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#13:
#12 ¿Cómo que no?
Mírate las elecciones en Crimea desde el 94 hasta ahora.
Y lo que el gobierno ucraniano les quitó de autogobierno por culpa de lo que votaron.
De regalo:
https://elpais.com/diario/1992/05/14/internacional/705794405_850215.html?outputType=amp
Mírate las elecciones en Crimea desde el 94 hasta ahora.
Y lo que el gobierno ucraniano les quitó de autogobierno por culpa de lo que votaron.
De regalo:
https://elpais.com/diario/1992/05/14/internacional/705794405_850215.html?outputType=amp
#32:
Este ataque es bastante relevante, y va a tener consecuencias interesantes.
-Es una demostración, ante todo, de que Ucrania tiene capacidad de ataque a larga distancia. Ese simple hecho va a cambiar algunos de los cálculos militares que los rusos hayan hecho.
-Espero dialéctica hostil de Rusia hacia Occidente en consecuencia, y más si se han usado ATACMS (que es probable que no). No van a llegar a hacer acciones directas (principalmente porque no tienen capacidad), pero espero con ganas ver qué dicen en sus teles al respecto. El enfado de Solovyev y toda esta calaña va a ser gracioso.
-Solo con ver los vídeos, se ve que es un ataque durísimo. Habrá que ver qué bajas han causado, pero ahí ha explotado bastante dinero. Cualquier caza o bombardero que los rusos hayan perdido les duele mucho a los rusos a estas alturas.
-Como consecuencia de todo lo anterior, seguramente tengan que reorganizar la defensa antiaérea para cubrir un frente más amplio y profundo. Considerando que no es que fuesen sobradísimos y las varias baterías que los HIMARS han destruido últimamente, esto va a suponer un aumento de problemas para sus tropas de tierra sobre todo en el frente sur.
-Respecto a la defensa aérea, este es otro error más en la lista de un arma en que se suponía que los rusos estaban muy bien preparados. No haber conseguido establecer superioridad aérea, recibir raideos de helicópteros y SU-25 meses después de comenzar las hostilidades, incapacidad de interceptar misiles… el rendimiento de la defensa aérea rusa está siendo brutalmente inferior que las expectativas, quizá incluso más que otras armas.
En conclusión, este ataque es una muy mala señal para Rusia, y es probable que sea el anticipo de cosas peores.
-Es una demostración, ante todo, de que Ucrania tiene capacidad de ataque a larga distancia. Ese simple hecho va a cambiar algunos de los cálculos militares que los rusos hayan hecho.
-Espero dialéctica hostil de Rusia hacia Occidente en consecuencia, y más si se han usado ATACMS (que es probable que no). No van a llegar a hacer acciones directas (principalmente porque no tienen capacidad), pero espero con ganas ver qué dicen en sus teles al respecto. El enfado de Solovyev y toda esta calaña va a ser gracioso.
-Solo con ver los vídeos, se ve que es un ataque durísimo. Habrá que ver qué bajas han causado, pero ahí ha explotado bastante dinero. Cualquier caza o bombardero que los rusos hayan perdido les duele mucho a los rusos a estas alturas.
-Como consecuencia de todo lo anterior, seguramente tengan que reorganizar la defensa antiaérea para cubrir un frente más amplio y profundo. Considerando que no es que fuesen sobradísimos y las varias baterías que los HIMARS han destruido últimamente, esto va a suponer un aumento de problemas para sus tropas de tierra sobre todo en el frente sur.
-Respecto a la defensa aérea, este es otro error más en la lista de un arma en que se suponía que los rusos estaban muy bien preparados. No haber conseguido establecer superioridad aérea, recibir raideos de helicópteros y SU-25 meses después de comenzar las hostilidades, incapacidad de interceptar misiles… el rendimiento de la defensa aérea rusa está siendo brutalmente inferior que las expectativas, quizá incluso más que otras armas.
En conclusión, este ataque es una muy mala señal para Rusia, y es probable que sea el anticipo de cosas peores.
#139:
#36
Pregunta 1: «¿Está a favor de la unificación de la península de Crimea con Rusia como sujeto de la Federación?»
Pregunta 2: «¿Está a favor de la restauración de la constitución de Crimea de 1992 y del estatus de la península de Crimea como parte de Ucrania?»
Había que elegir una o la otra. Susto o muerte. Ninguna de las opciones era quedarse como estaban.
Y todo esto en el contexto de una casi guerra civil, que hizo que tártaros y ucranianos saliesen por patas o se quedasen muy calladitos, en un territorio con in elevado número de exfuncionarios de la URSS, básicamente, militares.
Menudo referendum
Pregunta 1: «¿Está a favor de la unificación de la península de Crimea con Rusia como sujeto de la Federación?»
Pregunta 2: «¿Está a favor de la restauración de la constitución de Crimea de 1992 y del estatus de la península de Crimea como parte de Ucrania?»
Había que elegir una o la otra. Susto o muerte. Ninguna de las opciones era quedarse como estaban.
Y todo esto en el contexto de una casi guerra civil, que hizo que tártaros y ucranianos saliesen por patas o se quedasen muy calladitos, en un territorio con in elevado número de exfuncionarios de la URSS, básicamente, militares.
Menudo referendum
#36:
#9 Hubo un referendum en el que la inmensa mayoría de la población votó por irse con Rusia. Es interesante destacar que a pesar de que se invitaron observadores internacionales a nadie le salió de los cojones (o los dejaron) ir. Simplemente se limitaron a decir que Rusia amañó las votaciones y punto.
Visto lo visto, a mi me vale decir que ahora Crimea es legítimamente rusa.
Visto lo visto, a mi me vale decir que ahora Crimea es legítimamente rusa.
#8:
#5 parece que los ATACMS MGM 140 ya estan operando en Ucrania, aunque todavia no hay confirmacion visual del misil. Anoche se ataco una posicion rusa a 150km del frente
https://twitter.com/galileoarms/status/1556894592104013824
Parece que este aeropuerto atacado está a 200km
https://twitter.com/galileoarms/status/1556989442929446912
https://twitter.com/galileoarms/status/1556894592104013824
Parece que este aeropuerto atacado está a 200km
https://twitter.com/galileoarms/status/1556989442929446912
#9:
Técnicamente Crimea es Ucrania, esa base no debería estar allí. Lo mejor que le puede pasar es que arda hasta los cimientos con todo el material que tengan, y los soldados que se vuelvan a su puto país.
#3:
Que nadie se emocione, eso son los Rusos que están quemando rastrojos en la base
#25:
#12 #16 Al menos es lo que se desprende de una encuesta de GALLUP posterior a la anexión hecha para el gobierno americano
https://www.usagm.gov/wp-content/media/2014/06/Ukraine-slide-deck.pdf
cc #10
https://www.usagm.gov/wp-content/media/2014/06/Ukraine-slide-deck.pdf
cc #10
#39:
#19 Quien quiere estar con Rusia y no a mil kilometros de Rusia? ni Polonia, Estonia, Lituania, Rumania etc ningun pais del antes bloque del este quiere estar con Rusia, Crimea como toda Ucrania le gustaria estar a mil kilometros de ese siniestro pais
El problema de muchos como tu es que viven a miles de kilometros de Rusia, pero no en su frontera, no creen en el niño Jesus ni en la Virgen pero te crees Rusia, y tienes un problema de fé equivocada del que no vas a salir jamas
El problema de muchos como tu es que viven a miles de kilometros de Rusia, pero no en su frontera, no creen en el niño Jesus ni en la Virgen pero te crees Rusia, y tienes un problema de fé equivocada del que no vas a salir jamas
#76:
#57 y también Rusia considera que media Ucrania es rusa así como otras repúblicas ex soviéticas.
También recuerdo que unos misteriosos helicópteros bombardearon depósitos de gasolina en territorio ruso.
Además, ¿Qué más guerra les van a declarar? ¿Por defenderse de una base militar que les bombardea ruso lo que puede? Ni el ruso más adoctrinado por propaganda va a indignarse como una afrenta personal.
También recuerdo que unos misteriosos helicópteros bombardearon depósitos de gasolina en territorio ruso.
Además, ¿Qué más guerra les van a declarar? ¿Por defenderse de una base militar que les bombardea ruso lo que puede? Ni el ruso más adoctrinado por propaganda va a indignarse como una afrenta personal.
Comentarios
#12 ¿Cómo que no?
Mírate las elecciones en Crimea desde el 94 hasta ahora.
Y lo que el gobierno ucraniano les quitó de autogobierno por culpa de lo que votaron.
De regalo:
https://elpais.com/diario/1992/05/14/internacional/705794405_850215.html?outputType=amp
#13 no les dejaron hacer un referéndum, y protestaron porque se estaba incumpliendo la constitución... como que me suena la historia...
#16 Sus historias se parecen como un huevo a una castaña. Paso de entrar al juego de la demagogia barata.
#19 yo sólo mencionaba esos dos aspectos concretos de la noticia de El País... lo que vale en un sitio, no vale en el otro, o sí, o viceversa. Depende de la "historia".
#19 es verdad que no se parecen. En el caso de Crimea hay una potencia extranjera invasora que ocultó su bandera mientras “custodiaban” los centros electorales.
#34 ¿También en el 92 y en el 94?
#67 No, o sí: no es relevante con los hechos de 2014 (#34)
#34 en el caso de Crimea les pareció normal incluso al resto de ucranianos.
La población de Crimea era de lejos la que más ratio de ucranianos rusos tenía de todo el país.
Si los ucranianos rusos eran el 30% de Ucrania(y digo eran, porque entre los que están en el Dombas y Crimea, junto con los que se han ido a Rusia, junto con los que los chicos majos del azov y del tornado se han cargado, dudo que ahora pasen del 10%), en Crimea podían ser fácilmente el 80% de la población.
A nadie, ni en un lado ni en otro les sorprendió un ápice que Rusia se anexioara Crimea sin apenas quejas y disturbios, a fin de cuentas la población ya era rusa.
#19 Españistán es como Ucrania
#19 Quien quiere estar con Rusia y no a mil kilometros de Rusia? ni Polonia, Estonia, Lituania, Rumania etc ningun pais del antes bloque del este quiere estar con Rusia, Crimea como toda Ucrania le gustaria estar a mil kilometros de ese siniestro pais
El problema de muchos como tu es que viven a miles de kilometros de Rusia, pero no en su frontera, no creen en el niño Jesus ni en la Virgen pero te crees Rusia, y tienes un problema de fé equivocada del que no vas a salir jamas
#39 Es tu opinión, que vale tan poco como la mía. En mi comentario #13 están los datos; aunque presiento que no te gustarán.
#39 ¿fe? ..¿niño Jesús? .Ya están aquí los opusinos en vez de en misa y luego se quejan de Meneame, cagoendios.
#12 #16 Al menos es lo que se desprende de una encuesta de GALLUP posterior a la anexión hecha para el gobierno americano
https://www.usagm.gov/wp-content/media/2014/06/Ukraine-slide-deck.pdf
cc #10
#16 Crimea queria y quiere volver a ser Rusa, no es una independencia perse.
No tiene ni un apice de parecido con lo que sucede en Cataluña.
#16 Te debes sumar porque en todas las declaraciones de independencia se han anulado, es más, en la práctica totalidad, ha habida guerra
#72 ¿Quién habla sólo del referendum?
Pásate por mi comentario #13
#13 las zonas de algunos paises que hacen frontera con otros paises son muy delicadas. Mira el sur de Alemania con Suiza, Savoie y Haute Savoie con Suiza, el norte de Italia con Suiza.
Ya sea por recursos, economía o cultura, hay regiones que quieren romper con los países a los que pertenecen.
Quizá la cuestión es si a esas regiones les merece la pena luchar por eso, o porque el país al que quieren acercarse tenga mejores vínculos con el país del que se quieren separar.
#92 A tomar por culo el Tirol.
#13 El Tratado de Kolokov y las conversaciones de la anexión de de Crimea por parte de Prusia, negociadas por el Canciller Wilhem von Shrenssen en 1883 difieren con tu comentario.
A la que encuentre el enlace a los documentos, los pondré aquí.
#13 tú no eras el más listo de la clase, eh? Mola eso de hacer un "referéndum" con tu ejército en la puerta, por si sale lo que no quieres. Es que sois adorables.
#13 Curioso, de los autores de "Taiwan es parte China y da lo mismo lo que voten en sus elecciones" viene ahora, "Crimea votó democráticamente ser parte de Rusia y hay que respetarlo"
#13 ¿En serio? ¿Las elecciones de Crimea? No digo que sea tu caso, pero es curioso como se le da veracidad a las elecciones de Crimea al tiempo que nos llenamos la boca a la hora de decir que lo nuestro no es una democracia
. Es una barra de medir cuanto menos curiosa.
#13 Anda, y por aquel entonces a Rusia le importaba un pito, qué coincidencia que solo les empezaran a preocupar estos problemas cuando dejaron de controlar al gobierno ucraniano.
Este ataque es bastante relevante, y va a tener consecuencias interesantes.
-Es una demostración, ante todo, de que Ucrania tiene capacidad de ataque a larga distancia. Ese simple hecho va a cambiar algunos de los cálculos militares que los rusos hayan hecho.
-Espero dialéctica hostil de Rusia hacia Occidente en consecuencia, y más si se han usado ATACMS (que es probable que no). No van a llegar a hacer acciones directas (principalmente porque no tienen capacidad), pero espero con ganas ver qué dicen en sus teles al respecto. El enfado de Solovyev y toda esta calaña va a ser gracioso.
-Solo con ver los vídeos, se ve que es un ataque durísimo. Habrá que ver qué bajas han causado, pero ahí ha explotado bastante dinero. Cualquier caza o bombardero que los rusos hayan perdido les duele mucho a los rusos a estas alturas.
-Como consecuencia de todo lo anterior, seguramente tengan que reorganizar la defensa antiaérea para cubrir un frente más amplio y profundo. Considerando que no es que fuesen sobradísimos y las varias baterías que los HIMARS han destruido últimamente, esto va a suponer un aumento de problemas para sus tropas de tierra sobre todo en el frente sur.
-Respecto a la defensa aérea, este es otro error más en la lista de un arma en que se suponía que los rusos estaban muy bien preparados. No haber conseguido establecer superioridad aérea, recibir raideos de helicópteros y SU-25 meses después de comenzar las hostilidades, incapacidad de interceptar misiles… el rendimiento de la defensa aérea rusa está siendo brutalmente inferior que las expectativas, quizá incluso más que otras armas.
En conclusión, este ataque es una muy mala señal para Rusia, y es probable que sea el anticipo de cosas peores.
#32 que Ucrania este eliminando sistemas anti aéreos desde aviones no habla muy bien de la superioridad aérea rusa. Y esto lo digo por los misiles anti radar que se han visto a Ucrania
#64 como si a ellos les quedasen apenas sistemas antiaéreos
#69 creo que no estás al tanto de la llegada de nuevos juguetes de occidente
https://www.google.com/search?q=Ukraine+receives+anti+air&oq=Ukraine+receives+anti+air&aqs=chrome..69i57j0i22i30.5332j0j7&client=ms-android-google&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
#64 correcto. Ya lo dije en el otro comentario, a mí me sorprende el papelón que están haciendo los rusos al respecto. Entre el pufo de los S400, la incapacidad de parar en seco a la fuerza aérea ucraniana, la falta de coordinación y wild weasels… lo que han hecho es indigno del ejército de una supuesta gran potencia, supuestamente moderno y bien entrenado. Y lo peor para ellos es que si los ucranianos siguen recibiendo antiaéreos, aviones… es fácil que la cosa no vaya a mejor para Rusia.
#69 les quedan los suficientes como para que la fuerza aérea rusa no esté siendo capaz de volar fuera de su propia zona de protección. Entre que los rusos no han sido eficientes destruyendo baterías y fuerza aérea ucranianas, y los donativos que se ha mandado a Ucrania, la situación ahora mismo es que Ucrania tiene antiaéreos y cazas como para tener al menos una defensa aérea decente, y en cualquier caso muy superior a lo que cualquiera esperaría a estas alturas de la guerra.
#32 A mí me ha llamado mucho la atención, en los vídeos de Yago, la diferente distribución de los bombardeos cuando ataca Rusia y cuando ataca Ucrania.
No sé si se trata de diferentes capacidades técnicas, de diferentes capacidades de inteligencia, de diferente estratégia bélica,... pero desde luego la diferencia es realmente llamativa.
#32 La escalada en la propia guerra al único que perjudica en vidas humanas civiles es a Ucrania. Rusia tiene soldados cuya vida le importa un carajo y un arsenal que, en última instancia, tiene armas nucleares. En el peor de los casos vamos a ver una Chechenia 2.0 con todas las ciudades arrasadas de sur a norte donde no va a quedar en pie ni un palillo de dientes.
Sobre atacar Crimea Putin fue muy claro al respecto. No me extrañaría que ahora aumentara el número de ucranianos abandonando el país por piernas.
HIMARS O'clock!!
#5 parece que los ATACMS MGM 140 ya estan operando en Ucrania, aunque todavia no hay confirmacion visual del misil. Anoche se ataco una posicion rusa a 150km del frente
Parece que este aeropuerto atacado está a 200km
#8 creo que compartimos fuentes...
#8 Imagina que ahora los rusos proporcionan ese tipo de armas de largo alcance a algún grupo terrorista de los que se la tienen jurada a occidente y que un día de estos vemos hongos similares en países más cercanos...
Escalar la guerra es algo que da miedo!!!
#5 No conocía el meme de HIMARS o'clock, pero mola mucho
#28 mola???
Disculpa??
Que nadie se emocione, eso son los Rusos que están quemando rastrojos en la base
#3 El comando malboro mal apagado
#36 Puede que esten a favor, pero un referéndum planeado en una semana y con un ejercito invasor en el terreno no me parece una votación muy democrática.
#54 mucho más democrática que la anexión de crimen a ucrania
#71 Ese argumento lo puedes aplicar a cualquier región del mundo.
#54 El ejército ruso tenía allí una base legalmente, y tuvo que desplegarse (a pesar de no hicieron ni un solo disparo) para garantizar la seguridad en las votaciones, dado que el gobierno ucraniano y sus perros nazionalistas habian dicho que iban a dar candela si la gente se atrevía a votar. Así que no se yo quien era el que estaba amenazando a quien...
#80 Que naïf. Los soldados rusos estaban para garantizar los resultados que Putin queria.
#80 ¿Como? ¿Le miraban las papeletas a la gente? ¿Manipulaban el resultado de los conteos?
#54 Rusia ya estaba en Crimea. Llevan allí desde antes de la URSS.
Técnicamente Crimea es Ucrania, esa base no debería estar allí. Lo mejor que le puede pasar es que arda hasta los cimientos con todo el material que tengan, y los soldados que se vuelvan a su puto país.
#9 El problema es que la mayor parte de la población quiere ser parte de Rusia
#10 Eso no lo sabes
#12 Vete a beber un poquito de agua
#10 Supongo que sabes que eso de reemplazar la población de un territorio ocupado hace ya una temporadita que dejó de ser un mecanismo internacionalmente aceptado para anexionarte un territorio.
Y me refiero a los movimientos de población que hizo Stalin,.
#47 "Stalin is different"
#47 Salvo en el caso de Israel, ¿no?
Al menos la URSS en los 80 condenó la deportación de los tártaros.
#82 La URSS en los '80 condenó la deportación de los tártaros, y la Rusia en los '20 defiende las consecuencias de los movimientos de personal que organizó la URSS antes de los '80 como argumento para sus ambiciones anexionistas.
#47 O los británicos en los archipiélagos del Índico.
#47 Sin duda Stalin fue el responsable de mover un buen trozo de Rusia dentro de Ucrania, así como quien traslada unos terrones. Bueno, si acaso fue Krushev que, ¡oh sorpresa,! nació en lo que entonces era Ucrania. O sea que, ni reemplazó a ucranianos ni se anexionó nada.
#47 Lo primero, Crimea es diferente, Crimea era Rusa desde el siglo XVIII hasta que Jrushchov en 1954 transfirió la administración del oblast de Crimea de la república de Rusia a la república de Ucrania (de aquella no se creía que la unión sovietica se fuera a disolver). El caso es que muchos abuelos y muchos padres nacieron siendo rusos y educaron a sus hijos como rusos. La gran gran gran mayoría de la población se sienten rusos y muchos aún tienen documentos rusos. Lo segundo, los movimientos de población, bueno... sería un tema para hablar que daría para mucho, y bastante polémico, las exenciones fiscales del Ulster, de Ceuta, Melilla, Canarias... o mismamente la política franquista de fomentar la industria en Cataluña y el País Vasco para crear un flujo migratorio en España desde otras regiones, no dejan de ser diseños migratorios.
#10 visos de haber sido - sin entrar en la polémica de si legal o no - un referendum libre, sin coacciones, con observadores internacionales ... etc ... mucha pinta no parece haber sido. Así que al menos, la duda razonable a que haya sido libre está ahí y eso es indiscutible.
Por otro lado, ahora que "dicen" que son Rusia... plantea el dilema, si Ucrania decide ahora atacar Rusia... considerará Rusia la utilización de armas atómicas ? Lo digo porque Putín siempre ha dicho que no utilizaría armas de esa categoría a menos que la integridad territorial se viera afectada....
Ahora comparar dicho pseudoreferendum con otro acontecido más cerca... dime, ese de "más cerca" .. ha habido muertos/as/es, ha habido destrucciones, bombardeos, violaciones... en serio, la enfermedad mental de algunos esta fuera de cualquier categorización.
#10 La mayor parte de los taiwaneses quieren ser independientes, y es una democracia de verdad, no como la famosa democracia rusa.
#91 Yo no he hablado de Taiwan, y en este envío no me interesa.
#93 Ya ya, Pero es de mucha actualidad, y no veo en esas noticias mucha defensa a la autodeterminación, es más, los que la defienden en la invasión rusa, la censuran en Taiwán.
#91 #93 AQUI HOY NO SE HABLA DE TAIWAN, JODER!
#91 Eso debe ser porque hasta hoy han sido una democracia limitada, y hasta 1991 una dictadura.
#91 >> La mayor parte de los taiwaneses quieren ser independientes
1- No viene a cuento en este hilo
2- No es verdad. Las dos terceras partes quieren seguir con el status quo.
https://esc.nccu.edu.tw/upload/44/doc/6963/Tondu202206.jpg
3- No viene a cuento.
#10 Pasa lo mismo en Ceuta y en Melilla, todos quieren ser marroquíes en vez de formar parte de Europa. Es lo que pienso yo, es mi informada opinión.
#10 los referendum rusos es como si te pusieran un tanque apuntandote cuando vas a votar, ahora quieren hacer otro referendum similar en Kerson
#10 Falso. Y menos desde que invadieron Ucrania. Y lo digo de primera mano, que tengo compañeros de trabajo ucranianos que antes eran prorrusos y todos y cada uno de ellos han cambiado diametralmente su posición.
#10 Hasta parte de la población de España parece que quiere ser rusa eh
#9 Hubo un referendum en el que la inmensa mayoría de la población votó por irse con Rusia. Es interesante destacar que a pesar de que se invitaron observadores internacionales a nadie le salió de los cojones (o los dejaron) ir. Simplemente se limitaron a decir que Rusia amañó las votaciones y punto.
Visto lo visto, a mi me vale decir que ahora Crimea es legítimamente rusa.
#36
Pregunta 1: «¿Está a favor de la unificación de la península de Crimea con Rusia como sujeto de la Federación?»
Pregunta 2: «¿Está a favor de la restauración de la constitución de Crimea de 1992 y del estatus de la península de Crimea como parte de Ucrania?»
Había que elegir una o la otra. Susto o muerte. Ninguna de las opciones era quedarse como estaban.
Y todo esto en el contexto de una casi guerra civil, que hizo que tártaros y ucranianos saliesen por patas o se quedasen muy calladitos, en un territorio con in elevado número de exfuncionarios de la URSS, básicamente, militares.
Menudo referendum
#20 #36 Entonces tu eres de los que defienden que Taiwán no es de China.
Y seguro que hasta protestas cada vez que China habla de anexionarsela, o en este caso no
#9 lo mismo dicen los rusos. Que técnicamente ucrania es rusia
#9 lo mejor sería que los soldados ardieran con la base
#9 técnicamente es de Rusia, sin más.
#9
Parecen rusos y felices de serlo, no es por nada.
Es el ejército ruso avanzando unos metros alrededor de la base.
#4 nunca paras de hacer el ridículo.
#4 Además, otro "accidente" con la munición. Fiabilidad rusa.
#88 muchos fallos, quizá las explosiones tienen otro origen.
ya está aquí! Ya llego! 250 kms!!!
Cosas que estaban aparcadas antes que los misiles empezaran a llegar
#23 entonces, ¿algo de esto podría ser creíble?
Hablan de 37 aviones y 6 helicópteros!!!
Aunque fuera las mitad sería un golpe muy duro.
#58 Pues más de 3000 euros.
#58 Hombre es un golpe para los rusos pero tienen más de 3000 aeronaves militares, entre ellas más de 600 cazas y de 300 helicópteros de ataque. En si mismo no es nada que vaya a torcer el curso de la guerra pero desde luego si Ucrania empieza a tener capacidad para ir repitiendo este tipo de ataques y no se queda en algo aislado o muy ocasional los rusos van a empezar a preocuparse mucho.
#21 cuando el último soldado ruso salga de Ucrania
#22
#22 Entonces es cuando entran los de Corea del Norte, que son mas prescindibles.
#22 Están esperando al tercer trimestre
#87 Rusia ya ha bombardeado Kiev y objetivos más lejanos con Iskander y otros misiles desde hace meses.
Ya me parecia que los que estan a sueldo estaban mas activos de lo normal hoy. Hay que tapar cosas
#29 tapar qué exactamente?
#30 Yo tapé el váter hoy
#29 tapar el qué, otanista? Os montáis unas pajas mentales... Mientras el Donbass será en otoño ruso.
#45 vale, pero no te pongas nervioso
#56 hice una pregunta, lacayo otanista.
#65
Vaya personajillo tenemos por aquí...
#56 más nerviosos deberían estar los ukronazis
#45 se dice otanistarlll gromenauer
En menudo atolladero se ha metido Putin..
#15 Más le valdría ir recogiendo cable. La guerra de Ucrania debe terminar cuanto antes.
#15 El más pro-ucraniando de menéame (o sea, yo) te recuerda que a Putin aún le queda, entre otras igual de gordas, la carta de la movilización general, que esa no la ha jugado.
Y la población rusa más que triplica a la ucraniana.
Pero sigue siendo cierto que cada día que pasa me sorprendería menos que Rusia termine perdiendo la guerra. Aunque aún no lo creo.
#83 Es más grave pienso yo. Si la guerra no acaba pronto y a favor de Rusia la escalada aumentará con el uso de armas nucleares. En ese caso podemos darnos por jodidos.
#83 Es difícil movilizar rusos occidentales, moscovitas, Sant Petersburgo, etc... Tienen muy poca motivación para luchar cara a cara contra un ucraniano.
Me temo que el dia que movilicen a toda la población será para algo mucho más gordo.
#83 Coger a paisanos, vestirlos de verde y darles un AK con el entrenamiento justo para saber por qué extremo salen las balas... carne de cañón. Iban a caer como moscas.
#83 No tiene huevos de movilizar Moscu o San Petersburgo.
#83 Lo veo difícil a menos que lo hagan a punta de fusil.
La tradición es que se envíen a los reservistas rusos de los suburbios y pueblos menores, ellos saben que en cuanto los movilicen todas sus pertenencias las tomaran otros rusos que ocuparan su casa, su trabajo, su auto, etc. En los 70/80 desde Jrushchov hasta Chemenko los desplazamientos forzados del los pueblos de las estepas eran para muchos rusos una absoluta mejora porque pasaban de un hábitat en extremo rudimentario a uno mejor. Solo que ahora iran a un país arrasado y no querrán eso. Es la misma razón por la cual fracaso la repoblación de Georgia con rusos de Syrgot Y kazan.
#83 Hasta ahora Rusia ha tirado de las reservas de los distritos orientales y centrales (que no estaban pensadas para esto) y una pequeña movilización procedente de las mismas areas pobres de la Federación (que así han funcionado puesto que no estaban pensadas para eso). Llamar a las armas a los jóvenes de la Rusia europea son palabras mayores. Un cambio de escenario muy bestia. Antes veo capaz a Putin de jugar la baza nuclear táctica que la movilización general pero si llega a hacer cualquiera de las 2 opciones va a generar otra escalada seguro porque los países del entorno seguro que responden de alguna forma a la movilización, como en la Primera Guerra Mundial.
#15 ¿En serio te crees eso? ¿A estas alturas?
#15 Putin no ha hecho nada, todo esto a sido un complot de la OTAN y el contubernio judeo-masónico
Dentro de poco saldrá el Lavrov a decir que se daba a un pequeño incendio sin importancia, y por supuesto sin ningún herido ni muerto ni aviones destruidos.
#17 Nada, que han explotado municiones así espontáneamente, que casualidad oye...
Fuertes explosiones en la base aérea rusa de Novofedorivka en Crimea
Fuertes explosiones en la base aérea rusa de Novof...
infobae.com#18 una colilla mal apagada
#18 A ver, con la calor que hace y lo chapuzas que estan demostrando ser los rusos, pues no descartaria que los pobres ucranianos no hubieran tenido nada que ver
Mañana Iskanders de desayuno en Kiev. Y así hasta...
#31 Ojo no vayan a llegar a Ucrania juguetes con capacidad de llegar a Moscú y cosechen algo de lo que están sembrando.
#33 no creo. La OTAN ha sido bastante hijadeputa para montar está mierda, pero de ahí a la guerra nuclear...
#43 la gran mayoría de la gente aquí tenemos claro quién principalmente ‘ha montado esta mierda’… y no es quien tú dices.
#46 y sinao gran mayoría de la gente cree que el agua con azucar cura el cáncer entonces cura?
Cambio y corto a ti también. (Menudos argumentos)
#43 No se producirá si nadie tira la primera bomba. Y la OTAN no ha tirado ninguna en Rusia ni en Ucrania, ni siquiera convencionales.
#52 claro... Claro.
Cambio y corto.
#52 Las ha suministrado.
#52 ellos, cobardes dejan que otros se lleven las hostias. Que ésto no Irak o Afganistán
#43 En todo este follón, los únicos que han hablado de emplear armamento nuclear han sido los rusos.
#89 si no recuerdo mal San Zelenski también habló de rearmarse nuclearmente en Munich.
Pero a lo mejor solo me lo ha parecido, quién sabe.
#43 La OTAN ha sido bastante hijadeputa para montar está mierda
Te falta un Rusia en tu comentario.
#96 que va.
#43 no te equivoques, todo esto empezó con Churchill haciendo rayas en mapas sin ton ni son. La culpa és, una vez más, de la pérfida Albion y sus socios. De la reina Victoria y el malvado Cromwell. Así lo veo yo, aquí, en Menéame.
#33 ni en tus sueños más húmedos
#59 ¿Está cambiando el miedo de bando?
#75 Putin es liberal como tú. No sé de qué bando hablas
#33 A Ucrania se le está ayudando a defenderse de una invasión, no para agredir a nadie.
Lo de atacar Rusia, apartes de ataques puntuales, es una ensoñación.
#95 Forma puntual que sería un golpe moral para los que todavía llaman "operación militar especial" a su invasión a gran escala.
#95 Las partidas milmillonarias del presupuesto yanki para armar Ucrania son de antes de la invasión, por tanto, a Ucrania se la está ayudando para que un bando venza la guerra civil que se ha montado entre un gobierno puesto por dos empresarios gordos llamados Poroshenko y Kolomoisky, después de un golpe de estado apoyado por EEUU. La invasión sólo es un paso más en esa guerra donde Rusia ha entrado a defender sus intereses y los de la población rusófila, que también son ucranianos. Todos estamos deacuerdo en que la guerra ha de acabar y los rusos pirarse, pero eso no nos fuerza a tragarnos el cuento de que el esfuerzo de la OTAN y afines es por "liberar a Ucrania".
#33 Si cayese algo de lo que dices en Moscú lo menos malo que podría pasar son millones de rusos alistandose. En el peor de los casos misiles nucleares tácticos y reducir a escombros todo lo que quede al oeste del Dniéper.
#31 De hecho, Rusia ya ha anunciado que está acercando los Iskander a la frontera ucraniana para lanzarlos desde allí.
Que a fin de cuentas, hay que aprovecharse de que Biden no le deja a Zelenski atacar territorio nacional ruso, no le de al psicópata por escalar la guerra de verdad.
Imágenes
#1 Vídeo
#7 Creo que se aprecia mejor aquí el momento de la doble explosión simultanea:
Un compi ucraniano me comentaba la semana pasada, que esperaban contratacar esta semana, y al final así ha sido. No sé si servirá para cambiar algo, pero bueno, así es la guerra.
#11 no se yo si vamos a ver grandes batallas sino un desgaste constante
#11 si eso le llaman contraataque... Dime dónde tienen a los soldados para semejante tarea.
Para que luego digan algunos... Detonacion accidental simultanea
#73 Estos de Europa Press no han visto los vídeos.
#73 fue un cigarrillo mal apagado
#73 fuman muy sincronizados y cerca de los explosivos estos rusos
Al fin llegan con artillería
#2 eso no es artillería, que está a 200 km. Es material que en teoría no tenían.
Las cosas que pasan en las guerras.
Quien lo iba a decir.
Es acojonante como algunos se alegran del empeoramiento del conflicto. Tengo meridiano que a estos que se alegran la población civil que es quien realmente sufre se la sopla son el coro de "hasta el último ucraniano" claro, desde el sofá.
Me alegro que le metan algun que otro pepinazo a los rusos donde más les duela. Pero hay que se conscientes de que esto acerca cada día más a un nume en algún lugar de Ucrania. Es una lucha entre desiguales y lo va a seguir siendo. Sad but true.
#60 nume= Nuke en idioma móvil cabron.
Me encanta que en los titulares siempre se añada el "fuertes" al término "explosiones", por si nos pensamos que son pedorretillas sin importancia.
A ver si han sido ellos mismos sin querer, que el material militar que tienen da penica.
#44 se iban a quedar sin gasolina al tercer día
#62 y Kiev iba a a caer en dos días y aquí estamos
Hostia, pues Ucrania dice que no han sido ellos:
#38 creo que no has entendido exactamente lo que pone
#42 Ya, había leído el resumen del periodista.
#42 Pues yo creo que sí que lo ha entendido: "Nosotros no hemos sido, a ver si tenéis un poco más de cuidado donde fumáis, que hacerlo junto a la polvora es peligroso".
Rusia termina la guerra cuando quiera tirando un buen bombazo.
Cada acción de estas hace que estemos más cerca de ese día.
#48 aunque tecnicamente es cierto, recordemos que Rusia sino en una operacion militar especial (sus propias palabras). Dificil de justificar que no es una guerra si empiezan a lanzar bombas nucleares.
#53 Si atacan territorio Ruso (Crimea lo es para los rusos). De un día para otro pasa de una operación especial a una declaración de guerra total.
#57 y también Rusia considera que media Ucrania es rusa así como otras repúblicas ex soviéticas.
También recuerdo que unos misteriosos helicópteros bombardearon depósitos de gasolina en territorio ruso.
Además, ¿Qué más guerra les van a declarar? ¿Por defenderse de una base militar que les bombardea ruso lo que puede? Ni el ruso más adoctrinado por propaganda va a indignarse como una afrenta personal.
#57 Ucrania solo está realizando operaciones militares especiales en suelo ucraniano. De hecho, aunque lo quisiesen considerar suelo ruso, seguirían siendo simples operaciones militares especiales.
#57 Internacionalmente ninguna nación relevante, o medio relevante reconoce que Ucrania es rusa. Rusia se ha apropiado Crimea por la cara.
#57 Ya hubo varios ataques anteriores a instalaciones militares y logísticas en ciudades rusas cercanas a la frontera y no ha ocurrido lo que has dicho.
#57 han atacado territorio ruso varias veces ya.
Raid con helicópteros incluido.
#48 ¿Con qué justificación va a tirar un bombazo?
Mira usted, que Ucrania no se deja invadir, esto no se puede consentir
#48 Si Rusia hiciese eso, habría que ver la reacción de China o India, que una cosa es mirar parar otro lado en una guerra convencional y otra si usan armas atómicas o nucleares.
Ostras Pedrín!