latín. Efectivamente. Aunque también ha sido culturalmente enriquecida con aportaciones de otros pueblos como los árabes y árabas.
Centrados en lo relevante.
Una pregunta: además de en castellano, existe lo del lenguaje inclusivo en otros idiomas?
#46 En inglés, alemán y francés, sí.
#66 En euskera no. Por eso se me hacía raro.
Hay formas verbales que contienen el género del interlocutor, por ejemplo. Más viejas que todos nosotros juntos y con muchos usuarios, sobre todo en pueblos pequeños. Pero listo.
La gente suele ser más de usar formas de hablar más neutras en el resto de los casos.
#66 Estoy leyendo sobre el tema en francés. No lo conocía. Gracias.
Igual ya lo sabes, pero el lenguaje inclusivo no se refiere solo a decir todes. Decir todos y todas o hablar de personas también es lenguaje inclusivo.
Muy en linea con sus recortes económicos, quitando lo de señores y señoras va a gastar mucha menos tinta y papel y puede seguir utilizando maquinas de escribir que no tienen @
Hay idiomas que existían en la naturaleza y que no fueron inventados por el ser humano... interesante.
Y luego las sandeces las digo yo