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#4:
Supongo que se trata de una gata bastante observadora. Habrá visto que la gente que entra al hospital llega mal, y la que sale se ve mejor, así que habrá pensado que es lo adecuado para su gatito.
#9:
#6 Los gatos en general son muy curiosos y observadores.
Llegan a conclusiones sorprendentes, yo tengo dos gatas, una es más torpe que un topo, la otra juega a abrir y cerrar las puertas correderas del armario a una pata.
No te sorprenda que la gata haya aprendido algo del hospital en base a ver cosas.
Llegan a conclusiones sorprendentes, yo tengo dos gatas, una es más torpe que un topo, la otra juega a abrir y cerrar las puertas correderas del armario a una pata.
No te sorprenda que la gata haya aprendido algo del hospital en base a ver cosas.
#30:
A mí lo que me sorprende más no es que sea un gato, sino que le atiendan.
Ya sé lo que tengo que hacer la próxima vez (#NotaMental comprar disfraz de gato).
(por cierto, la "noticia" tiene 4 años ya... se nota que los de 20 Minutos están con la más rabiosa e interesante actualidad)
Ya sé lo que tengo que hacer la próxima vez (#NotaMental comprar disfraz de gato).
(por cierto, la "noticia" tiene 4 años ya... se nota que los de 20 Minutos están con la más rabiosa e interesante actualidad)
#1:
He sido el unico q ha leido 'cagandola en la boca'?
Me ha dejado traumatizado.
Me ha dejado traumatizado.
Comentarios
He sido el unico q ha leido 'cagandola en la boca'?
Me ha dejado traumatizado.
#1 Yo igual... me alegro de no ser el único.
#1 Eso sí sería más propio de los gatos, ciertamente.
#1 Mmmm... ¿algún oscuro fetichismo que desvelar?
#1 es por el laísmo. Si no sufrierais de laísmo, os ahorraríais esos disgustos.
#1 yo he leído eso, y además me he saltado lo del gato, pensaba que un paciente le había cagado en la boca a alguien y gracias a eso le habían atendido antes
#1 Poco "porno de calidad" consumes
#0 te he corregido la entradilla que tenía una errata
#2 Muchas gracias, y lo siento, las prisas y no tener teclado
#8 #3 cambiar la seccion, no es actualidad.
#8 No problem
#0 Sobra una n en "cargánndola".
Supongo que se trata de una gata bastante observadora. Habrá visto que la gente que entra al hospital llega mal, y la que sale se ve mejor, así que habrá pensado que es lo adecuado para su gatito.
#4 Yo diría mas bien que le tratan bien, le dan de comer o incluso una vez en u a situación similar alguien lo recogió y lo llevo allí para ayudarle.
#4 Habrá visto que la gente que entra al hospital llega mal, y la que sale se ve mejor
Sinceramente, y como alguien que ha convivido mucho con gatos (ahora mismo por el terreno donde vivimos rondan unos 4 habituales), dudo muchísimo que pueda asociar esas ideas.
#12 Shhhh .... que estropeas la noticia
#12 A tanto no llegan pero sí que entienden que los humanos son útiles o dan cosas buenas con lo que tiene sentido que lleve al gatito a ver si le dan de comer a los dos (y algún mimo también). Nos ven como gatos grandes.
#39 Eso sí, está claro. Pero poco tiene que ver con el comentario al que respondo.
#41 Bueno la conversación iba de si el gato es capaz de asociar ideas como nosotros y estoy de acuerdo contigo en que no creo que establezcan la idea de "en este sitio la gente se pone bien" pero sí que entiende que los humanos de ahí dan cosas buenas o ayudan o protegen o lo que sea. La mía sabía si estabas malo y se iba contigo pero dudo mucho que entendiera el concepto de "mi humano se va aquí y cuando sale, ya está bien" (o igual es que me usaba de cojín calentito, que era un poco especial jejeje)
#39 Yo siempre había pensado que los gatos nos ven como sus mascotas.
#52 Sus esclavos mas bien
🐱
#39 A mi me vino una gata varios dias detrás hasta que me la lleve a casa. A las dos semanas parió y dos semanas después se piro dejandome la prole. La veía por la calle y ya no hacia caso, unos mesesd después volvió a las andadas pero esta vez la cogieron en una fábrica y allí parió y a las dos semanas se piro de nuevo. Me mudé y no la volví a ver. Pero ¿cuanta prole habrá dejado colocadda a diferentes personas?
#12 yo había asumido que la gata habría mirando en Internet que hacer en esos casos
#45 En internet descubrió que era lupus y salió corriendo al hospital.
#12 Cuando mi gato se sentía mal te maullaba en la cara hasta que te dabas cuenta de que algo iba mal. Y eso que el pobre odiaba ir al veterinario, pero tenía claro que yo era su "solucionadora de problemas". Siempre me sorprendió porque tenía entendido que los gatos se esconden cuando se encuentran mal.
#59 Y lo hacen pero si saben que el humano le soluciona lo que le pase ya sea ver el fondo del cuenco de comida (que el cuenco esté a rebosar por el resto del cuenco les da lo mismo, no quieren ver el fondo) o que se aburren.
#12 Sea lo que sea, es algo que pasa cuando se alinean los planetas. A lo mejor una noticia de estas cada varios años en todo el mundo (recuerdo solo otra más, de una gata enferma que fue a una clínica veterinaria en Sudamérica).
Yo tuve un perro que aprendió él solo a abrir pestillos y girar llaves con la boca. Los perros se iban cuando les daba la gana y no sabíamos quién cojones se estaba dejando la puerta abierta, nos echábamos la culpa unos a otros. Hasta que lo vi con mis ojos. Eran dos hermanos que estuvieron juntos sus 12 años de vida y el otro nunca aprendió, y yo he intentado enseñar después a otros perros y no lo he logrado, a lo sumo que empujen con el hocico para ver si no está cerrada. De vez en cuando sale un genio.
#4 exactamente es eso lo que pasó. Mi gato cuando llegan estas fechas se pone en plan serio porque claro, ve al resto de humanos hacer la declaración de la renta y el sabe que su comida no se desgrava y eso le disgusta.
#35 Es que no le compras la que Su Señoría Felina quiere y le pones las croquetas de marca blanca del mencabrona
#4 Tampoco hay que fliparse, los gatos son muy listos pero seguramente ha ido más veces y le han dado comida o alguna cosilla por lo que ha asociado que si a ella la han ayudado ahí a su cría también
#4 El mío asoció al calentar aceite en una sartén y luego echar un huevo, podía freírse. Son inteligentísimos los animales... a nuestros ojos.
Oyoyoy
¿Por instinto lo llevo al hospital? ¿Así, sin aprender ni nada?
Pues nada, espero que la siguiente vez que vaya a Urgencias no haya un toro bravo esperando en la sala de esperas.
#6 Los gatos en general son muy curiosos y observadores.
Llegan a conclusiones sorprendentes, yo tengo dos gatas, una es más torpe que un topo, la otra juega a abrir y cerrar las puertas correderas del armario a una pata.
No te sorprenda que la gata haya aprendido algo del hospital en base a ver cosas.
#9 o el tipico gato que salta a la manilla de la puerta para abrirla.
#15 Durante mi vida he tenido varios gatos que los he criado desde pequeños y un día una puerta de mi casa que la teniamos cerrada porque teniamos dos hamsters en esa habitación estaba abierta, no les paso nada a los hamsters pero nos echabamos la culpa los unos a los otros por quien se la habia dejado abierta, unos días más tarde descubrimos que era el gato más nuevo que había sido recogido de la calle ya siendo adulto y sabía perfectamente saltar y abrir la puerta.
#42 y no tenia chip? por que esta claro que ese gato callejero habia sido domestico.
#9 En casa de mi padre había 4. Ya solo queda 1, 14 años tiene. Yo opto mas por mi teoría ya que tu entras en el hospital X sia y sales Y día a diferentes horas etc. Si el gato esta todo el día cerca de la puerta o vive en el hospital o muy cerca pues podrías tener toda la razón en que hace un tracking de personas que entran chungas y salen sanas jajaja pero lo veo un poco mas difícil qué el hecho de que haya personal en el hospital que le den de comer o lo cuiden de cuando en cuando.
#9 entiendo que #6 se refiere a que eso no es instinto sino lo que dices, algo que ha aprendido. Instinto es algo que hacemos sin haberlo aprendido.
#28 Es que en la entradilla pone que lo llevo por instinto. Como si estuviera en los instintos de supervivencia de un gato ir al hospital jeje. Supongo que se les ha ido el dedo pero mi comentario era una broma. Por eso he puesto lo del toro. Pero soy un incomprendido
#34 en Internet nadie entiende a nadie. Comentamos por instinto
#46 Joder, pues tienes bastante razón, lo jodido es que es un instinto agresivo por defecto, yo muchas veces hablo con educación y sin faltar pero opinando lo contrario y me vienen instintivamente unas oleadas de mala ostia por algunas respuestas que no veas
#34 ¿Pedir ayuda es un instinto o algo razonado?
#9 Pero razonar no es una cuestión de instinto, que creo que es lo que se crítica. El problema aquí es el concepto de instinto para definir algo que no te viene naturalmente, sino que se aprende en vida. La gata es imposible que razone ir a un hospital por instinto.
#9 mi gato Tigre, tengo tres, es súper inteligente. Le he visto saltar y colgarse de la manilla de una puerta con una pata y, con la otra, tirar para abajo la manilla y abrir la puerta. Eso es observar, inferir causa y efecto y, además, utilizar el conocimiento para resolver un problema y abrir la puerta que está cerrada.
Mi mujer y mi suegra también lo vieron y no dábamos crédito.
#67 pensé que ibas a decir que tu mujer y tu suegra también son capaces de hacerlo
#75 son capaces de hacer poquito, la verdad.
#67 Si colgarse de una manilla es de "super inteligente" me parece hasta normal que consideremos a Elon Musk superdotado en lugar de un absoluto gilipollas.
Sinceramente, creo que la inteligencio no es colgarse de una manilla para conseguir "el premio".
#84 inteligencio. No hay más preguntas, señoría.
#6 el puntazo fue cuando la gata rellenó el parte de ingreso
Dupe https://actualidad.rt.com/viral/351954-mama-gata-lleva-gatito-malito-hospital
#10 Si votas duplicada debería apuntar al enlace de menéame. No a una noticia externa de otro medio.
#16 perdón, equivoqué el link
Una gata lleva a su cría enferma a un hospital en Turquía y los atienden
Una gata lleva a su cría enferma a un hospital en ...
actualidad.rt.comPero vamos que #0 no ha usado mucho el buscador gata+hospital y sale
#18 La noticia no se publicó y casi es descartada. Así que puede aceptarse. Pero, ciertamente sí que se envió, pero si que se puede volver a enviar bajo esas circunstancias y más si revive la noticia.
#19 y cuáles son esas circunstancias?, para tenerlo claro, porque hasta ahora pensaba que antes de publicar una noticia había que buscar si ya estaba en MNM
#19 Es duplicada. ¿O es que hay una nueva moda en eso de aplicar argumentos tipo "es casi descartada", "no llegó a portada",etc?
No inventes excusas anda
#43 No es una excusa. Es así desde siempre.
Esa "buena suerte" cargándose todas las pequeñas aves e invertebrados que se cruzan en su camino no se para quien es "buena suerte".
#13 Los gatos exterminan a las ratas y cumplen una funcion,... Si no hubiera sido por aquellos que los odiaban y quemaban por supersticiones, no habria habido tanta peste en la Edad Media. Ya hay demasiada gente en urbanizaciones privadas echándoles veneno o cargándoselos. No des ideas.
#21 Los estudios dicen que los gatos NO exterminan a lar ratas, y que su única función es depredar todo lo que se mueva. En las bodegas usan perros para acabar con las ratas, por ejemplo.
Los gatos son apreciados por toda cultura que almacene grano, no por su capacidad para acabar con los ratones, sino por las sustancias que desprenden (¿olores?, ¿feromonas?) que son un muy buen repelente de ratones.
Lo de la peste y los gatos estoy por reportarlo como bulo, porque es una falacia digna de un manipulador.
#33 https://www.razonysaber.com/Historia/El-exterminio-de-gatos-puede-haber-permitido-la-expansion-de-la-peste-en-Europa/ pero esto que es la inquisición, a mí me lo contaron en el colegio público una profesora que tuve muy buena que había estado incluso de lectora en Oxford, una gran escritoria e historiadora, republicana y represalidada en la guerra, no era facha, , y no la voy a mencionar aquí para que no me la canceles. Antigatuno,,,,, es como si yo te amenazo aquí, manda narices. Reportar como bulo, proponte para el ministerio anti bulos, esto ya es la leche. Que fauna
#38 ¿Puedes enviar un enlace que funcione?
Que la referencia provenga de alguien de uno u otro lado de la pantalla es irrelevante, porque apesta a falsedad desde la distancia.
La leche es repetir el mantra de "los gatos controlan las poblaciones de ratas', más falso que un duro de madera. Perdona que tras esta afirmación dude de todo lo que comentes.
#47 https://www.worldhistory.org/trans/es/2-1387/gatos-en-el-medievo/
hay diversas teorías pero lo cierto es que los exterminaron en la edad media y aumentó la población de ratas.
#54 En general en cualquier lugar donde haya gatos y ratas si quitas los gatos las ratas aumentan. Eso lo he visto muchas veces, en los hospitales los tenemos precisamente por eso. Por mucho que lo diga frg, en cuanto los quitan, los ratones y ratas aumentan una burrada (y lo sabemos porque las cajas las roen y mordisquean) pero en cuanto están, los almacenes están limpios así que si el user no aporta mas datos pues me quedo con lo que he visto y experimentado.
Eso sí, al césar lo que es del césar, los gatos se cargan lo que pillen, no son depredadores selectivos.
#54 Mencionan ratas y ratones, pero las evidencias dicen que contra las ratas los gatos son inútiles, por lo que no me fio mucho de las denominaciones "ratas, ratones y alimañas" en
ciertosningún escritos.#61 A ver esas evidencias. Los estudios no dicen nada de lo que cuentas, por lo que sospecho es algo observacional, no disminuye el número pero disminuyen los avistamientos por parte de humanos.
#78 Pero aunque no las veas, sus efectos sí son visibles. Yo puedo no ver las ratas pero sí ver los destrozos con lo que si pongo gatos y no hay destrozos, puedo inferir que o las matan o como mínimo las ahuyentan. Es algo que he visto en varios hospitales y en varios curros donde teníamos almacenes mas o menos abiertos al exterior y con campo cerca, en cuanto no había gatos, tenías bastantes destrozos pero en cuanto dejabas unos pocos, los destrozos se reducían o incluso desaparecían y tirar reactivos y material nuevo porque la caja está roída y el interior contaminado cabrea bastante.
Los estudios que comentas también son observacionales pero se realizan bajo unos parámetros que pueden diferir de un lugar a otro y es parte del problema de los estudios observacionales, que no son muy certeros fuera de la zona que se aplican.
#87 Estás repitiendo un mantra que no existe. Los gatos no disminuyen las poblaciones de ratas.
Sólo tienes que ver las bodegas que usan perros para cazar ratas para percatarte.
Que la realidad no se inmiscuya en tus creencias mascotistas.
Por cierto, cuando cuentas individuos el estudio no es observacional.
#90 Que se usen ratoneros no desmiente lo que digo pero por lo menos mantén el respeto que yo no te lo he faltado. También se usan hurones aparte de terriers para madrigueras y nadie ha dicho que los terriers no sirvan de nada.
Cuando estás probando una teoría sólo mediante la observación (que es lo que se hace en ecología) sin más instrumentos, es un estudio observacional, puede ser descriptivo prospectivo... Si no intervienes de ninguna forma y sólo registras lo que ocurre, es observacional y se usa mucho en individuos. El principal problema de estos estudios es el sesgo del propio observador, por eso se acompañan de estudios experimentales si es posible. En biología y ecología se emplean mucho pero tienen el problema que digo anteriormente. Pongo aparte los refritos revisiones y morralla paper que si cuela pues mira que bien porque en investigación es producir papers como churros o ahí te quedas.
Si tienes el estudio, pásamelo y aprendemos todos.
#91 No sabes diferenciar caza de control de plagas.
Voy a zanjar la discusión porque no te has preocupado en mirar ni 5 segundos los estudios existentes, que desmienten si no todas casi todas tus afirmaciones.
Paso de discutir con mascotistas.
#93 ¿Te refieres a #92? ¿Te bloqueó? ¿En serio?
Maduro parecía ser, e inteligente además.
#54 Ese texto cita como fuente al libro de un tipo que no es historiador y tiene un montón de libros sobre gatos.
Es decir, que no da ninguna prueba de ese exterminio.
#21 Pero supongo que ahora hay un desequilibrio ya que no tienen depredadores naturales, me refiero a perros por ejemplo (aparte de nosotros).
#21 Lo de los gatos exterminados y la peste negra no es más que un mito o bulo. Y que tú única fuente sean artículos generalistas y el comentario de una profesora de instituto... Pues es como si yo te dijese que hay zonas de sabor en la lengua por que me lo dijeron en el colegio y en un blog.
Las cosas se comprueban con fuentes profesionales, no con blogs sin Fuentes y con "hace años alguien me dijo que".
https://historyforatheists.com/2017/04/cats-the-black-death-and-a-pope/
Lo que sí está comprobado es que haya donde proliferan los gatos desaparecen el resto de pequeños vertebrados como pájaros o lagartijas.
#53 Mencionas "fuentes profesionales" y los mascotistas, por ejemplo
Gerome, se tiran al negativo porque no les gusta, al igual que contra muchos otros comentarios similares.
No sé por que me meto en estas discusiones, cuando siempre son más y salgo escaldado, aunque la ciencia diga lo contrario de lo que "defienden a muerte".
#85 A mi es que me toca mucho los huevos lo de la gente que cree que sabe mucho de historia pero en realidad está repitiendo un mito que aprendió de crío y que nunca se ha parado a comprobar.
#21 Los gatos matan más ratones que ratas. Las ratas se mataban con perros de lanas.
#21 los gatos ven a las ratas y salen al sprint...pero huyendo
Lo de los perros y gatos en Turquía es maravilloso
#14 Me has intrigado...¿podrías contarnos más?
#55 Hay un documental https://www.filmaffinity.com/es/film543213.html
#55 Los animales callejeros son cuidados por la comunidad, y el respeto hacia ellos es máximo. La gente tiene sus portales abiertos con comida y bebida, y les ponen (dentro o fuera del edificio) mantas y sofás. Si un gato está en un sitio, se le respeta. En el mostrador de una joyería o en la cinta de una caja del supermercado (en ese caso ni se hace correr la cinta, simplemente se le esquiva y se espera a que deje de dormir y se quiera marchar.) A su vez, el Ayuntamiento los tiene vacunados y desparasitados (es por eso que los perros tienen una ficha en la oreja como aquí el ganado. Cuando estás en Turquía, no ves a los gatos esconderse debajo de los coches, porque nadie les ha hecho nunca nada. Se acercan y se dejan acariciar. Hay parques a los que la gente va a pasar un rato con ellos.
En ek tiempo que viví en Turquía una perra me adoptó a mi y yo a ella. Cada vez que bajaba a la calle me seguía hasta el centro de la ciudad y cuando llegábamos volvía a su sofa, frente a mi casa.
En 8 meses no vi ni a un barrendero, pero tampoco un excremento de perro. Se van a zonas lejos de donde habitan y lo hacen allí.
Es otra forma de vivir, en lugar de meter a un animal a depender de ti en un piso y (en el caso de los gatos) no volver a ver la luz del sol, son una cuestión comunitaria.
#86 Para bien.
#94 ¡Es peor de no que pensaba! Cada vez que veo alimentar gatos callejeros, en lugar de llevarlos a una protectora y gestionar su adopción, me pregunto wue ocurriría si se hiciera lo mismo con los perros. Creo wue Turquía da la respuesta.
#97 Visiones diferentes. Para mi, como dije, es maravilloso.
Saludos.
#98 No creo que sean visiones diferentes.
"Animales callejeros cuidados por la comunidad" suena a cuento chino.
Legitimas el tener abandonados a su suerte o criterio per sonal animales en el ámbito urbano solo porque son peludos y achuchables. Unos "osos amorosos" dejaría en el ámbito urbano para equilibrar la balanza.
Soy viejo.y todavía recuerdo.los perros abandonados que pululaban por mi barrio. Aunque los cuidara la gente y no se murieran de hambre no tenían una buena vida.
#99 Suélteme el brazo, señora.
#100 Deja de justificar lo injustificable, zagal.
#14 ¿Maravilloso para bien o para mal?
Llevo diciendolo un tiempo, mnm cada vez parece mas A3 noticias. Noticias absurdas, fuentes de noticias con menos credibilidad que el pequeño Nicolas, y mas clickbait que en el Marca.com.
O se ha llenado esto de adolescentes o el CI medio del foro no supera el de un Bonobo
#17 si añades a tu ecuación Ayuso, ya tienes el 90% de los envíos, si.
#23 Perfecto, Ayuso hace juego con adolescentes con un CI que no supera el de un Bonobo...
#17 ¿Adolescentes?
Aquí lo único nuevo son los clones.
#17 Deberías saber que desde tiempos inmemoriales las noticias de gatos tienen mucho éxito en meneame. Cuando Ayuso esté llorando olvidada en su habitación hinchada de benzos, los gatos seguirán protagonizando portadas aquí.
Dada la festividad de hoy, esta noticia me lleva a felicitar a todas la madres, con independecia de la especie a la que pretenezcan.
#29 ¿El día de "El Corte Inglés" es festivo? ...
#51 Antes de que estuviese el corte inglés y era galerías preciados ya estaba el día de la madre. Y antes de galerías preciados también pero el corte inglés siempre le ha sabido sacar partido.
#69 No, antes de la existencia de los grandes almacenes no existía el "día de la madre". Hestoricamente había celebraciones para conmemorar el día de las madres, pero la actual es claramente un invento comercial.
#80 Que el corte inglés le cambie el nombre y lo haga más comercial te lo compro pero tú mismo me dices que antes estaba el día de las madres y el fundamento era el mismo.
#51 Para sus empleados, no. Ellos no tienen derecho a celebrarlo con sus allegados.
A mí lo que me sorprende más no es que sea un gato, sino que le atiendan.
Ya sé lo que tengo que hacer la próxima vez (#NotaMental comprar disfraz de gato).
(por cierto, la "noticia" tiene 4 años ya... se nota que los de 20 Minutos están con la más rabiosa e interesante actualidad)
No deja de sorprenderme el desconocimiento que tiene la gente del comportamiento animal, antropomorfismo causado por idealizaciones superficiales que surgen del cariño que nos transmiten, pero que nada tienen que ver con la realidad.
Que quede claro esto: por mucho que nos guste la idea, una gata no es capaz de asociar conceptos complejos como el de "aquí me lo curan, que lo he visto yo en otros pacientes". La realidad es que probablemente se trata de un animal que simplemente se siente a gusto entre la gente y no duda en criar, mantener y trasladar a su prole en sitios afines. A lo sumo, y con muchos matices, es capaz de "pedir ayuda" ante una incomodidad determinada del mismo modo que su instinto le dice que si pide comida se la dan (algo me molesta y "lloro" delante de estos monos sin pelo a ver si mejora la cosa). Fin de la historia.
#44 Sí yo he pensado igual en que la gata sabe que si se acerca al humano de turno recibe mimitos y comida y habrá traído al gatito porque lo más seguro es que le haya funcionado el mismo truco en el pasado una suerte de "si yo pongo al gatito aquí, me dan comida"
Sensacionalista. La gata no consigue que la atiendan, la lleva allí y les da pena y la atienden, por supuesto grabación mediante para obtener publicidad (que no digo que este sea el objetivo, pero ya que están así lo hacen). La gata no consigue nada, depende totalmente de la buena fe de los humanos
Los gatos NO son humanos. Los gatos NO deducen como humanos. Los gatos son unos bichos adorables e inteligentes, pero, por favor, dejad de "humanizar" los animales, porque no lo son.
Siendo en 2020 con la pandemia y todo cerrado quizás fue el único sitio cercano que encontró abierto y con gente para poder pasar y que le hicieran caso.
Supongo que la historia de una gata humanizada por curar al michi no se aplicaría a las gatas que se comen a sus crías. Da igual que estén bien alimentadas, y puedan amamantar a todos sus michis, no va de falta de alimentos.
#_91 Haz lo que quieras porque lo que a mí me interesaba era tener una discusión amistosa contigo porque me interesaba tu opinión y los estudios que dices que has mirado. Yo no quiero ver otros estudios, quería ver el que has leído tú para ver en qué te basabas para opinar así, nada tiene que ver con mascotas aquí (de hecho no sé qué tiene que ver si tengo o no tengo mascota en esto. Los gatos de la calle no son mascotas, son gatos asilvestrados). Si sólo te interesa discutir para ganar, tú mismo, yo discuto para saber más no para faltar el respeto ni para atacar. Yo de momento no comparto tu opinión y no me molesta en absoluto que no compartas la mía.