Hace 1 año | Por Osho8 a elmundo.es
Publicado hace 1 año por Osho8 a elmundo.es

Se has suspendido la cotización tras la retirada de 100 Mil Millones de Dólares en depósitos. Un 49% que ha significado una enorme retirada tras haber divulgado sus cuentas con una pérdida de casi la mitad de sus depósitos durante la crisis bancaria tras SVB, suponiendo un 58% del dinero de la entidad. Es importante destacar como el plan de acción de la FED en cuanto a los tipos de interés y la proximidad de una recesión puede poner en serios apuros al sistema bancario americano.

D

Ojala se hunda, pero eso nos arrastrará a nosotros? Tengo hijos, no quiero que sufran por culpa de indeseables.

cosmonauta

Crónica de una muerte anunciada en marzo

Osho8

#3 Efectivamente Jim Cramer dijo que Bitcoin bajaría y que este banco era muy bueno. Además pseudo rescatado... van a tener que imprimir mucho dinero, por lo tanto la inflación será mayor. Los tipos intereses no pueden subirlos más o la quiebra será monumental. Y lo gracioso es que Bitcoin sube, si bajará a 20 mil y después subirá a 60 mil, haciendo su juego... y final de año pienso que 100 mil. La vida da muchas vueltas.

Osho8

Interesante va a ser incautado el banco parece...

Findeton

#1 Si, pero más tarde.

D

"¡Más madera, que es la guerra!" (maquinita milagrosa)

K

#5 y los españoles no pagaremos ni un euro....

clavícula

#1 Muchos trabajadores de ese banco también tienen hijos

D

#14 no van a sufrir, te lo prometo esos están asegurados.

D

#10

Hace algún tiempo estuve leyendo cosas sobre la FED en EEUU las regulaciones y demás cosas que odian los libertarras (lo siento, no recuerdo donde fue)

Pues resulta que se crea en 1913 y anteriormente, más o menos cada 10 años se montaba una crisis con los bancos y sus inversiones arriesgadas, timos (de todo hay en la viña del señor) operaciones fallidas, .... Desde que está la FED las crisis y problemas varios han reducido su número considerablemente. No es perfecta, pero es mucho mejor que el sistema anárquico anterior.

D

#12 por qué?

LinternaGorri

#12 o invertir en jamones

ElTraba

#17 las crisis son cíclicas en el capitalismo. Se podrán evitar en cierta medida, pero cada 10-15 años se sufre una crisis de mayor o menor intensidad. Y es lógico, no se puede crecer ni financiar a los países en base a deuda.

Cantro

#0 ¿Ha cambiado el titular o nos hemos intentado la mitad?

D

#20

El asunto es que con la FED la frecuencia de las crisis se reduce. Luego te llega un iluminado que retira regulación y aumentan.

rafaLin

#12 Hombre, tiene su riesgo, como todo, pero desde luego incluso eso es mejor que meter dinero en un banco.

Tuatara

#3 claro. Pasar de una moneda corrupta a una que no tiene ningún valor. Un plan sin fisuras.

Reiner

Esto ya lo hemos vivido... hace un mes.

sivious

#1 Como los bancos españoles tengan invertido en otros bancos como paso con el banco de Sillicon Valley no es que estemos super jodidos pero repercutir va a repercutir. Al final todos los bancos están interconectados como toda la economia, al menos la occidental.

D

#1 yo no tengo hijos y tampoco quiero que sufran tus hijos por culpa de indeseables

Imag0

Qué país invadirán para solucionar la crisis bancaria???

MAVERISCH

#1 Yo no tengo hijos, pero no necesito tenerlos para no querer que nadie sufra por culpa de indeseables. Incluido yo.

eldet

#26 y que se use y valga para algo.

N

#14 No pasa nada, los banqueros no son personas.

p

#5 El problema es que son de los que no se hunden solos y haran por llevarse a quien sea por delante antes de caer

o

#8 bueno tú que eres un buen liberal sabrás que la regulación de la banca media americana es prácticamente inexistentes, lo que tendríamos que saber es que afectación tiene la banca grande o pequeña a esas entidades porque esto es al final un juego de trileros. Y si afectase a toda la banca americana evidentemente tendrá afectación pero la banca europea y la española fue obligada a tener un % más grande en depósitos que la americana aún así, si un 10% de la gente saca la pasta se colapsa el sistema

BiRDo

#20 No entiendo la "lógica" en tu última frase.

D

#32

Suiza.

BiRDo

#27 Interesante correlación.

obmultimedia

#1 el sistema capitalista está colapsando.

BiRDo

#32 Pero vamos a ver, esto no tiene tanta pinta de ser crisis como una debilidad conocida de todos los bancos de ese tamaño: si se saca de golpe mucha pasta, el banco cae. Si esto ya salía hasta en Mary Poppins.

mefistófeles

No entiendo mucho de bancos, pero si retiran 100 mil millones en depósitos....bueno, normal que cruja porque nadie tiene eso. Juegan a tenerlos, pero no los tienen porque el sistema se basa en que no se va a retirar tal cantidad de golpe-

Y esto es una cascada dominó...si la gente piensa que los bancos no tienen dinero y van a retirar sus fondos...pues efectivamente el sistema colapsa.

jeje

a

#17 la solución que se propone suele ser la banca Simmons.

Básicamente dos tipos de cuentas bancarias, una de depósito, que el banco no puede tocar en ningún momento (coeficiente de caja del 100%). El banco se limita a cobrarte una comisión por guardarte el dinero. No existe riesgo de corrida bancaria ni de quiebra.

Una cuenta de inversión, esta cuenta si que es renumerada y el banco usa todo ese dinero para sus inversiones. Obviamente con el riesgo que el banco la cague y lo pierdas todo.

Graffin

No va a pasar nada, no os preocupéis. Se le da al botón de imprimir billetes, se compra el banco y apañao.

IanCutris

#1 el capitalismo es, esencialmente eso, pagar por los errores de inversión de otros.
Agárrense que viene la cuarta crisis en 30 años.

frankiegth

#35. Demasiadas personas asalariadas dejan de ser personas y se comportan como simples engranajes de un mecanismo mudo, sordo y ciego cuando ponen por delante de todo los intereses de sus respectivas empresas. Precisamente en el sector bancario este tema puede ser especialmente sangrante.

#14 #1. Os lo resumo con una imagen. Esclavos generando nuevos esclavos, eso es la banca actual :

a

#16 Sólo hay que ver cómo reaccionó nada más se publicaron los resultados de Alphabet. Va casi de la mano con el NASDAQ, pero llegará un momento en que deje de hacerlo. La pregunta es cuándo, porque no lo veo en los próximos años.

CheliO_oS

#44 el dolar es el que la da valor a ese BTC

snowdenknows

#16 no es del todo cierto, cuando el SVB cayó subió mucho al contrario que el nasdaq y ha mantenido esa ventaja hasta hoy, #50 de hecho hoy tras resultados google va a salir plano y btc lleva un +5%

CheliO_oS

#46 A mi modo de ver deberían de ser los bancos los que nos paguen por meter nuestro dinero en ellos y me refiero a dinero real, no a una batería de cocina o una TV 4k.

S

A ver si sirve para bajar (un poco) el euribor.

a

#52 He dicho que reaccionó, no que copiara las ganancias.

D

#20 Estados Unidos sí lo hace. Imprime billetes para financiarse y obliga al resto del mundo a comprárselos para que no baje el valor de los mismos.

D

#27 Es que o desvinculaban el dólar de su relación con el oro o se acababa el crecimiento económico, algo impensable para el sistema incluso a día de hoy. Decidieron lo primero y a partir de ahí vincularon el dólar a la venta de petróleo, lo cual les permitía exportar la inflación derivada de imprimir moneda sin respaldo alguno aprovechando la necesidad de comprar petróleo del resto de actores.

¿Qué ha cambiado últimamente? Pues el precio de la energía y de las materias primas así como la demanda de dólares. Un cocktail explosivo.

Por si fuera poco, la semana de la caída de SVB se movieron 241.000 millones de dólares desde EEUU y Europa hacia Asia, principalmente a Singapur y Hong Kong. Es decir, asiáticos moviendo su dinero de vuelta a Asia, pero esto no te lo cuenta nadie porque no interesa ver lo que está pasando desde que pusieron las sanciones.

Osho8

#30 Por lo que se, el caso de Credit Suisse si perjudicaba a la Caixa. En el aeropuerto de Suiza se veía antes anuncios de Credit Suisse y ahora de Criptomonedas... Dicen también que Do Kown el que estafó con el tema de Terra - Luna se llevó 10 mil millones a Suiza en Bitcoin. Por ello, la regulación es sana, esperada, y muy buena para el mundo de las criptomonedas, sobre todo para evitar estafas piramidales etc.

s

#2 ¿No se supone que los que tenían que caer son los bancos rusos?

a

#53 si es un coeficiente de caja del 100%, los bancos no ganarian dinero con ello. Sería equivalente a que el banco te "alquilase" una caja de seguridad donde depositar todo.

Por eso la banca Simons defiende 2 cuentas. Una solo de depósito sin riesgo (y por tanto tendrías que pagar por mantenimiento) y otra de inversión donde si que te dan un interés.

D

#47 Con la inflación galopante que tienen en EEUU ahora mismo como que lo de imprimir billetes así a lo loco tampoco parece muy buena idea... lol

Osho8

#26 Para eso están las establecoin, la estabilidad de Bitcoin llegará cuando sea tan caro, que hablaremos de Satoshis y no de Bitcoin. El éxito de Bitcoin tanto a nivel popular como de adopción supone que como sistema paralelo a lo que decidan cada gobierno será muy útil para que las economías sean sanas. Una cosa que me preocupa más que de afinar cuanto será el precio es que los Estados dejen de basar su economía en la deuda, es algo que pocos o nadie se plantea repudiar, pero para que nos entendamos es un secuestro hacia nuestros hijos.

ElTraba

#38 el capitalismo busca crecimiento continuo de los beneficios. Y eso, es imposible en un mundo finito, por eso cada x tiempo tiene que haber un batacazo. Por otro lado, los países de financian pidiendo dinero con deuda. Son dos cosas que luchan entre si: crecer generando deuda.

Globo_chino

#17 Porque los liberales quieren anarquía económica, que se hundan bancos constantemente y que no se metan en su negocio.

La gente de a pie no les importa porque siempre hacen mucho dinero.

CheliO_oS

#60 Pues no me parece mala idea lo de la banca Simons, la cuestión es quién controla que el banco realmente no juega con ambas cuentas.

aritzg

#51 No. Lo que da valor a BTC es solo la confianza y el interés de la gente. Si la gente deja de tener interés en BTC por falta de confianza (vease alguna falla de seguridad en en los algoritmos BC) o por que surge una alternativa más interesate BTC se hunde.

CheliO_oS

#66 A ver, dime cuánto vale un BTC.

Osho8

El problema finalmente es la ley del último Mono. Se emite deuda continua que últimamente es comprada con billetes que son imprimidos sobre los que ya están imprimidos, es decir, mayor cantidad de dinero existente = baja el valor de la moneda. Pero además, al puzzle le faltan varias piezas, por ejemplo, la desdolarización del mundo. Ya el 50% o más del planeta no quieren dólares. Antes se los vendías a todo el mundo, incluso le regalaron dinero a los Afganos unos buenos millones en dólares, que hoy día ya casi nadie quiere. Además para paliar el desastre bancario tienen que imprimir más, pero eso aumenta la inflación, si no lo hacen caen más bancos porque no tienen el dinero que tienen que tener, no pueden pagar porque tienen deudas. Pero si lo hacen y enciman aumentan los intereses cosa que sanea la economía, pero la hunde igualmente... pues nada.

El fin del capitalismo tal y como lo conocemos. Pensad una cosa Blackrock está encantada de invertir en España, eso es porque aunque tengamos aun deuda de unos 70 Mil Millones, pero pagamos con Euros, y encima estamos mucho más saneados que Estados Hundidos, además ellos presuponen que España y sus empresas tienen más valor. Imaginad lo que tienen que pensar ellos de los Estados Hundidos.

China por otra parte, con su Capitalismo-Comunismo-Sostenible pues se empezó a reír hace bastante, sobre todo cuando es propietaria de tanto Estados Hundidos como de otras deudas. Por último, predigo lo siguiente con la regulación de las criptomonedas, los bancos van a poder vender productos en forma de criptomonedas, en principio serán las principales monedas, porque siempre se va a hablar de riesgo, y si bien las criptomonedas presentan alta volatilidad escenarios como la bolsa de Londres, el banco de esta noticia, entre otros, hace que incluso esa volatilidad sea algo normal, y que los clientes tienen que saber manejar de igual forma. Es una revolución en toda regla, por eso hay que empezar a tener mayor cultura sobre las criptomonedas y este escenario geopolítico y económico. Estamos en un cambio que se produce 1 vez cada 100 años.

Conclusión: ¿Quién será el último mono que le digan tienes que pagar tu deuda? venga paga... porque sin duda es un secuestro a nuestros hijos, nietos y biznietos, eso es lo que representa la deuda por ejemplo que tiene España... Pero Estados Hundidos han hipotecado totalmente su futuro, y el mundo se la va a devolver.

c

#17 la FED es una entidad privada.

K

#67 cuánto vale un euro? y cuánto vale un dólar?

a

#65 bueno en el siglo XIX era complicado. Pero a dia de hoy, que esta todo digitalizado, creo que es bastante mas facil seguir el rastro del dinero.

La idea de la banca Simons es eliminar los bancos centrales y permitir asi que los bancos comerciales puedan quebrar libremente sin rescate/ni ayudas de liquidez. Los ahorradores particulares que no quieran coger riesgo tendrian los depositos que seguirian estando ahi en caso de quiebra del banco (no se pueden gastar en nada). Cosa distintas son los que tengan la cuenta renumerada, que podrian perder parte o todo su valor (dependiendo del agujero que tenga el banco).

Noeschachi

#35 Banqueros =/= empleados de banca

Mi padre trabajaba en una sucursal de una caja de ahorros y le ponía enfermo que llamaran "banquero" a su oficio. Ójala lo fuera!

Noeschachi

#41 En realidad esta funcionando perfectamente. Las crisis cíclicas son parte inherente del sistema - quienes colapsan son sus usuarios.

i

#5 Cuando la Comisión Europea decía que en Europa no nos debíamos preocupar, no sabían en ese momento la exposición real de los bancos de la Unión a los bancos americanos y suizos afectados. Ahora han salido estos levantando la liebre y los depositarios han huido en masa. Las fichas de dominó van cayendo hasta que una de ellas toca a una de Estados Unidos a la que otra grande de Europa tiene una exposición que le hace un agujero y ya la tenemos liada.
No os fiéis de lo que se diga oficialmente, porque en realidad las conexiones son tan complejas con tantas entidades y tantos mecanismos financieros (algunos no los entienden ni los que los compran, ni los que los diseñan y no es coña), que en el fondo nadie conoce la situación real del todo.

CheliO_oS

#70 Pues en el caso del dólar le da valor todo un país como USA y en el caso del euro toda una comunidad de países.

D

#12 No invertir en cosas que se chupan.

Noeschachi

#60 #65 Por eso los bancos centrales deberian ofrecer una cuenta corriente con posibilidad de hacer operaciones básicas, una por ciudadano. En un banco central por definición el coeficiente de caja es siempre 100% - al fin y al cabo son los dueños soberanos de la moneda. Y despues arrebatar la posibilidad a la banca privada de crear dinero, pero dejarle el negocio de los servicios y el crédito sin (demasiadas) cortapisas. En vez de amparar con garantia de depositos cualquier chiringuito apalancado.

Ainhoa_96

#67 Un BTC vale 85 BNB, o 15 ETH, o 316 LTC

a

#78 el problema esque, sin competencia ni lucro, los bancos centrales no tienen muchos incentivos para mejorar/innovar su servicio.

Si ese banco central hubiera empezado a funcionar en 2006, a dia de hoy seguiria sin tener Bizum por ejemplo.

CheliO_oS

#79 ¿y cuántos panes puedo comprar con un BNB?

En serio, ¿la gente no se da cuenta que a menos valga la moneda fiat menos valen sus criptomonedas?

Noeschachi

#80 Por ello son cuentas de deposito básicas - solo ingresos y transferencias. El banco central ofrecería por tanto un servicio 100% inmune a pánicos bancarios y corralitos. Las entidades privadas podrían seguir innovando servicios y ofrecer productos de ahorro con otras ventajas, pero como productos de riesgo.

CheliO_oS

#80 Una cosa es no innovar mucho y otra es quedarte en la edad de piedra.

Ainhoa_96

#81 Depende del tipo de pan

Es por eso que el oro es un activo refugio, su escasez, su inmutabilidad, su capacidad de división, de transporte, etc. lo han convertido en un medio de intercambio reconocido por todo el mundo, lo que le confiere seguridad frente a las políticas monetarias expansivas (que devalúan el valor del dinero fiat). Coño, si son las mismas propiedades que tiene el Bitcoin, aunque éste no tiene ni 15 años de vida

CheliO_oS

#84 Démosle las gracias a Richard Nixon.

Y si me das a elegir entre un kilo de oro y su equivalente en BTC me parece que mi cartera va a pesar un kilo más.

johel

#76 Es lo que he dicho. Tal como funciona el sistema cualquier banco puede caer porque todos funcionan en base al apalancamiento, generan deuda por 10/100/1000 veces el valor de todo el dinero "de verdad" que puedan tener.
Y no es una crisis a partir de nada, es una crisis porque nuestro sistema no funciona con dinero sino a base de generar deuda impagable. la crisis es el sistema, el sistema es la crisis.

a

#82 claro, pero para ofrecer un pesimo servicio, que costara dinero al contribuyente y que su servicio no sera para tirar cohetes... Pues pones el coeficiente de caja del 100% y a tomar por culo.

Jairomdoc

Hasta que no desbanquen el US $, no van a parar. Y esto que "imprimen" sin fuste billetes y apuntes electrónicos... Pues ya se verá. Ir comprando yuanes aunque sean del Mercadona. De esta no se libra Deutsche Bank. Gigante con pies de barro caracterizado por tener muchos jefecillos que solo saben molestar y no producir. En el ojo del huracán desde el 2008. Este año ya ha dado aviso con los CDS. El desplome está al caer.

johel

#76 p.d. de #86 Bank Run... ¿Nadie aprendio nada con mary poppins?

Ainhoa_96

#85 Nadie puede predecir el futuro, pero echando la vista atrás a toda una década, son muy pocos los momentos en que preferir el kilo de oro sobre el BTC te hubiese salido más rentable

spidey

#6 Positivo sólo por la cita de Zombieland

Noeschachi

#87 El mantenimiento online del sistema para operar esas cuentas es mínimo, especialmente en comparación con el potencial coste para los contribuyentes de rescates, fondos de garantía y monitoreo de los bancos y su coeficiente de caja.

a

#92 bueno de la administracion publica estamos hablando, no subestimaria su capacidad para despilfarrar.

Yo creo que hay otras soluciones, pero es mi opinion.

radon2

#28 It's a bubble.

johel

#91 Tengo que tener cuidado con esa cita, cualquier dia se la suelto al jefe

Tuatara

#94 no se si es una burbuja o no, como ironiza esa viñeta dibujada por un patético incel. Sólo digo que no tiene ningún valor.

D

#17 no sé qué tiene que ver la Fed con la regulación bancaria. Por otro lado la Fed es una entidad privada.

Oyes campanas pero no las entiendes. Lee otra vez con más atención, anda..

a

#54 según los analistas al BCE le faltan 2 o 3 subidas de tipos que sumarán como mínimo un punto. A la FED le queda una (en mayo) de 0.25. Al Euribor le falta como mínimo un año para bajar...

cosmonauta

#59 ¿Quedan bancos en Rusia?

pablicius

#1 Aquí ya hay síntomas que no salen en los medios. Por ejemplo, en el Sabadell no se puede sacar el dinero de los fondos de inversión. Quieres tramitar una orden de retirada y el sistema te devuelve este mensaje, que no tiene ningún sentido ni había salido nunca antes. Llamas a la oficina y te dicen que es un "problema técnico generalizado". La captura de pantalla es de ahora mismo, pero el supuesto problema técnico dura ya diez días. Dicen que si quieres sacar, tienes que ir en persona a la oficina. Que cada cual piense lo que quiera. Yo pienso que es un corralito no declarado.

1 2