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#1:
Si yo tuviera un familiar en la cárcel porqué, en su día tuvo que cometer un delito para alimentar a su familia, y viera como a estos burgueses que secuestraron las instituciones se les pretende de dar un trato a favor por motivos ideológicos, estaría bastante indignado.
Pero bueno, estamos en campaña y lo único que pueden ofrecer a sus votantes es sentimentalismo barato y lloriqueo.
Pero bueno, estamos en campaña y lo único que pueden ofrecer a sus votantes es sentimentalismo barato y lloriqueo.
#3:
Es que la Generalitat está por encima de cualquier consideración moral o de decencia de cualquier tipo.. Ya lo dijo el president del parlament una vez: "Que a ellos no los podía juzgar nadie" (o algo por el estilo). Se creen impunes y que el estado de derecho y la democracia no va con ellos. Esperemos que los políticos presos por el proces cumplan la pena que les corresponde , con los mismos derechos que el resto de delincuentes, ni más ni menos.
Comentarios
Si yo tuviera un familiar en la cárcel porqué, en su día tuvo que cometer un delito para alimentar a su familia, y viera como a estos burgueses que secuestraron las instituciones se les pretende de dar un trato a favor por motivos ideológicos, estaría bastante indignado.
Pero bueno, estamos en campaña y lo único que pueden ofrecer a sus votantes es sentimentalismo barato y lloriqueo.
#1 Para lloriqueo el tuyo
Es que la Generalitat está por encima de cualquier consideración moral o de decencia de cualquier tipo.. Ya lo dijo el president del parlament una vez: "Que a ellos no los podía juzgar nadie" (o algo por el estilo). Se creen impunes y que el estado de derecho y la democracia no va con ellos. Esperemos que los políticos presos por el proces cumplan la pena que les corresponde , con los mismos derechos que el resto de delincuentes, ni más ni menos.
#7 utilizar esa terminología para referirte a España es doblemente racista: hacia España y hacia los países de Asia Central a los que, por lo visto, consideras inferiores.
y lo de que no deberían estar en la cárcel... mejor ni hablamos. si no eres capaz ni de reconocerles ni la malversación.
#9 Anda que si hablamos de malversación...deberían estar el 90% de los políticos en prisión, pero no lo están y siguen dilapidando dinero público. Y no, no es comentario racista, es una comparación simplemente.
#10 Esos mismos políticos que han dilapidado el dinero público en lo que a ellos, por sus santos cojones, les daba la gana y que quieren montarse un país para ellos solitos porque son incapaces de vivir con los demás.
#15 No lo entiendes... Si son catalanes de pura raza no es delito, lo hacen por el bien común.
#7 Estás en contra de los nacionalismos igual que estás en contra del racismo. Tu comentario lo muestra, sí
Menudo racista.
#14 lee mis comentarios antes de juzgar.
#17 Ahora me los voy a estudiar, porque tus comentarios son joyitas
. Con el que he leído me basta para saber que eres un racista.
#19 y tú un analfabeto
Los sacan para la campaña electoral en una vergonzosa colusión de intereses. Esto es un despiporre, hacen lo que quieren para conducir el proceso electoral a su favor. Esta gente recurre a todo tipo de jugadas para perpetuarse en el poder, hay que sacarlos de ahí cuanto antes, son tóxicos.
#28 Es bochornoso, ahora con su cara de cemento armado a criticar al PSOE por cambiar al ministro de sanidad con la que esta cayendo. Que vergüenza de instituciones y de partidos políticos.
#32 No llevan tres años en prisión por convocar un referendum, igual que Paco Granados no lleva unos años en la cárcel por tener una cuenta de ahorros.
Están en la cárcel por, entre otras cosas, desobediencia, impedir el trabajo del órgano judicial utilizando los medios públicos (pagados tb por los no indepes) para ello, por malversación, etc.
Y no, lo siento pero no convengo contigo en que el nacionalismo español es el que ha avivado el fuego. El fuego lo llevan avivando aquellos que viven de ello y eso viene de tiempos de Pujol y de su instrumentalización de la enseñanza, de los medios y en definitiva de la creación de redes clientelares que le permitian a él y a los suyos, seguir drenando recursos públicos auspiciados por la bandera y la unidad indisoluble de una Cataluña que se extiende desde Francia hasta Murcia.
Lo que pasa es que cuando saltó el escándalo del 3%, de las ITVs, etc, intentaron a toda costa aprobar un estatuto que les diera el control de la justicia para poder seguir así mangoneando en su terruño con total impunidad. Ese es el detonante y no otro. A ver si te crees que Mas se acostó autonomista un día y se despertó independentista a la mañana siguiente.
También podemos hablar de como el perverso nacionalismo español permitió al gobierno regional relegar el español en las escuelas, tener policía propia, gestionar prisiones, su propia DGT, su propia empresa de trenes de cercanías, etc, etc...
Y perdona si denotas vehemencia en el comentario. No es nada personal. Agradezco el tono de tus comentarios.
#33 Nada que perdonar. Ya podían ser todos los comentarios como el tuyo. Y te repito: creo que vemos este problema de forma muy similar. Yo al menos estoy de acuerdo con el 90% de tu argumentación. Pero no vamos a monopolizar este espacio.
#33 Lo que pasa es que cuando saltó el escándalo del 3%, de las ITVs, etc, intentaron a toda costa aprobar un estatuto que les diera el control de la justicia para poder seguir así mangoneando en su terruño con total impunidad.
La reforma del estatuto fue una propuesta electoral del PSC y se llevó a cabo durante su mandato. Te han colado un relato lleno de detalles que te llevaria minutos comprobar que son falsos.
#36 El estatuto se empezó a negociar estando Ciu en el gobierno allá por el 2002. Además este se aprobó tras la negociación de los partidos catalanistas y PSC. A ver si te crees que esto es obra de Maragall y nadie más. Fue una proposición del parlamento de Cataluña.
#37 El estatuto se empezó a negociar estando Ciu en el gobierno allá por el 2002.
El estatuto se empezó a elaborar el 9 de febrero de 2004 y el caso del 3% saltó el 24 de febrero de 2005. Tres minutos me ha costado encontrar estas dos fechas, en serio.
#38
La iniciativa de la reforma se concretó en el año 2000 cuando el presidente de la Generalitat Jordi Pujol rechazó la oferta de pacto que le hizo Esquerra Republicana de Cataluña, por lo que la formación republicana e independentista encabezada por Josep Lluís Carod Rovira aceptó la oferta de Pasqual Maragall de formar una coalición de izquierdas, que también incluiría a Iniciativa per Catalunya Verds, para intentar conseguir la mayoría absoluta en las elecciones catalanas de 2003 y cuyo punto estrella sería el nuevo Estatuto. De esta forma pretendían poner fin a veintitrés años de gobierno de Jordi Pujol, líder de Convergencia i Unió, quien tras las elecciones catalanas de 1999 había optado por pactar con el Partido Popular para ser investido presidente de la Generalitat (acuerdo que incluía que CiU renunciaba a reformar el Estatuto del 79 por una legislatura y que tampoco reclamaría el concierto económico como sistema de financiación).2
https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
Se ve que con las prisas igual se te escapó algún detalle.
Por cierto, elaborar es una palabra diferente a negociar que es la que yo utilicé.
#39 Si eres capaz de leer aunque sólo sea el texto que has copiado sin cagarte encima por el esfuerzo te darás cuenta que todo lo que hace es confirmar lo que te he dicho que la reforma del estatuto era una propuesta electoral del PSC. Y luego si eres capaz de restar números de cuatro cifras sin que te dé una embolia observarás que hasta que se supiera algo del caso del tres por ciento todavía faltaban cinco años. Aunque es obvio que si fueras capaz de hacer ese par de cosas no andarías repitiendo las gilipolleces que te han metido en la cabeza los panfletos para subnormales con los que te has estado alimentado.
#40 Muy bien majo. Tras leer lo de cagarse encima no pienso perder un segundo más en debatir con alguien que no tiene un mínimo de educación.
Con Dios.
#41 Pues te has perdido lo mejor del comentario.
Sí, claro que si. Yo soy un analfabeto y tú muy listo. Tú has demostrado ser un racista, como ya te han dicho en otros comentarios. ¿Te crees mejor que los países de Asia Central? ¿Desprecias España y los españoles? Ergo, eres un racista.
Son compañeros, coño.
#7 En un país normal no se permite que una panda de fachas levanten muros y roben los derechos del resto de ciudadanos.
#18 de acuerdo contigo
#22 Pues entonces no se que ves de extraño en que una democracia se defienda de esa panda de fascistas.
¿Acaso sería lógico que en EEUU se hiciera la vista gorda con los que ocuparon el congreso?
#24 A mi no me gustan los nacionalismos, ya lo he dicho antes. No obstante en el tema catalán nada es blanco o negro, hay muchos matices por medio.
Sale un acuerdo del parlamento catalán y se ratifica en el Congreso de los Diputados. Luego el PP impugna, sabiendo que sus jueces iban a tumbar el estatuto en el supremo, como así fue. Para más escarnio, entre otras cosas, hay una grabación en el despacho del ministro del interior, donde se oyen cosas como esta: “ vamos a joderle la sanidad a los catalanes” o “fabricar cosas que desacredite a la gente independentista”. Esas cosas, aparte de ser ilegales, producen un efecto contrario al buscado. Y que conste que han sido dos fuerzas enfrentadas para tapar la corrupción de ambas.
#27 No mira, por mucho que el parlamento de Cataluña aprueba un estatuto, una ley o lo que sea, este está supeditado al parlamento español que es el representa a TODOS los españoles.
Querer saltarse a la torera la voluntad de la mayoría es ilegal aparte de poco democrático.
Ahora en cuanto a afrentas ¿Qué te parece el uso que da la Generalitat a TV3? ¿O el uso de instituciones públicas para colar mensajes de odio? ¿O el uso que le da al catalán para buscar el hecho diferencial a toda costa? ¿Qué te parece que se llame colono, ñordo y en definitiva se insulte a cualquiera por hacer uso libre del idioma que le salga de los cojones?
El independentismo en una inmensa parte es reaccionario, rompe el reparto de riqueza y en definitiva se autoposiciona en un lugar de preferencia par con el resto de españoles. Eso en mi pueblo y en el tuyo es ser una panda de fachas retrógrados.
#31 Creo que pensamos lo mismo. Lo único que he tratado de decir es que a mi no me parece justo que lleven más de tres años en prisión, por convocar un referéndum (su estatuto lo permite). Y claro que no comulgo con las cosas que hacen al excluir al que piensa distinto. El nacionalismo catalán está de corrupción hasta las trancas, eso ya lo sé. Pero convendrás conmigo que ese fuego ha sido alimentado desde el nacionalismo español.
Por cierto, en el Congreso se aprobó el estatuto catalán, aunque luego fue tumbado en el supremo.
#26 Agradezco el tono de tu respuesta y comparto bastante de tu reflexión. Como le he dicho a #24, hay muchos matices en este tema. Y cuando te he respondido antes, pues tampoco era un zas a, simplemente que no tengo conocimientos jurídicos ni puse el argumento por colhones, como tú dices. Para no repetirme otra vez, lée mi respuesta a #24.
Un saludo.
#7 Desobedecieron a la constitución y se saltaron las propias leyes del parlament. ¿Crees en serio que cualquier ciudadano puede desobedecer y saltarse las leyes sin que ello conlleve consecuencias? y en tal caso, según tu ¿quienes y porque motivos los ciudadanos deberíamos poder desobedecer las leyes sin consecuencias?
Hay elecciones dentro de poco
#11 Un poco forzado si, la campaña electoral comienza mañana, 29 de enero, y va hasta el 12 de febrero. Los excercelados podrán participar en mítines y en la campaña en general sin restricciones salvo las del tercer grado, claro.
*Y edito, si hubiera ocurrido dentro de campaña probablemente hubiera habido una denuncia a la Junta electoral y se hubiera montado una buena.
#13 Me gusta tu respuesta, me das un zasca elegante a la par que me contestas
Y ahora profundizando un poco más, y en cierto sentido hilvanando con lo que dices en anteriores comentarios, es que a la justicia aplicada (es decir, a la interpretación de las leyes y a la existencia de las leyes en sí mismas) no se basa en el sentido común (suponiendo que este exista) si no en un consenso social urdido por los poderes de turno, y que luego se encargan de transmitirnos como valores ciertos y eternos con el único fin de que la sociedad, en su conjunto, acate esas leyes como las únicas aplicables y certeras.
entonces, de acuerdo a esas leyes ahora vigentes (que no son las de hace 100 años ni serán las que existan dentro de 100), han infringido las normas de convivencia legalmente establecidas (fíjate que digo "legalmente", es decir, basadas en lo que dice la ley, no la gente) ergo han de pagar.
Resumiendo: a la aplicación de la ley, sea en este caso o en otros muchos (podía contarte decenas de sentencias laborales que, a priori, te quedas ojiplático, pero que si conoces ese campo sabes que es lo que hay) el sentido común se mueve en otra liga diferente y no puede ser comparado o usado para decir si una sentencia es o no es justa puesto que sentido común y sentido legal se mueven en distintos universos.
Puede ser justa desde un punto de vista legal...y una barbaridad desde el sentido común.
En esta noticia el Supremo es malo...
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lavanguardia.comJamás debieron entrar en la cárcel. Eso solo pasa en Hispañistán.
#5 para variar, un nacionalista utilizando terminología racista.
#6 Te equivocas de punta a cabo, estoy en contra de todos los nacionalismos. Pero en un pais con una justicia independiente, esta gente no debería haber pisado la cárcel.
Edito: Y lo de Hispañistán es obvio , pues la corrupción está en todas partes.
#5 ¿y eso lo sacas de tus conocimientos jurídicos o de tus santos cohones?
Por argumentar una u otra cosa, vaya.
#12 Ni de conocimientos juridicos ni de mis santos cojones (que no lo son tanto), lo saco del sentido común, que es el menos común de los sentidos.