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#1:
No es la opinión sectaria y neoliberal de la derecha de este país. Esa derecha esclava de las grandes fortunas y esclavista de la clase obrera adicta a antena3 y tele5
#23:
ni uno sólo de los argumentos de los imbéciles ultra liberales se sostiene, ni uno.
El sistema público no es sostenible -> Mentira, lo que quieren es explotar esos mercados potenciales.
Subir el SMI crea desempleo -> Mentira, y los datos lo demuestran.
Subir los impuestos a los ricos crea miseria -> Mentira, esto se cae por su propio peso, una economía funciona cuando se distribuye la riqueza (fluye más el dinero), no cuando se concentra (el dinero acaba inmovilizado en depósitos de ahorros)
Bajar los impuestos a los ricos crea más riqueza -> Mentira, lo demuestran los estudios realizados.
El sistema público no es sostenible -> Mentira, lo que quieren es explotar esos mercados potenciales.
Subir el SMI crea desempleo -> Mentira, y los datos lo demuestran.
Subir los impuestos a los ricos crea miseria -> Mentira, esto se cae por su propio peso, una economía funciona cuando se distribuye la riqueza (fluye más el dinero), no cuando se concentra (el dinero acaba inmovilizado en depósitos de ahorros)
Bajar los impuestos a los ricos crea más riqueza -> Mentira, lo demuestran los estudios realizados.
#32:
#23 El sistema público no es sostenible -> Mentira, lo que no es es rentable para los de siempre.
Me hace gracia que se diga que es sostenible un sistema con un déficit del 6% y que necesita que el sector privado continuamente le compre deuda.
Subir el SMI crea desempleo -> Mentira, y los datos lo demuestran.
El estudio del banco España desvela que se perdió empleo en 2019 por este motivo.
Ah ya, que solo te interesan los estudios que confirman tu sesgo.
Subir los impuestos a los ricos crea miseria -> Mentira, esto se cae por su propio peso.
Realmente nadie ha dicho eso. Lo que decimos esque no es necesariamente bueno. La recaudación es escasa y puede provocar huida de capitales. Mira la gente que se ha ido a Andorra por ejemplo.
Me hace gracia que se diga que es sostenible un sistema con un déficit del 6% y que necesita que el sector privado continuamente le compre deuda.
Subir el SMI crea desempleo -> Mentira, y los datos lo demuestran.
El estudio del banco España desvela que se perdió empleo en 2019 por este motivo.
Ah ya, que solo te interesan los estudios que confirman tu sesgo.
Subir los impuestos a los ricos crea miseria -> Mentira, esto se cae por su propio peso.
Realmente nadie ha dicho eso. Lo que decimos esque no es necesariamente bueno. La recaudación es escasa y puede provocar huida de capitales. Mira la gente que se ha ido a Andorra por ejemplo.
#34:
#32 "Me hace gracia que se diga que es sostenible un sistema con un déficit del 6% y que necesita que el sector privado continuamente le compre deuda."
te lo está diciendo el propio artículo.
"El estudio del banco España desvela que se perdió empleo en 2019 por este motivo."
ese estudio teorizó sobre qué pasaría si se subía el SMI y concluyó que se destruiría empleo, lo cual ha sido falso, lo demuestran los datos de empleo.
te lo está diciendo el propio artículo.
"El estudio del banco España desvela que se perdió empleo en 2019 por este motivo."
ese estudio teorizó sobre qué pasaría si se subía el SMI y concluyó que se destruiría empleo, lo cual ha sido falso, lo demuestran los datos de empleo.
#68:
#6 En Menéame también dicen que el FMI es el neoliberalismo puro y duro y que trabajan para los ricos, así que supongo que estas palabras de lo bien que están nuestras pensiones deberían hacer temblar a Menéame. Pero como son palabras que dejan bien a los buenos que gobiernan, ahora el FMI es una referencia seria y solvente. Menéame es cachondísimo.
#59:
#1 Las pensiones en España están quebradas se necesitan 38 mil millones de deuda para que se puedan pagar, en 5 años serán 60 mil. Cuando nos cierren el grifo de la deuda todo colapsará. Las pensiones se tienen que financiar con impuestos o cotizaciones nunca creando deuda pública, porque hay que pagarla tarde o temprano, es empobrecer las generaciones futuras. Timo intergeneracional.
#81:
#78 Recordemos que la hucha de las pensiones llegó a ser de 66.000 millones hace poco más de 10 años
Que quieres decir con esa frase? Que las pensiones no son rentables porque la hucha estaba llena y ahora está vacía y con déficit?
Tu sabes qué pasó con esos 60.000 millones?
Es que tiene conjones. Vaciamos la hucha de las pensiones y luego resulta que las pensiones no son sostenibles.
No perdona, lo que no era sostenible es lo que se pagó con el dinero de las pensiones. Las pensiones si eran sostenibles
Que quieres decir con esa frase? Que las pensiones no son rentables porque la hucha estaba llena y ahora está vacía y con déficit?
Tu sabes qué pasó con esos 60.000 millones?
Es que tiene conjones. Vaciamos la hucha de las pensiones y luego resulta que las pensiones no son sostenibles.
No perdona, lo que no era sostenible es lo que se pagó con el dinero de las pensiones. Las pensiones si eran sostenibles
#10:
Si el FMI lo encuentra poco preocupante es que gastamos poco en pensiones.
#26:
Parece que aquí seguimos al FMI según nos interesa para nuestro discurso o no.
De todas formas la conclusión es un poco sesgada. Aunque el aumento de las pensiones esté en la media de la UE, ya somos el país con la tasa de sustitución más de la UE:
https://www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/tasa-sustitucion-pensiones
Y evidentemente el problema de las pensiones es real y afecta a toda europa. Hay que dar voz a esto, de esa forma la gente podrá prepararse contra los futuros recortes, dentro de las posibilidades que tengan claro.
De todas formas la conclusión es un poco sesgada. Aunque el aumento de las pensiones esté en la media de la UE, ya somos el país con la tasa de sustitución más de la UE:
https://www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/tasa-sustitucion-pensiones
Y evidentemente el problema de las pensiones es real y afecta a toda europa. Hay que dar voz a esto, de esa forma la gente podrá prepararse contra los futuros recortes, dentro de las posibilidades que tengan claro.
#44:
#34 ese estudio teorizó sobre qué pasaría si se subía el SMI y concluyó que se destruiría empleo, lo cual ha sido falso, lo demuestran los datos de empleo.
No teorizó, estudió lo que pasó con las subidas del SMI en 2018 y 2019.
Y lo de los datos de empleo. Otro que no entiende lo que son los datos agregados, te pongo un ejemplo para que entiendas la absurdez:
- Pongo un cazo con agua al fuego.
- Echo unos hielos.
- A los 30 minutos, el agua hierve.
- Conclusión, el hielo calienta al agua.
Para estudiar el efecto de una variable en un suceso agregado, tienes que desagregar, lo cual no es algo trivial de hacer. Por eso se hacen estudios de multiples páginas para estudiar esto.
No teorizó, estudió lo que pasó con las subidas del SMI en 2018 y 2019.
Y lo de los datos de empleo. Otro que no entiende lo que son los datos agregados, te pongo un ejemplo para que entiendas la absurdez:
- Pongo un cazo con agua al fuego.
- Echo unos hielos.
- A los 30 minutos, el agua hierve.
- Conclusión, el hielo calienta al agua.
Para estudiar el efecto de una variable en un suceso agregado, tienes que desagregar, lo cual no es algo trivial de hacer. Por eso se hacen estudios de multiples páginas para estudiar esto.
#21:
Aun así, el Fondo considera que, a largo plazo, se deberá llevar a cabo una reforma de los sistemas de pensiones, y estima que ya hay países más avanzados que otros en este sentido. “El envejecimiento de la población y la transición demográfica son un asunto preocupante para las finanzas públicas de cara al futuro”, añadió Gaspar.
Cada medio saca el titular que le interesa obviamente.
Cada medio saca el titular que le interesa obviamente.
Comentarios
No es la opinión sectaria y neoliberal de la derecha de este país. Esa derecha esclava de las grandes fortunas y esclavista de la clase obrera adicta a antena3 y tele5
#1 ver la palabra "neoliberal" y saber que se esta ante un sectario repite cliches que jamás leyó un libro.
#47 Un libro de qué? Si es sobre el liberalismo que hay que leer libros de tipos liberales que cuando hablan de cosas como la que trata el tema la cagan totalmente?
#47 Solo hay que darse cuenta la parrafada sinsentido que suelta mezclando fortunas con T5.
Nivel del Podemita medio “unga, unga”
#87 Parece que no sabes quienes son los "unga, unga" o que lo disimulas bien.
#87 "podemita" "sectarios" habló de putas la tacones, manda huevos.....
#47 No es un cliché, es un hecho constatado. La derecha de este país cuestiona el gasto en pensiones mediente grandes "profesionales" de la información como Ana Rosa Quintana. El FMI hace justo lo contrario.
#92 #1 Creo que tenemos un problema de comprensión lectora, que Ignacio Escolar explota habitualmente esta carencia... en este artículo sin ir más lejos, cuela al final una frasecita, muy de pasada, y sin resaltar. Qué inocente:
"Aun así, el Fondo considera que, a largo plazo, se deberá llevar a cabo una reforma de los sistemas de pensiones, y estima que ya hay países más avanzados que otros en este sentido."
Ahora vamos a explicar dónde está la manipulación:
El gasto en pensiones no es preocupante per se.
Pero esto es normal, lo preocupante, al menos para cualquiera con un mínimo de conocimiento de la tendencia demográfica y de cómo funciona el sistema es su sostenibilidad
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/10/11/economia/1665510163_693151.html
ÍNDICE GLOBAL DE PENSIONES DE MERCER
Las pensiones de España, Italia y Austria, entre las menos sostenibles de Europa
El sistema español cae al puesto 26 de 44 países examinados en el mundo, aunque la suficiencia de las prestaciones y su cobertura son de las mejores
Según esto, la puntuación obtenida por la sostenibilidad financiera del sistema español de pensiones es de 28,7, solo empeorada en Europa por Italia (23,1) y por Austria (22,7). Mientras que España también se sitúa a la cola en la comparativa con países de fuera de Europa ya que solo es peor la sostenibilidad de las pensiones de Brasil (27,8).
Vamos a desmenuzarlo, que se ve que hace faltita:
- Que el sistema cubre a mucha gente (BIEN)
- Que lo hace de manera generosa (MUY BIEN),
- ¿se puede mantener así cómo está): NI DE COÑA: suspende en cómo seguir pagándolas (ahhh, si total, solo llevamos desde 2011 años pidiendo el 10-15% de las cotizaciones que no tenemos para seguir subiendo las pensiones).
https://d500.epimg.net/descargables/2018/08/10/f2d188c583e068bc124a5a2799c1ce06.png
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11097273/03/21/La-Seguridad-Social-triplica-el-deficit-en-2020-pese-a-recibir-cuatro-creditos.html
#47 No se si leeria algun libro, pero desde luego no leyo ningun libro liberal de uno y del otro lado (que no neoliberal). Nadie se declara neoliberal, es un termino inventado por ideologias contrarias de manera despectiva. Existe el liberalismo, el libertarianismo old age y new age, el liberalismo clasico y otras formas de liberalismo, pero no existe nadie que se declare neoliberal. En cambio si existe gente que se denomina fascista o comunista. Leer a John Locke el padre del liberalismo filosofico, a John Stuart Mill, o mas recientemente a Ludwig von Mises les haria entender algo.
Primero la semantica: el termino neoliberal es una burrada, porque o hay libertad o no hay libertad, no hay una nueva y una vieja libertad.
Segundo: el termino neoliberal lo invento Alexander Rüstow, para poner una posicion intermedia (parecida a la de Smith) entre el liberalismo y el socialismo, siendo el liberalismo contrario a cualquier forma de socialismo. Si hubiesen leyendo la respuesta de Mises entenderian algo mas, pero la gente emplea el termino neoliberalismo desconociendo ni siquiera la existencia de Rüstow.
Todo el Mundo oye el termino neoliberalismo y ni Dios sabe de donde viene, mucho menos han leido un libro sobre ello de cada lado del espectro.
#1 FMI bueno.
Al menos hasta mañana cuando diga algo que no nos interesa...
#51 #71 no estáis respondiendo a todo Menéame. Me estáis respondiendo a mi.
El FMI es lo que es, pero si hasta el FMI dice esto es que es bastante obvio.
#51 FMI malo, ha hecho una comparativa que no te gusta.
#51 estaría bien ver qué hacemos si tocan las pensiones. Con lo demás vamos tragando
#1 Las pensiones en España están quebradas se necesitan 38 mil millones de deuda para que se puedan pagar, en 5 años serán 60 mil. Cuando nos cierren el grifo de la deuda todo colapsará. Las pensiones se tienen que financiar con impuestos o cotizaciones nunca creando deuda pública, porque hay que pagarla tarde o temprano, es empobrecer las generaciones futuras. Timo intergeneracional.
#59 pues a impuestos a grandes fortunas, multinacionales y empresas grandes que aplican ingeniería fiscal para pagar mínimos
#60 Perfecto me parece bien, pero no se puede crear deuda porque esa deuda la pagará los que pagan ahora las pensiones con menos pensiones o sin ellas.
#66 pero si el gobierno que hay ahora ha metido pasta al fondo de las pensiones! El problema fue el saqueo de hace unos años...
#60 muy bien, pero siempre que ponen un impuesto así, al final para recaudar lo que han calculado, quien acaba pagando es el resto de los contribuyentes
#60 Me parece perfecto, pero que primero saquen ese dinero de impuestos y luego paguen las pensiones, no al revés.
#60 pues así llevamos 11 años, que vamos a recaudar 1.000 millones más de algún lado... Pero nada, todos los años faltan 10 mil, 15 mil o 20 mil millones que siguen financiando Alemania y Países Bajos.
#60 Y todos esos se irán y entonces no habrá nadie pagando impuestos ni Seguridad Social ni nada de nada. Te faltaron unas cuantas clases de Economía.
#59 ya, pero si viene el PP y se funde 60,000 millones de la hucha de las pensiones,que hacemos? Pues al final hay que tirar de deuda.
#65 El PP no se ha "fundido" 60.000, se lo ha gastado en pensiones, y ahora no se está fundiendo, directamente nos estamos endeudando.
#59 Esto sólo lo solucionamos follando. ¡Hay que follar más!
#84 Y subir el IVA a los condones.
#59 ¿Tienes en cuenta las no contributivas o es la típica falacia?
#59 ¿Quién te ha dicho que está quebradas? tanto la Seguridad Social como el sistema de pensiones son mantenibles, pero si se quita dinero y no se devuelve claro que se quiebra, de echo los que ahora se rasgan las vestiduras son los mismo que vieron con buenos ojos retirar gran partes del dinero del fondo de pensiones para gastar entre otras cosas en rescatar a bancos, pero una mentira repetida millones de veces pesa más que una verdad sin oídos para escucharla.
#1 ¿Ahora gusta lo que diga el FMI?
Esa gentuza nos quiere bien endeudados y subditos, mal rollo.
#1 - Las cotizaciones sociales ascienden a 152.075 millones (página 365 del Libro Amarillo). Lejísimos de los compromisos de la Seguridad Social (más de 199.000 millones); tampoco dan para las transferencias corrientes de este organismo (194.369 millones); ni siquiera si quitamos todo lo que no sean pensiones contributivas (que ya hemos visto que ascienden a 166.777 millones).
https://www.libremercado.com/2022-10-07/los-presupuestos-de-2023-paso-a-paso-asi-se-distribuye-el-gasto-del-estado-6940355/
Recordemos que la hucha de las pensiones llegó a ser de 66.000 millones hace poco más de 10 años
https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/economia/caida-picado-hucha-pensiones-rajoy-66000-millones-2011-2000-2021.html/amp
Todo normal, los números cuadran, no hay de qué preocuparse
#3 #5 #23 #30
#78 Recordemos que la hucha de las pensiones llegó a ser de 66.000 millones hace poco más de 10 años
Que quieres decir con esa frase? Que las pensiones no son rentables porque la hucha estaba llena y ahora está vacía y con déficit?
Tu sabes qué pasó con esos 60.000 millones?
Es que tiene conjones. Vaciamos la hucha de las pensiones y luego resulta que las pensiones no son sostenibles.
No perdona, lo que no era sostenible es lo que se pagó con el dinero de las pensiones. Las pensiones si eran sostenibles
#81 y que este año haya que tirar de 47.000 millones de euros del presupuesto para pagarlas, te parece sostenible???
Es que manda cojones
#83 no me parece sostenible,ni insostenible. Me parece un dato que no puedo corroborar en ningún lado. Si eres tan amable de aportar algún enlace o algo así, podré contestar a tu pregunta
#88 en #78 vienen muy claros los números gordos
#89 en el enlace de ok diario. No gracias. Lo siento,prefiero darte la razón y decir que no son sostenibles a leer la morralla de Fedeguico y sus esbirros
#93 es más fácil insultar a Fedeguico que leer números extraídos del presupuesto
Mintiendo, en vuestra línea
Por cierto no es okdiario
#94 me he liado al decir ok diario! Ok diario es de inda. Libertad digital es de Fedeguico, y libremercado es de libertad digital. Más o menos la misma mierda
Si los números extraídos del presupuesto habrá más sitios que los hayan extraído, no sufras, los estoy buscando, cuando los encuentre te contesto. Si no te contesto es porque no los he encontrado,lo que significaria que alguien te está mintiendo, alguien que empieza por Fede y termina por Guico
#96 busca, busca
#88 Pues mira que es fácil:
https://datosmacro.expansion.com/deficit/espana
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana
Cc #81
#150 en cuál de esos enlaces explican lo de los 47000 millones que dice #83 y que es a lo que me refiero en #88
#83 a mi lo que me parece insostenible es que ese dinero haya desaparecido, porque cobrarlo de las nominas e impuesto si lo han hecho, por lo tanto si es sostenible, no que no lo es, es la ingeniería fiscal de estos grandes gestores, las anmistias fiscales, las bajadas de impuestos a las multinacionales y a las clases altas, eso sí que no es sostenible.
#83 me gasto el fondo universitario en coca, y ahora tengo que poner dinero para ir a la universidad ergo ir a la universidad es insostenible por qué he tenido que meter pasta de nuevo
#83 Sostenible no, pero asumible si. No se de donde sacais que el dinero de las pensiones deben salir solo de la contribución a las mismas y no de los presupuestos generales.
No obstante sí que es necesario hacer ajustes. No es normal que que ganen más los pensionistas que los que están currando.
La función de la pensión es asegurar una forma de vida digna a los mayores, y no tener a gente embolsando 2500€ estando en casa.
Un límite superior a las pensiones es justo y necesario.
#81 Con esa hucha no da ni para dos años. La solución que todo el mundo ve es un nuevo pacto en el que las partidas para pagar las pensiones caigan en los presupuestos Generales, no únicamente de las cotizaciones. Es decir, que se paguen con lo recaudado por el IVA, sociedades, IRPF, carburantes, etc.
La hucha se llenó gracias a la guerra civil: como no hubo apenas nacimientos del 36 al 40 no hubo muchas nuevas jubilaciones del 2001 al 2006, luego creció lentamente, pero había los mismos fallecimientos. No entraban pensionistas nuevos y seguían saliendo los que iban falleciendo. También es verdad que el PP cogió de esa hucha para pagar a los bancos, pero no daba para mucho si hablamos de pensiones.
#86 con esa hucha da para más de dos años porque la hucha servía para complementar con lo que se cotiza.
#90 Totalmente cierto, pero dos años es muy poco colchón. Esa hucha no es la solución al problema.
#86 Si sacas el dinero de las pensiones del irpf, ect... entonces tienes menos dinero para educación, sanidad, y en general todos los servicios públicos. Al final o subes impuestos o subes cotizaciones.
#78 Hasta que llego el PP de M.Rajoy y la quebró
#98 con el pufo económico que le dejó el anterior, no era difícil
#1 Tampoco es la opinión del Banco Central Europeo, que ya lanza avisos:
El BCE advierte a Sánchez de que no ayudará a quien no ajuste el gasto
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/bce-advierte-sanchez-no-ayudara-gasto.html
#1 Por cierto, el FMI NO le ha dicho que a España que el gasto en pensiones "no es especialmente preocupante", esto no es más que un bulo (más) de El Sectario. Lo que le ha dicho el FMI a España es que si sigue gastando en pensiones lo que tiene pensado, no solo no puede bajar los impuestos sino que tendrá que subirlos. Pero bueno, los progres os lo tragais todo...
Es falso que el FMI haya avalado el hachazo fiscal de Sánchez... como él trata de vendernos con su demagogia habitual
https://www.hispanidad.com/economia/es-falso-fmi-haya-avalado-hachazo-fiscal-sanchez-como-trata-vendernos-con-su-demagogia-habitual_12037434_102.html
#1 Las pensiones está quebradas por dos motivos: La pirámide poblacional, no nacen niños y los inmigrantes que vienen no pagan impuestos y tienen salarios mínimos que no genera lo suficiente para pagar pensiones de 46 mil euros brutos que van a cobrar los que más cobran, la pensión media supera a el salario medio. El salario medio lleva 20 años sin subir, por lo tanto es cuestión de meses que quiebren. Si el año que viene entramos en recesión y los ingresos públicos se hunden en 20 mil millones, se va a necesitar emitir más de 100.000 millones de deuda, y para pensiones igual es agujero supera los 50 mil millones. Sánchez es el peor de lo peor, si fuera gestor de una empresa estaría ya en suspensión de pagos.
#1 Cada uno ve lo que quiere ver. Tu ves que españa no va a gastar más en pensiones en porcentaje de PIB y supones que las pensiones seguiran siendo generosas.
Nosotros estamos en una situación similar a italia, si nuestro gasto en pensiones va a ser menor por PIB, o bien es porque nuestro PIB aumentara frente a Italia, o bien el gasto en pensiones será menor y todavia no nos lo han contado.
ni uno sólo de los argumentos de los imbéciles ultra liberales se sostiene, ni uno.
El sistema público no es sostenible -> Mentira, lo que quieren es explotar esos mercados potenciales.
Subir el SMI crea desempleo -> Mentira, y los datos lo demuestran.
Subir los impuestos a los ricos crea miseria -> Mentira, esto se cae por su propio peso, una economía funciona cuando se distribuye la riqueza (fluye más el dinero), no cuando se concentra (el dinero acaba inmovilizado en depósitos de ahorros)
Bajar los impuestos a los ricos crea más riqueza -> Mentira, lo demuestran los estudios realizados.
#23 El sistema público no es sostenible -> Mentira, lo que no es es rentable para los de siempre.
Me hace gracia que se diga que es sostenible un sistema con un déficit del 6% y que necesita que el sector privado continuamente le compre deuda.
Subir el SMI crea desempleo -> Mentira, y los datos lo demuestran.
El estudio del banco España desvela que se perdió empleo en 2019 por este motivo.
Ah ya, que solo te interesan los estudios que confirman tu sesgo.
Subir los impuestos a los ricos crea miseria -> Mentira, esto se cae por su propio peso.
Realmente nadie ha dicho eso. Lo que decimos esque no es necesariamente bueno. La recaudación es escasa y puede provocar huida de capitales. Mira la gente que se ha ido a Andorra por ejemplo.
#32 "Me hace gracia que se diga que es sostenible un sistema con un déficit del 6% y que necesita que el sector privado continuamente le compre deuda."
te lo está diciendo el propio artículo.
"El estudio del banco España desvela que se perdió empleo en 2019 por este motivo."
ese estudio teorizó sobre qué pasaría si se subía el SMI y concluyó que se destruiría empleo, lo cual ha sido falso, lo demuestran los datos de empleo.
#34 ese estudio teorizó sobre qué pasaría si se subía el SMI y concluyó que se destruiría empleo, lo cual ha sido falso, lo demuestran los datos de empleo.
No teorizó, estudió lo que pasó con las subidas del SMI en 2018 y 2019.
Y lo de los datos de empleo. Otro que no entiende lo que son los datos agregados, te pongo un ejemplo para que entiendas la absurdez:
- Pongo un cazo con agua al fuego.
- Echo unos hielos.
- A los 30 minutos, el agua hierve.
- Conclusión, el hielo calienta al agua.
Para estudiar el efecto de una variable en un suceso agregado, tienes que desagregar, lo cual no es algo trivial de hacer. Por eso se hacen estudios de multiples páginas para estudiar esto.
#44 pues extrañamente desde las subidas del SMI no hemos hecho más que batir records de empleo y cotizaciones a la seguridad social
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/inclusion/Paginas/2020/310320-cotizaciones.aspx
https://www.65ymas.com/economia/pensiones/record-ingresos-por-cotizaciones-seguridad-social-80762-millones-hasta-julio_43279_102.html
#85 Te lo han explicado con hielitos y parece que sigues sin entenderlo.
#44 Como científico te digo que al final la realidad anula los estudios teóricos. El paro en medio de una crisis brutal está bajando, tenemos más de 20 millones de cotizantes, esa es la realidad desagrada, agregada y haciendo el pino puente. Eso es un hecho.
La economía no es una ciencia, no acierta ni prevé las crisis o burbujas, ni prácticamente nada. Fíjate que los economistas auguraban, con un consenso unánime, la caída brutal del precio de los pisos para 2022, y madre mía los precios que tenemos.
#97 es muy díficil desagregar efectivamente, y es fácil no usar una metodología correcta. Eso estoy de acuerdo.
Pero que el paro es un dato agregado es un hecho, por tanto no se puede hacer correlaciones con una comparación simple. Necesitas algun grupo de control o algo para desagregar.
#32 hombre si hay estudios que confirman su sesgo... Y tb hay estudios que confirman el tuyo , y tú decides quedarte con los que confirmen el tuyo, no eres muy diferente a él.
#35 la pregunta es. Hay estudios que confirman su sesgo?
#45 posiblemente no.
#32 ¿Que el sistema privado le compre deuda?
¿Te refieres a la deuda de cientos de miles de millones que compró la banca?
Ah, no coño, que fue al revés, se los llevó calentitos la banca...
Anda a tu libremercado a comprar ideas a bajo precio.
#37 ¿Que el sistema privado le compre deuda?
Sí, tu mismo puedes comprar deuda de España sin problemas. Los inversores son privados.
¿Te refieres a la deuda de cientos de miles de millones que compró la banca?
Y la banca es sector privado o público?
Ah, no coño, que fue al revés, se los llevó calentitos la banca...
No entiendo esto. Te refieres a que cobró los intereses? Ya y? Tu también puedes comprar deuda pública y cobrar los intereses, no sé que hay de extraño.
#49 Se refiere a que fue la deuda de la banca la que compró el Estado, a fondo perdido, justo al revés de lo que afirmabas.
#99 ah ya, pero sin quitarle merito a ese descalabro, no es nada comparado con la deuda de los estados y los deficits actuales.
Bankia se le rescató con 20.000 millones, y me parece mal que se hiciera eso. Pero al margen de eso, el estado español tiene un deficit de 80.000 millones AL AÑO. O sea 4 rescates de bankia juntos cada año.
No es comparable.
#23 Cuidado de no regalarles el discurso.
El diseño del sistema de pensiones no es sostenible, aunque lo haya sido a pesar de que hayan metido las zarpas. Eso no quiere decir que no se pudiera diseñar de forma sólida, estilo cuentas nocionales; y blindarlas de sablazos. Así sí se cerrarían las vías a los liberales.
Con la subida del SMI se ha creado empleo, que es distinto a que subir el SMI no tenga efectos. Pero es un parche para el problema del modelo de producción nacional de bajo valor añadido.
Llamar tontos para después no pedir reformas es la receta para que en una de estas se les sirva el argumentario en bandeja. Porque lo que es elnppder político ya lo tienen.
#39 Ya es tarde, claro que se le va a poner la situación en bandeja a la derecha, porque la izquierda se niega rotundamente a aceptar que hay un problema, y que sí es cierto que hay que tocar las partidas de gastos, y hacer reformas que afectarán negativamente a funcionarios y a jubilados. No es para cargarse el sistema, es precisamente para que sobreviva.
Pero es que cada año que pasa que no se actúa la situación empeora. Se van poniendo parchecitos pero eso no arregla el problema.
Mientras tengamos la pirámide demográfica que tenemos y la elevada estacionalidad del empleo...
#80 A veces dar dinero a los pobres acelera la economía. En mi región una de las formas que tienen los pueblos de generar riqueza es darle las subvenciones a los pobres, mediante puestos de trabajo: genera más riqueza que darle el dinero a los empresarios con la idea de que inviertan en el pueblo.
#80 ¿no será que esa estacionalidad del empleo estará ayudando a la sostenibilidad del sistema?
Por ejemplo, penalizando las pensiones futuras.
Súmale también la voladura de la Atención Primaria que suba la mortalidad.
Si el FMI lo encuentra poco preocupante es que gastamos poco en pensiones.
#10 Ya me gustaría tener en Alemania las pensiones que hay en España.
#20 Pronto se pronunciará el FMI sobre las pensiones en Alemania, tranqui.
#10 básicamente.
#14 El recurso del cuñado pillado en fuera de juego: "hablo en general"
#19 joder, he iniciado sesion solo para votarte positivo. Mis dieses
Aun así, el Fondo considera que, a largo plazo, se deberá llevar a cabo una reforma de los sistemas de pensiones, y estima que ya hay países más avanzados que otros en este sentido. “El envejecimiento de la población y la transición demográfica son un asunto preocupante para las finanzas públicas de cara al futuro”, añadió Gaspar.
Cada medio saca el titular que le interesa obviamente.
Parece que aquí seguimos al FMI según nos interesa para nuestro discurso o no.
De todas formas la conclusión es un poco sesgada. Aunque el aumento de las pensiones esté en la media de la UE, ya somos el país con la tasa de sustitución más de la UE:
https://www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/tasa-sustitucion-pensiones
Y evidentemente el problema de las pensiones es real y afecta a toda europa. Hay que dar voz a esto, de esa forma la gente podrá prepararse contra los futuros recortes, dentro de las posibilidades que tengan claro.
Dicen que las pensiones son insostenibles para que se contraten planes de pensiones privadas. Dicen que no hay seguridad para que se contraten servicios privados de seguridad. Dicen que la educación está muy mal al mismo tiempo que se promueve que cada vez tenga menos recursos para favorecer la educación privada. Etc.
Cada discurso del miedo es para venderos algo. Si hay quien no lo pilla aún no sé que más hace falta.
#30 no si ahora va a resultar que las matemáticas estan compinchadas también.
#30 Las pensiones son insostenibles, cuando te jubiles con 75 años te irás dando cuenta.
El recurso del político mediocre: decir que estamos "igual que nuestro entorno".
#4 pero esto no lo ha dicho ningún político!
#13 hablo en general.
#14 Pues ese es el problema
#4 Y otros gritan "España ruina" cuando los problemas de déficit y de pirámide poblacional son muy similares a países de nuestro entorno, con gobiernos de idelogías bastante diferentes al nuestro.
Va a saber más el FMI que la milagrosamente recuperada Ana Rosa
No han puesto las declaraciones y esto suena a bulo de eldiario.es o de su fuente tremendo. Dicen que no se han incrementado las pensiones de manera diferente al entorno (variación parecida) no dice nada de la sostenibilidad. No me creo la frase que dicen que en españa suben un 6 y en Italia un 36% y alemania un 29%. Pero es que a nadie le chirria esto?
Pues nada, directa a portada porque nos gusta como suena aunque no tenga ni pies ni cabeza.
#64 Mira la fuente, no? Estoy cansado de las opiniones sobre cosas que no son opinables, sobre lo que se ha podido haber escrito en un papel sin mirar lo que hay escrito en ese papel.
Me pasa constantemente de alumnos que opinan sobre las leyes de Newton, notas de corte, formas de acceso a diferentes estudios o la nueva ley educativa. Gente que opina sobre algo son saber nada de ese algo.
#43 No se que andas mezclando churras con merinas
No puede ser, en meneame me han dicho que son insostenibles
#6 De la noticia:
"Aun así, el Fondo considera que, a largo plazo, se deberá llevar a cabo una reforma de los sistemas de pensiones, y estima que ya hay países más avanzados que otros en este sentido. “El envejecimiento de la población y la transición demográfica son un asunto preocupante para las finanzas públicas de cara al futuro”"
#6 Pensiones y funcis ya son mas del 50% del presupuesto estatal
#6 En Menéame también dicen que el FMI es el neoliberalismo puro y duro y que trabajan para los ricos, así que supongo que estas palabras de lo bien que están nuestras pensiones deberían hacer temblar a Menéame. Pero como son palabras que dejan bien a los buenos que gobiernan, ahora el FMI es una referencia seria y solvente. Menéame es cachondísimo.
#68 Lo que nos debe hacer pensar es que nuestras pensiones siguen siendo bajas. Si te fijas las derechas europeas se están alejando del liberalismo, bajar impuestos ya no es tan guay como antes e incluso apuestan por la nacionalización de algunas empresas estratégicas. Solo la derecha española sigue con lo de siempre y cabalgando contradicciones, cuando una cosa aquí y la contraria en Europa.
#6 es que son insostenibles. Si fuera sostenibles no se cambiaría la edad de jubilación nunca, no se cambiarían los tramos de cotización, etc...
#6 Es que lo son.
#6 Tengo la impresión de que los gobiernos solo lo hacen pensando en este año y como mucho en los tres o cuatro siguientes. El problema de las pensiones es que irá a peor de aquí a los próximos 30 años y deberían pensar en eso también. Pero vamos, que ellos estarán jubilados y bien jubilados y dentro de 30 años ya se comerá el marrón el político de turno.
6 veces menos aumento que Italia y dicen que está "en línea". Si el gobierno usará estás cifras podría justificar un aumento por tramos del porcentaje de subida de las pensiones, al estilo del IRPF, de modo que las pensiones ínfimas viesen más aumento porcentual que las máximas.
Hace 6 meses no pensaban igual: https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/02/16/620cb992e4d4d875698b45ab.html
Pues aquí no decían lo mismo tan solo hace dos años...
https://www.libremercado.com/2019-03-23/los-graficos-que-demuestran-que-las-pensiones-espanolas-son-de-las-mas-generosas-del-mundo-1276634018/
#3 libremercado ,una web que pertenece a libertad digital...que esperas que dijeran?
#5 libremermado les define mejor
#11 esos son sus lectores
#5 Y es que en caso de que fuesen "las más generosas del mundo", ¿no sería eso algo de lo que estar orgulloso?
#63 por supuesto,pero es que libremercado se refiere a las pensiones como : "generosas"
y no como: generosas.
#69 Si piensas que ese dinero es tuyo y que alegremente se lo están dado a los pensionistas...pues lógico que no te guste.
#72 Jajaja, el otro dia me comentaba eso el hermano de mi mujer. Yo le conteste, hombre, tu no tienes un puto duro, el dinero es de tu jefe, si tu piensas que tu jefe te va a dar el dinero que no ingresa en la SS, con lo liberal que es tu jefe, creo que eres un iluso. Nota: no me contestó porque en mi casa entran más de 5 veces lo que en la "suya" (es mi casa mientras que él a duras penas le llega para pagar el alquiler y pluriempleandose, y pidiéndole dinero a su madre que cobra una pensión no contributiva -también muy de derechas- hasta para arreglar su viejo coche).
#100 joder, vaya comentario retrato el tuyo. Estamos como estamos por pensamientos así. Si yo fuera el hermano de tu mujer no coincidiría en la misma mesa. Pareces el familiar que nadie quiere cerca
#63 Depende, ¿Cuál es el coste de oportunidad? Esa es la pregunta para españa.
#63 Si es a costa de no dejar progresar al resto de la población y de endeudar a las siguientes generaciones pues no.
#5 El caso es que los datos dicen exactamente lo mismo. Pero vosotros a vuestra película de partido de furgol.
#3 Libremercado hablando de pensiones públicas? En serio?
Las pensiones en España están quebradas, porque se emiten 38 mil millones de deuda para financiarla, cada 10 años doblan por la cantidad de gente que se va a jubilar con pensiones más altas. El FMI es el que asesoraba a Argentina y mira como están, el FMI, Banco Mundial es un instrumento de USA que quiere acabar con todo los bueno de Europa, gasto social, sanidad y educación gratis.
#56 El FMI les vendía deuda y quería cobrar en dólares. Por eso el sistema quebraba continuamente.
Pues si el FMI cree eso estamos bien jodidos; salvo que ahora de pronto el FMI se haya convertido en el faro que guía nuestro camino.
Ahora sí que estamos jodidos.
Da igual. Las pensiones del futuro las pagarán los robots y las inteligencias artificiales.
#16 Lo peor que hagan un cálculo de esos que te cuentas a partir de los 16 años y si no has aportada nada hasta los 25 te darán el 75% y bajando
#18 alguien ha propuesto algo así? Porque con 16 es bastante raro empezar a trabajar vamos
#27 Hace unos años ya, no era tan raro. Con el título de la básica ya podías ir a trabajar. Eran los puestos de trabajo mas básicos. Luego incrementaron la edad de acceso en el trabajo para equilibrar las gráficas de la población activa. El cálculo de la pensión ha ido variando, y en 12 años, seguramente, estará toda la vida laboral. La discisión luego será cuando empiezan a calcular la teórica incorporación en el vida laboral.
#27 Yo lo estuve haciendo por la tardes mientras estudiaba. Y tengo 36, no es que sea taaaaan vieja.
#18 A partir de los 16? Estamos taraos?
#18 yo empecé a cotizar a los 19 pero con trabajos mierder, lo que podía compaginar con los estudios vaya
Vaya:@Bat00Io ya voto cansina ... es una máquina el tío.
Lo de los recortes sociales de las derechas no es por la economía; es ideología.
Ahora búscate una pizarra y escríbelo 10.000 veces a ver si aprendes.
Para kotsumi que me tiene ignorado.
Qué curioso que el FMI nunca se mete a valorar si son sostenibles los gastos en religiones, casas reales, rescates de autopistas y demás negocietes de amiguetes…
#62 El FMI no sirve para nada, es un arma de USA como es la OTAN, los que nos venden el gas 4 veces más caro que Rusia.
eso demuestra que las pensiones son muy bajas y tardias En España ,,,, aunque del FMI , no se si es fiable, Italia gaste el 36,7% y el 29% de Alemania de su PIB en pensiones me parece una burrada
#8 es porcentaje de aumento respecto a lo que gastaban antes, no respecto al total del PIB.
#8 Lo de medir el gasto en pensiones en función del PIB, y no del presupuesto, ya es una métrica bastante cuestionable, pero lo de hablar de porcentajes de incremento entre países respeto a PIB ya es ponerse a comparar con ánimo de tomar el pelo a los lectores.
https://www.businessinsider.es/estos-son-paises-ue-gastan-pensiones-publicas-429317
Para que el FMi diga que no les preocupa la subida de las pensiones en España, como estará la cosa de jodida en este país. Sueldos de mierda, pensiones de mierda, en eso se distingue este país de los demás de la UE.
FMI afamado comunista bolivariano.
Espero que sigan así, me.jubilo en trece años
#2 ¿Con o sin pensión?
#15 teóricamente con pensión pero a saber...
#2 A mí aún me quedan 21
#29 Eso es lo que tú te crees. La edad de jubilación me temo que va a ir subiendo.
#55 Ya estoy contando con jubilarme a los 67...
#2 y sino, nos enfadamos.
Balla! Lla le han buelto a pintar la cara a Mr. Rayo
#91 Creo que no sabes que el FMI estuvo creado por un Keynesiano, de hecho el principal; John M. Keynes. Yo a veces no se si la gente sabe minimamente de lo que habla o el cinismo de la ignorancia es demasiado atrevida.
yo - Me han apuñalado y me estoy desangrando
FMI - No es nada, a tu vecino le han cortado la cabeza mientras lo violaban..
El sistema de pensiones esta quebrado y es inviable. Todos los saben pero nadie se quiere hacer cargo y ahí siguen, dandole carne a un "walking dead" con la esperanza de que deje de pudrirse.