El Plan Presupuestario enviado a Bruselas el pasado lunes tiene un importante mensaje de fondo: se acabó la corrección del desfase presupuestario solo confiando en la recuperación del crecimiento económico. Para desplegar cualquier iniciativa de gasto habrá a partir de ahora que tomar medidas de ingresos por otro lado. No hay margen para más sin hacer ajustes. Así se desprende de los cálculos que el Gobierno español ha remitido a la Comisión Europea.
Comentarios
¿Ajustes quiere decir recortes?
#1 Ya sabes, los eufemismos de los políticos.
#1 pero solo a los ricos.
#6 Rico = currante....
#32 definición de rico:
Para el ciudadano: todos los que tienen un euro más que él
Para el político: todos a los que se les puede apretar más sin grave coste político.
#1 ajuste rembolsable a compensar
#8 "Aumento temporal del IRPF."
#12 la puntita nada más
#18 yo te aviso
#12 o del IVA, os acordáis? Qué gracioso el marianico
#1 Aumentos de gasto social negativos
#1 Y subidas de impuestos.
#1 Lo dice bastante claro la noticia. Hasta ahora podías decir que ibas a gastar más en tus presupuestos al meter ahí lo que ibas a ingresar de más al crecer tu PIB. A partir de este año eso no pasa y eso significa que España no va a crecer tanto como para que lo puedas usar para gastar más. A partir de ahora, como dice la noticia, tienes que aumentar ingresos para gastar más.
#1 «Ajuste temporal a reembolsar»
#1 significa que van a seguir invirtiendo en Madrid y van a seguir sin hacerlo en el resto de España.
https://www.elespanol.com/madrid/comunidad/20230620/historica-promesa-boadilla-municipio-habitantes-sin-cercanias/772672889_0.html
para Madrid no hay problemas, se invierte todo lo que haga falta para que la última localidad de Madrid con más de 50.000 habitantes sin tren de cercanías, disponga del suyo.
Vivo en Málaga y hay 5 localidades de más de 50.000 habitantes sin tren de cercanías, incluyendo Marbella con 150.000.
Yo vivo en una que tiene 42.000 habitantes y las vías de la línea C-1 de Cercanías están a menos de 2 km (en el aeropuerto) y no hay proyecto para alargar esa línea ni se le espera. La unión por carretera de mi pueblo al aeropuerto (acceso norte) que sería una alternativa y además quitaría tráfico del congestionado acceso actual, está paralizada desde hace años, primero con Rajoy y ahora con Sánchez.
#1 No, recortes se les llama a los ajustes cuando los hace la derecha
#14 Y como esperas llegar al pleno empleo?
#17 jubilando a la mitad de la población. Yo si me dan una paga, no voy a decir que no
#17 Al pleno empleo se llega de manera natural en 3 años al ritmo de creación de empleo que tenemos últimamente.
Lo que supongo que estará haciendo el gobierno es poner todos los medios posibles para mantener la tasa de paro alta. Es decir, lo contrario.
Por que lo de subir los impuestos a los ricos, nada de nada, no?
#2 A ver el gobierno se ha comprometido a recaudar mas con nuevos impuestos , y aún asi las previsiones es que no llegan al deficit que exige europa, si no se llega con ingresos tienes que reducir gastos.
#3 si que se puede recaudar mas, otra cosa es que no se quiera. Para empezar en este pais se está bonificando el impuesto de sucesiones cuando a algunas comunidades les da la gana. Luego venndran pidiendo dinero al estado central.
#2 Se los han subido. Pero solo con los impuestos de los ricos no va a servir.
Las matemáticas son muy tozudas. Se saca mas dinero cobrándole 100 euros a todos que cobrándole 10.000 a los ricos (suponiendo que consigas cobrárselos).
#4 recaudando 10000 al 1% mas rico se saca mas que que recaudando 100 al 99% mas pobre. Las matemáticas son asi.
Y el 1% mas rico lo tiene mucho mas fscil para pagarlo que el resto.
#20 "recaudando 10000 al 1% mas rico se saca mas que que recaudando 100 al 99% mas pobre. Las matemáticas son asi."
No tienes ni idea de matemáticas.
#22
, vaaaya, las mates ya no molan.
#23 Lo tuyo no son matemáticas, es demagogia.
#27 #23 ¿de que impuesto estáis hablando? por saber a cuantos se le puede cobrar y calcularlo. Sin especificar impuesto y calculando con la población total se gana mas con los 10.000 al 1%. Redondeando, 100 millones más.
#50 El tema parte de lo que digo en #4 pero #20 cambia las premisas para que le salgan las malematicas.
Hablamos de impuestos a ricos y el 1% de la población no son ricos.
#52 Bueno, habría que verlo, porque según este artículo el 3% de la población adulta son millonarios (tienen al menos un 1 millon de dolares, en activos o lo que sea).
https://www.bankinter.com/blog/economia/multimillonarios-espanoles
#53 Tener un patrimonio de un millón de dolares no es ser millonario. Millonario se mide por ingresos.
Puedes tener una piso en el centro de una ciudad por herencia y unos ingresos de 40.000 euros al año. Eso no es ser millonario.
Es mas, te podría decir que en Gijón el catastro esta supe inflado, ya que se reviso en 2008 en lo alto de la burbuja y pisos que por catastro están valorados en 120.000 euros se están vendiendo por 50.000.
#54 Ni bankinter ni la rae te dan la razón: https://dle.rae.es/millonario
#55 A si? Dime que premisa de la RAE no me da la razón.
#56 La primera y la tercera me la dan a mí. Y de las 3 ninguna habla de ingresos como dices tú.
#57 Tener un patrimonio de 1 millón no es tener 1 millón de euros. El resto es demagogia.
Paso de seguir explicando lo evidente. Adiós.
#59 Todos se equivocan menos tu, claro que si. Venga, suerte con tu vida.
#60 Hablo de putas la tacones
#63 Yo me he apoyado en la definición de la rae y de una entidad bancaria, es decir, no es una definición inventada por mi. Tu en la TBU. Pero vamos que no sigamos discutiendo, tu sigue en tu mundo de la piruleta donde las palabras significan lo que digan los tripis que te desayunas.
Bien, por lo menos ya admites que el que no tenia ni idea de matematicas eras tu, ya es algo. Ya te has dado cuenta de que se ingresaba mas cobrando 10000 al 1% que 100 al 99 restante. Bien
Ahora toca la parte de interpretar datos estadisticos, el que los ingresos del centil mas rico sean superiores a 85.000 lo que te esta diciendo es lo que ingresa la persona menos ingresos de ese grupo. Ahora, si estamos hablando de cobrar 10000 euros a ese centil se va a hacer progresivamente, como son los impuestos. Los ingresos medios del 1% mas rico son de 378.000 euros, como comprenderas, espero que antes de 5 respuestas, 10000 euros no son nada para una gente que tiene unos ingresos de mas de 340000 euros por encima de lo que ingresa un español medio.
#53 Hablamos de ingresos, pero como le explico mas arriba no puedes tomar los ingresos del limite inferior del centil mas rico sino la media.
no te he cambiado ninguna premisa, te he dado un dato que no has sabido leer (10k al 1% son mas ingresos son mas que 100 euros al 99% restante) y ahora me vienes con no se que premisas, que por cierto, tampoco es verdad porque no sabes interpretar datos estadisticos.
#22 ah si, me parece que el que no tiene ni idea eres tu, pero por la cantidad de emoticonos me da la impresion de que se te da mejor hacer el payaso que mantener una conversacion seria.
#28 Lo dice el que suelta payasadas con emoticonos. Por no hablar de el demagogo que hace hombres de paja manipulando lo que se dice.
#29 yaya, que ibas que sabias de mates y sigues insistiendo en qe esta mal, aleee.
#43 No, insisto en que manipulas las premisas y nos quieres tomar a todos por tontos.
Hablamos de ricos. El 1% que mas gana no son ricos. De hecho en España el 1% que mas gana ingresa 85.000 netos.
Eres tu el que cree que todo el que gana un euro mas que tu es rico. Demagogia barata (o envidia).
Me gustaria ver una ley como mismo estan subiendo la edad de jubilacion 1 mes cada año.
Pues que cada mes se eliminara una plaza de politico y nunca se volviera a crear , con el objetivo de reducir el gasto.
#7 Fíjate, ya no pido que reduzcan el numero de políticos, ni siquiera de los asesores. Me bastaría con que no puedan crecer mas.
#30 muros de pago (porosos)
Este no lo es
Las páginas e información enviada deberán ser de acceso y visibilidad pública e inmediata preferentemente, sin necesidad de procedimientos adicionales. Los contenidos exclusivamente accesibles a través de pago serán penalizados.
Suscríbete para seguir leyendo
Lee sin límites
#25 Postura de meneame sobre los muros de pago
https://blog.meneame.net/2020/09/29/acerca-de-la-postura-de-meneame-frente-a-los-muros-de-pago-porosos/
También pueden ser subidas de impuestos.
#__35 Dejamos solo contenido de twitter , eldiario y publico ¿no? ...
... sí que tienen que estar convencidos de que van a formar gobierno, si dicen esto
No hombre, también ampliarán la edad de jubilación
HAZ QUE PASE 💖
Puede bajar el déficit lo que quiera cuadno le dé la gana, siempre y cuando haga presupuestos, claro.
Este año no se van a hacer presupuestos,.
hoy no, mañana
#68 no tiene ningún mérito fomentar el crecimiento económico en base a deuda pública
Tampoco lo fomentas.
De hecho lo que hace el PP de aumentar la deuda en las Comunidades, va a acabar hundiéndolas a todas, cosa que ya estamos viendo que les da igual.
Es más inteligente fomentar el crecimiento liberalizando el mercado laboral
Así no se aumenta el crecimiento, así se disminuye. Tenemos un ejemplo claro en España con la reforma laboral de 2012 que hundió al país. Ahora se está revertiendo en parte y por eso el país está creciendo más. Según se vayan revertiendo más aspectos, el país irá ceciendo más todavía.
El crecimiento que hay ahora es en parte un poco ficticio, son más bien los efectos de haber decrecido en el 2012 y siguientes.
#66 A ver, estábamos hablando del PIB y pasas a la deuda. ¿ Tú no sabes mantener una conversación normal ?
Bueno, te contesto igual:
Sí, yo voy a pagar la deuda, por desgracia. Una deuda que han hecho todos los gobiernos, excepto el de Zapatero cuando estaba Pedro Solbes.
Quien quiere la deuda son los dos partidos: el PP dice que va a reducir los ingresos y el PP dicen que van a aumentar lso gastos.
Aznar no hizo ninguna ley de déficit cero. No inventes ni digas tonterías.
Pero lo dicho, la deuda es irrelevante. Se tiene el déficit porque se quiere y es algo que beneficia a las grandes empresas y nos perjudica a los ciudadanos. No podemos hacer nada contra ello y su existencia no es excusa apra castigar a la población.
Y haz el favor de hablar como una persona normal, si es que eres capaz.
#67 no tiene ningún mérito fomentar el crecimiento económico en base a deuda pública, siendo de los países más endeudados de Europa.
Es más inteligente fomentar el crecimiento liberalizando el mercado laboral y reduciendo impedir
#65 No sé que tiene que ver el déficit y el cálculo de los costes.
#68 Vamos, bajando sueldos y empeorando las condiciones laborales. Lo de siempre.
#70 liberalizar el mercado laboral no es bajar los sueldos, es subirlos porque incrementas la demanda de trabajadores
#71 Y eso se consigue apretando más a los trabajadores, que son los que consumen los productos...
#72 apretar a los trabajadores no, ya que aumenta la oferta de trabajo
Lo único que aprieta a los trabajadores es tener el paro más alto de Europa
#73 No creo que el paro baje "trabajando más y cobrando menos"
Está bajando actualmente sin aplicar medidas neoliberales.
#74 Está bajando actualmente sin aplicar medidas neoliberales.
Ya es bastante neoliberal no haber tocado apenas la reforma laboral de Rajoy
#75 ¡Ey, hola de nuevo! Mucho más currado este camuflaje, menos obvio desde que has dejado de usar la misma plantilla
Cada vez que veo que te haces una cuenta nueva me hace más gracia esto: tim-gurner-ceo-necesitamos-aumente-desempleo-opinion-desempleo/c0309#c-309
Tim Gurner, CEO: 'Necesitamos que aumente el desem...
twitter.comParece que vienes una vez más a «tirar tu tiempo» por aquí. ¿Te obliga alguien o es que en realidad te encanta Menéame?
#76 No sé exactamente de qué me hablas pero, qué más te da???
Parece que vienes una vez más a «tirar tu tiempo» por aquí.
No es tirar mi tiempo, es contribuir a la alfabetización del país
¿Te obliga alguien o es que en realidad te encanta Menéame?
Soy un esclavo del sistema
Que si me encanta menéame??? Todo lo contrario. Me parece una web sectaria, que contribuye a la censura y a la falsedad. Lo opuesto a lo que debería ser una red social
Por desgracia, es reflejo del país en el que vivimos. Mucha mentira y corrupción a pequeña escala.
#77 ¿Cómo contribuye a la censura exactamente?
#78 se ponen unos listillos en la cola de nuevas y empiezan a tirar las noticias que se salen de la línea oficial
O negativizando comentarios
Pareces nuevo
#79 Siendo así supongo que no habrá ningún voto negativo a comentarios o noticias en ninguna de tus anteriores cuentas, ¿no? Parece que te opones profundamente a ello y sería un poco hipócrita por tu parte
Por cierto, todo eso que dices (noticias tiradas y comentarios negativizados) sigue ahí para quien lo quiera leer. Vaya concepto de censura más pielfinista, ¿no crees?
Tu no pareces nuevo, hay que currarse más los clones
#80 tienes el cinismo bien afilado, muy desarrollado
Así es como funciona la izquierda socialcomunista, eres un buen discípulo
#81 Aham
Y ahora que ya has podido desahogarte y soltar un poco de tu bilis... ¿Me respondes a lo que te he preguntado? ¿No venías a alfabetizar? Alfabetizame entonces, ¿no?
¿O es que tu alfabetización no admite cuestionamiento alguno? ¡Uy! A ver si al final vas a estar proyectando con todo eso que criticas
#83 no parece que quieres que te alfabeticen. Lo primero es voluntad de escuchar de forma constructiva
Si no partimos de ahí, es imposible.
#84 Ya me parecía que responderías algo así.
¿Entonces que sentido tiene intentar alfabetizar en un sitio tan, según tú, sectario? Curioso que esperes que las personas de Menéame caigan rendidas ante tus argumentos sin cuestionarlos de ningún modo, cuando —de nuevo, según tú— creen lo contrario de manera fervorosa, sectaria.
¿Cuál es tu cometido real entonces? Porque si es el que comentas, admitirías dudas a lo que dices. ¿O es que piensas que tú verdad es absoluta y no merece ser cuestionada? Tal y como criticas a lo demás —y por lo tanto, efectivamente, estarías proyectando—.
¿Tampoco merece la pena responder a algo así? ¿Cómo llamarías tú a quienes te contestan de esa forma, eludiendo tus preguntas?
Sigo esperando tus respuestas, a las cuestiones antiguas y nuevas que se van formulando. Insisto en ello aunque intentes evitarlas por incómodas, por ponen en entredicho la verdad absoluta que te han enseñado. No te preocupes, me siento, tómate tu tiempo.
#85 ¿Entonces que sentido tiene intentar alfabetizar en un sitio tan, según tú, sectario? Curioso que esperes que las personas de Menéame caigan rendidas ante tus argumentos
En esta web hay mucho sectario y mucho listillo, pero también hay desinformados, ignorantes o gente que no tiene toda la información, o que sólo la recibe de webs tan sectarias como esta.
Creo que es bueno que esa última gente reciba más información.
#86 «desinformados, ignorantes o gente que no tiene toda la información, o que sólo la recibe de webs tan sectarias como esta»
¡Ah!, ya voy pillando el tipo de perfil al que te diriges. Gente que no se cuestione mucho las cosas, que no busque por su cuenta y que se deje engañar fácilmente. Vale, es que entonces la palabra que buscabas no era «alfabetizar», tal vez «evangelizar» sea más precisa en este caso.
Bueno, supongo que esto responde a varias de mis preguntas. Incluso a una tuya, a ese «pero, qué más te da???» que me hacías en #77. Entiendo que es molesto que alguien interfiera en tu misión (acepciones 7 y 8 de «misión», para concretar ).
#87 yo no tengo ninguna misión, sólo escribo lo que me da la gana para el que lo quiera leer
Con los sectarios tengo poco que hacer, lo reconozco
#88 Yo quiero leer, pero al parecer no buscas a gente crítica que te pueda contradecir, ya has dejado claro qué tipo de persona es tu público y con eso tus intenciones. ¿En qué te diferencias de la actitud que condenas?
#89 yo no busco nada, sólo decir lo que me apetece y contestar al que me contesta.
Aquí a la gente que dice lo que yo la censuran sus comments, la banean o la impiden publicar
Ya con eso te deberías hacer una idea de cuáles son los principios de esta red "social" seguramente muy subvencionada.
Y los de la izquierda, en general, que son parecidos
#90 ¿Ya ni de lo que eres tú una prueba viviente? Qué llevas 325 mensajes en 15 días con esta cuenta y se pueden leer todos y cada uno de ellos. Es más, si miramos en todas tus cuentas anteriores tu historial de mensajes sigue ahí (pudiendo comprobar incluso que hablas de censura, pero tú también intentas "censurar" a otros con tus negativos... ¿Hipocresía? ¿Proyección?).
). Habría que ver el primer ban por qué fue. ¿Pero en que cabeza entra el pensar que te puedes saltar las normas (que en todo los sitios hay, por muy neoliberales que sean) y cuando te sancionan volver con otra cuenta sin más? Aquí son hasta demasiado permisivos con eso
Y por cierto, yo tampoco puedo publicar, ¡y eso que soy socialcomunista! Es lo que tiene venir a debatir y no a participar en el juego del karma.
Te banean porque te creas cuentas para saltarte otros baneos y se puede saber perfectamente quién eres; que bastante te duran las cuentas con lo mal que te camuflas (y eso que ahora al menos has seguido algunos buenos consejos y has cambiado la plantilla de nombres. De nada
#91 ni tú mismo te crees tus propias peroratas
Déjame un ratito en paz
#92 Suerte en la búsqueda de gente más manipulable. Parece que no sirvo a tus objetivos. Después de leer lo que buscas por aquí, hasta lo considero un piropo
#93 que lo consideras un piropo es un síntoma más de que seamos el culo de Europa desde hace mucho
Y gracias a que estamos en Europa, si no Argentina se quedaría corta
#94 Además de evangelista, también malabarista. Menuda pirueta mental que acabas de hacer.
Qué tendrá que ver todo eso que dices con que considere un piropo que no quieras hablar conmigo cuando has dejado claro que solo quieres hablar con «desinformados, ignorantes, ...».
Se ve que tienes bien aprendido el "speech" y lo sueltas hasta cuando no viene a cuento
Ojalá se haga mediante la quita de intermediarios
Alguna propuesta de verdad? O solo chascarrillos?
Esperemos. Que ya está bien de regalar dinerito en forma de bonos para ninis o billetes gratis para que los trenes vayan hasta la bandera llenos de gente que no tiene necesidad de viajar, perjudicando a los que sí necesitan usar el transporte.
El estado del bienestar está para otras (muchas) cosas.
#15 Si pero eso también son recortes a las familias, el transporte es caro y la gasolina más.
#16 Es cierto que el fin de las bonificaciones también afecta a los que lo usan por necesidad, pero yo creo que lo que el estado debe hacer es dar ayudas a quien no pueda costearse el precio pero no que sea gratis total para todo el mundo.
#15 ¿ Qué estado de bienestar ? En España es un infierno vivir.
#15 La gente viaja por vicio, como la cocaína.
Recortes??? No sé a qué esperan
Una empresa con pérdidas dos años seguidos está avocada al ERE, la administración tiene déficits un año detrás de otro y cada vez hay más empleados públicos
Hay alguien que lo entienda??? Supongo que el PSOE es el que mejor lo entiende porque es su forma de crearse una red clientelar de compra de votos
#13 España no está en pérdidas. El PIB está subiendo y la balanza por cuenta corriente es positiva.
la administración tiene déficits
Pero eso es porque se quiere. es un número que se decide pro propia voluntad en lso Presupeustos Generales del Estado.
El día que quieran que no haya déficit, lo ponen así en los PGE y lo deja de haber.
Déficit público, deuda pública, su estado actual y su utilidad
Déficit público, deuda pública, su estado actual y su utilidad
Hay alguien que lo entienda???
Espero que ahora ya tú.
Supongo que el PSOE es el que mejor lo entiende porque es su forma de crearse una red clientelar de compra de votos
A cualquiera que le oiga decir esto, lo primero que pienso es que le falta un tornillo. Supongo que no lo crees de verdad y es una forma de hablar.
#46 El PIB está subiendo y la balanza por cuenta corriente es positiva.
Y la deuda 400.000 millones mayor que hace cinco años
La vas a pagar tú???
Pero eso es porque se quiere.
No hace falta que lo jures. Sobre todo quieren los socialistas
ZP por ejemplo se cargó la ley de déficit 0 de Aznar
A cualquiera que le oiga decir esto, lo primero que pienso es que le falta un tornillo. Supongo que no lo crees de verdad y es una forma de hablar.
O te estás haciendo el ingenuo o te has caído de un guindo.
Seguramente lo primero
#13 El Estado no tiene que dar beneficios, proporciona servicios públicos
#49 y el coste de los mismos se calcula chupando el dedo y mirando por dónde viene el viento
Vamos, que el estado es competencia de sí mismo y lucha por gastar cada año más que el anterior