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#13:
#2 Si, otra de las cosas asquerosas que ha hecho Rubiales hoy en su huída hacia adelante es prometerle ascensos y subidas de sueldo a sus estómagos agradecidos, en pleno mitin.
Y todo (según dice él), sin habérselo dicho a ellos antes en persona, al más puro estilo de cacique en su cortijo. La RFEF necesita una limpieza a fondo.
Y todo (según dice él), sin habérselo dicho a ellos antes en persona, al más puro estilo de cacique en su cortijo. La RFEF necesita una limpieza a fondo.
#2:
A la puta calle con Rubiales y sus palmeros!
#1:
Le dieron una oportunidad y se ha agarrado la chorra (de nuevo) para mearse en ella. Poco han tardado en responder.
#26:
#9 Sí puede ser juzgado en España siempre y cuando el hecho punible lo cometa un español o nacionalizado español, sea delito en el país donde se comete el hecho, no sea juzgado previamente allí y sea denunciado por la víctima o el ministerio fiscal en España.
La única pata que faltaría es saber si esto en Australia se considera delito. No he encontrado nada para aseverar que sí, pero no me extrañaría que lo fuera dado que los sistemas penales anglosajones son muy severos con los contactos físicos no consentidos incluso sin ser de índole sexual.
La única pata que faltaría es saber si esto en Australia se considera delito. No he encontrado nada para aseverar que sí, pero no me extrañaría que lo fuera dado que los sistemas penales anglosajones son muy severos con los contactos físicos no consentidos incluso sin ser de índole sexual.
#71:
#44 No es lo mismo. En este caso hay una relación de jerarquía laboral. Ella se puede buscar muchos problemas si le suelta un tortazo y le deja mirando pa Cuenca.
De hecho, el beso probablemente no tuviera tanto un objetivo sexual como el de establecer una relación de poder: "yo te morreo y tu agachas la cabeza, porque por mucho que seas la que ha ganado la competición, yo sigo siendo el cacique", y Jenni Hermoso no fue la única que morreó para dejar claro quien manda.
De hecho, el beso probablemente no tuviera tanto un objetivo sexual como el de establecer una relación de poder: "yo te morreo y tu agachas la cabeza, porque por mucho que seas la que ha ganado la competición, yo sigo siendo el cacique", y Jenni Hermoso no fue la única que morreó para dejar claro quien manda.
#72:
#43 #28 No del todo. Los delitos sexuales son semipúblicos que puede iniciar el Ministerio Fiscal. 191.1 CP:
Para proceder por los delitos de agresiones sexuales y acoso sexual será precisa denuncia de la persona agraviada, de su representante legal o querella del Ministerio Fiscal, que actuará ponderando los legítimos intereses en presencia. Cuando la víctima sea menor de edad, persona con discapacidad necesitada de especial protección o una persona desvalida, bastará la denuncia del Ministerio Fiscal.
De todas formas la noticia dice que "abre expediente tras denuncia".
Para proceder por los delitos de agresiones sexuales y acoso sexual será precisa denuncia de la persona agraviada, de su representante legal o querella del Ministerio Fiscal, que actuará ponderando los legítimos intereses en presencia. Cuando la víctima sea menor de edad, persona con discapacidad necesitada de especial protección o una persona desvalida, bastará la denuncia del Ministerio Fiscal.
De todas formas la noticia dice que "abre expediente tras denuncia".
#76:
#44 #55 #58 Lo de Anabel Alonso y Jordi Cruz es en un programa grabado y editado posteriormente. Como mínimo, tienes la duda de si es algo consentido entre los “actores” de ese “programa”. Independientemente de que sea consentido o no, es de mal gusto.
La final es en directo. No hay posibilidad de acuerdo o consentimiento previo.
Las otras 2 imágenes, desconozco. Pero si son grabados, aplica lo mismo que a Masterchef
La final es en directo. No hay posibilidad de acuerdo o consentimiento previo.
Las otras 2 imágenes, desconozco. Pero si son grabados, aplica lo mismo que a Masterchef
#9:
Acabo de poner exactamente lo mismo en otro meneo y lo pongo aquí también para ver si obtengo una respuesta ya que lo he preguntado varias veces en menéame y aun nadie me ha contestado, y es algo que realmente me gustaría saber pero investigarlo en google tiene la pega de que puedo encontrar un articulo concreto y hacerme una idea errónea, y luego la realidad ser completamente distinta porque hay muchos otros elementos a considerar.
Así, que lo preguntaré de nuevo, por si alguien entendido puede iluminarme, España puede juzgar y en su caso condenar un hecho acontecido entre españoles EN EL EXTRANJERO usando la ley española cuando los hechos no son constitutivos de delito en el país donde ha ocurrido?
Así, que lo preguntaré de nuevo, por si alguien entendido puede iluminarme, España puede juzgar y en su caso condenar un hecho acontecido entre españoles EN EL EXTRANJERO usando la ley española cuando los hechos no son constitutivos de delito en el país donde ha ocurrido?
Comentarios
A la puta calle con Rubiales y sus palmeros!
#2 Si, otra de las cosas asquerosas que ha hecho Rubiales hoy en su huída hacia adelante es prometerle ascensos y subidas de sueldo a sus estómagos agradecidos, en pleno mitin.
Y todo (según dice él), sin habérselo dicho a ellos antes en persona, al más puro estilo de cacique en su cortijo. La RFEF necesita una limpieza a fondo.
#13 Pues ha sido divertido verles las caras cuando Rubiales se dirigía a ellos por su nombre y las cámaras les enfocaban. No sabían dónde meterse ni qué expresión poner. Alguno daba la pinta de que se estaba cagando encima pensando en que esta proximidad les costaría el cargo también a ellos.
#51 Quiero ver eso
#66 Hay momentos estelares, como cuando empieza a justificar que se agarrara los huevos y le dice a Vilda que era en su honor o algo parecido, y las cámaras enfocan a Vilda
#13 #51 De primero de estrategia, protegerse implicando al grupo: si caigo yo, caemos todos...
#13. Sí, no era apropiado, pero se ha pasado medio discurso defendiendo su gestión y la asamblea esa es para lo que es aparte de la espectación mediática por su inminente y anunciada dimisión.
#47. Para ser justos creo que en la asamblea de hoy no se ha reido de nadie, ha dado sus explicaciones y ha anunciado un par de cosas. Otro tema son los errores de bulto con lo del beso y la tocada en el palco.
#65 en serio. Si no sentiste asco tú tb tienes un problema.
Lo de repartir carnets de feminista, lo bien español q es y lo de no sois campeonas sois campeones... Espectacular. No vomité de puto milagro. Vergüenza ajena. Mucha. Flipè.
#13 increíble que en medio de éste follón decida subir el sueldo al único miembro del equipo ganador que tiene pene
#1 #2 #13 Yo lo que me pregunto es donde están los cuñaos que hasta hoy mismo me negaban que esto pudiera ser constitutivo de delito y que no se le podía procesar y que no es gracias a la ley de Montero donde deja claro que el consentimiento deba ser expreso y blablabla, que lo de que se pasaran 2 años dando la matraca con que iban a tener que llevar contratos firmados para follar no los hemos soñado
#2 Se ha reído y ha chuleado a todo el mundo. Al final va a acabar mucho peor...
#2: Y el logo cutre que colocó a la RFEF, que vuelvan a poner el antiguo.
No es tan bochornoso como su comportamiento, pero es cutrísimo cuando lo pones lado a lado con el antiguo.
#2 Una pregunta, quiénes son sus palmeros?
Quitando a la prensa deportiva, está mas solo que la una.
Le dieron una oportunidad y se ha agarrado la chorra (de nuevo) para mearse en ella. Poco han tardado en responder.
#1 ¿Qué oportunidad, la perder der 600.000 napos al año?
Poco conoces al Rubiales.
#5 y el sueldo de vicepresidente de la uefa que son mas de 200.000...
#5 #19 Eso en A, luego tiene cosas que paga de la federacion para uso personal, mas las cosas en B y en C.
#5 poco lo conoces tú si crees q lo q chupa es eso.
#5 Igual sólo quiere alargar, eso son como 1000 leuros al día. Netos, digo.
#1 Yo visto lo visto me alegro de que no dimita.
Si eso impulsa o puede incluso ser "agravante" en una posible demanda por agresión sexual, en un juzgado penal y/o en uno deportivo*, mis dieses a que prefiera quedarse por sus huevos.
* Sea lo que sea eso y sirva para lo que sirva, que ni idea.
#1 Se conoce que tan altos niveles de testosterona impiden razonar con claridad.
#14 para los delitos cometidos por los españoles en el extranjero es competente la Audiencia Nacional.
#9 go to #24
#24 Eso lo habia pensado yo. ¿Pero vale para cualquier delito?
#92 No, tiene que cumplir algunos requisitos. Están en el artículo 23 de la Ley Orgánica del Poder Judicial (LOPJ), pero tras su lectura quedan cosas poco claras al remitirse a otras normas y conceptos jurídicos.
#92 No, claro que no... La audiencia nacional no se mete en chorradas.
La buena doble vara de medir.
#44 pues toda la razón: es un melón que hay que abrir. ¿Cuál es la diferencia entre lo de Rubiales y las otras tres situaciones? Porque habrá que establecer un criterio…
#55 La gran diferencia es que hay que castigar al hombre, blanco y heterosexual, a la mujer se le puede permitir todo, hay que cobrarse la venganza del heteropatriarcado.
#44 #55 #58 Lo de Anabel Alonso y Jordi Cruz es en un programa grabado y editado posteriormente. Como mínimo, tienes la duda de si es algo consentido entre los “actores” de ese “programa”. Independientemente de que sea consentido o no, es de mal gusto.
La final es en directo. No hay posibilidad de acuerdo o consentimiento previo.
Las otras 2 imágenes, desconozco. Pero si son grabados, aplica lo mismo que a Masterchef
#76 Claro, es imposible que lo hayan hablado antes... ¿Pero te das cuenta de la tontería que estás diciendo? Especulando sin tener información alguna al respecto.
#81 #119 El hecho de grabarse es que hay un proceso donde se elige o no emitir. Ambos tienen una imagen pública. Ahí los dos aceptan o no que se emita.
Esa es la diferencia. Lo que hace #44, que es poner AL MISMO NIVEL ambas acciones no tiene ningún sentido.
En Masterchef puedes tener la duda si el abuso de Anabel Alonso es pactado en nombre del show, aun siendo lamentable.Lo de Rubiales, no.
#76 Rubiales ha sembrado la duda (cierto o no, pero lo ha dicho) de si era o no consentido. Lo de Rubiales también es de mal gusto y aunque sea en directo pueden haberse puesto de acuerdo previamente.
Además, el hecho de grabarse ¿implica que hubo consentimiento en el beso o consentimiento en que se emitiese después?
A mí me parece que hay una asimetría. Incluso inconscientemente me parece peor lo de Rubiales que lo de Mercedes Milá, pero creo que hay que darle una pensada.
#58 El victimismo definitivo.
#55 La diferencia es obvia, si al que besan/tocan es un tio, no pasa nada y punto.
#67 y si se besan dos jugadoras y una es lesbiana? O dos hombres y uno es homosexual? O los dos? Es complicado el tema, eh.
#79 Lo es, pero ciertos casos directamente no se abordan o toman en serio como otros.
#55 piensa un poco q hasta tu puedes sacarlas!!
#44 No es lo mismo. En este caso hay una relación de jerarquía laboral. Ella se puede buscar muchos problemas si le suelta un tortazo y le deja mirando pa Cuenca.
De hecho, el beso probablemente no tuviera tanto un objetivo sexual como el de establecer una relación de poder: "yo te morreo y tu agachas la cabeza, porque por mucho que seas la que ha ganado la competición, yo sigo siendo el cacique", y Jenni Hermoso no fue la única que morreó para dejar claro quien manda.
#71 Claro, es algo diferente, cuando es de mujer a hombre, no hay ningún problema.
Espero que si salen las pruebas, de que el beso fue consentido y ella fue empujada a declarar contra Rubiales, después, te retractes.
#71 Venga, hombre, ¿me dices que si yo a una compañera de trabajo (no subordinada) voy y le sobo los genitales no se consideraría agresión sexual?
#44 Si no fueron consentidos, haberlos denunciado en su momento. Pero parece que son previos a la ley actual que pone el centro en el "consentimiento". Si vienes a llorar como miembro del siempre viril comando incel, ya sabes dónde están las leyes para revisarlas.
#44 el ojete de medir lo tienes bien puesto
Ahora juega a las diferencias en esas fotos. Tú ves hombre mujer, a ver si te quitas ese sesgo enfermo y ves alguna otra diferencia...
Cuántas jefas y cuántos subordinados hay en esas fotos? Conste q la última me despierta arcadas y no digo más pq no conozco el contexto.
Acabo de poner exactamente lo mismo en otro meneo y lo pongo aquí también para ver si obtengo una respuesta ya que lo he preguntado varias veces en menéame y aun nadie me ha contestado, y es algo que realmente me gustaría saber pero investigarlo en google tiene la pega de que puedo encontrar un articulo concreto y hacerme una idea errónea, y luego la realidad ser completamente distinta porque hay muchos otros elementos a considerar.
Así, que lo preguntaré de nuevo, por si alguien entendido puede iluminarme, España puede juzgar y en su caso condenar un hecho acontecido entre españoles EN EL EXTRANJERO usando la ley española cuando los hechos no son constitutivos de delito en el país donde ha ocurrido?
#9 Yo creo que sí, pero no soy jurista, así que puedo equivocarme:
perez-royo-delito-agresion-sexual-pero-clarisimo/c015#c-15
Perez Royo : " Es un delito de agresión sexua...
twitter.com(En resumen: no siempre, pero para ciertos delitos y en determinadas circunstancias de cada delito, sí. Y creo que este es uno de los casos recogidos en la Ley).
#10 #9 Yo creo que no. Imagina a la justicia saudí persiguiendo a una mujer saudí que se quita el velo en España.
Creo que no.
#15 Estamos hablando del código penal español.
#9
#15 Es diferente. Es más como cuando Irán persigue a sus jugadoras que en el extranjero se quitan el velo. Si vuelves te atienes a la ley del sitio.
P.D. Si que lo hacen.
#15 No se, pero si eres periodista y te convocan a una embajada saudi, yo no iria a no ser que me lleven esposado.
#46 Esposado y sedado, joder...
#15 No sólo me lo imagino, es que hasta me acuerdo de cómo torturaron y descuartizaron a un periodista en la embajada de otro país en otro país.
El ejemplo es una mierda, porque precisamente esos ciudadanos de otros países son los que más tienen que temer cuando regresan a su país de cualquier cosa que hayan hecho fuera y no es por los mecanismos oficiales de justicia, sino por los mecanismos ejecutivos de ajusticiamiento.
#74 Sobre linchamientos no vale la pena discutir. Hablábamos de justicia, no de hogueras. A Prigozhin, por ejemplo, no parece que lo hayan juzgado... Eso ya es otra liga.
#15 Pues si esa mujer vuelve a Arabia Saudí tendrá que responder ante las leyes de Arabia Saudí, que yo personalmente no sé cómo tratan los delitos de su código penal cometidos en el extranjero.
Si se queda en España puede estar tranquila, aquí no es delito quitarse el velo.
#10 Sí.
#9 bueno, una cosa es denunciarlo, que se puede denunciar todo, y otra es que el juicio se pueda llevar a cabo. De todas formas, ¿Estás seguro que en Australia eso no es delito? Quizá han tardado más en actuar porque estaban mirándose la legislación australiana...
#12 Delito, falta administrativa, multa de 50 €... Puede ser cualquier cosa, y puede havber quinientas sentencias....
#16 o Absolutamente nada y quedar absuelto porque esto es una chorrada sin el menor fundamento, Es patético como se ha desviado la atención del mayor éxito deportivo que se puede tener como selección española con esta tontería de la celebración.
#9 Sí puede ser juzgado en España siempre y cuando el hecho punible lo cometa un español o nacionalizado español, sea delito en el país donde se comete el hecho, no sea juzgado previamente allí y sea denunciado por la víctima o el ministerio fiscal en España.
La única pata que faltaría es saber si esto en Australia se considera delito. No he encontrado nada para aseverar que sí, pero no me extrañaría que lo fuera dado que los sistemas penales anglosajones son muy severos con los contactos físicos no consentidos incluso sin ser de índole sexual.
#26 No es preciso que sea delito en el lugar de los hechos en los casos en que no sea necesario en virtud de un Tratado internacional o de un acto normativo de una Organización internacional de la que España sea parte (art. 23.2 LOPJ)
#50 Toto #52
#26 Te corrijo:
sea delito en el país donde se comete el hecho, no sea juzgado previamente allí
yo sea denunciado por la víctima o el ministerio fiscal en España#26 No sé porqué, me da que va a seguir preguntándolo en cada envío, reciba la respuesta que reciba.
#9 esto lo comentó en en Partidazo de la COPE hace un par de días un catedrático en derecho. Primero debe haber denuncia por lo penal y luego fiscalía lo tramita y según parece sí que puede ser juzgado en España por ser un español a otro español. Según parece es más voluntad de que sea así.
#9 Sí.
#9 He leído en Marca (cogerlo por tanto con alfileres) que al ser un delito de un español en el extranjero puede entrar la fiscalía de la AN.
#9 Yo diría que sí, aqui tienes el caso de la condena de una madre por llevarse a su hija y hacerle una ablación en Senegal.
https://www.rtve.es/noticias/20130408/primera-condena-madre-ablacion-practicada-fuera-espana/633480.shtml#:~:text=La%20Audiencia%20Nacional%20condena%20a,ped%C3%ADa%20siete%20a%C3%B1os%20de%20presi%C3%B3n.
#9 go to #14
#9 En general, un juez español no tiene jurisdicción para juzgar delitos cometidos entre españoles en el extranjero. La jurisdicción se basa en el principio de territorialidad, lo que significa que cada país tiene autoridad sobre los delitos cometidos en su territorio. Sin embargo, pueden haber excepciones en casos específicos, como crímenes internacionales o acuerdos internacionales que permitan la jurisdicción extraterritorial. Habría que preguntarle a alguien especializado en este tipo de delitos… pero tiene pinta de que va a prosperar poco
#9 #14 Parece que la principal condición es que esté tipificado como delito en el país donde se cometió
Artículo 23 ley orgánica del poder judicial
2. (*) También conocerá la jurisdicción española de los delitos que hayan sido cometidos fuera del territorio nacional, siempre que los criminalmente responsables fueren españoles o extranjeros que hubieran adquirido la nacionalidad española con posterioridad a la comisión del hecho y concurrieren los siguientes requisitos:
a) Que el hecho sea punible en el lugar de ejecución, salvo que, en virtud de un Tratado internacional o de un acto normativo de una Organización internacional de la que España sea parte, no resulte necesario dicho requisito, sin perjuicio de lo dispuesto en los apartados siguientes.
b) Que el agraviado o el Ministerio Fiscal interpongan querella ante los Tribunales españoles.
c) Que el delincuente no haya sido absuelto, indultado o penado en el extranjero, o, en este último caso, no haya cumplido la condena. Si sólo la hubiere cumplido en parte, se le tendrá en cuenta para rebajarle proporcionalmente la que le corresponda.
#57 O que el afectado denuncie, de tu propio texto:
b) Que el agraviado o el Ministerio Fiscal interpongan querella ante los Tribunales españoles.
#9 Búscalo allá por el artículo 23 de la Ley Orgánica del Poder Judicial.
#9 Si, al ser ambos españoles la justicia española tiene juriticcion en estos dos supuestos:
- que en el país de comisión de los hechos también sea delito
- que el afectado interponga denuncia.
A la cárcel con el baboso este ya!!!
#3 No sé si un beso es para meter en la cárcel a una persona (no lo metieron por los 40 millones en comisiones de los moros, junto a Pique...), pero que le salga bien bien, caro, y que si sale a la calle la gente lo señale, sí.
#3 en serio? Debemos mandar a la cárcel a una persona por esto?
#27 ¿Qué pedirías a tu jefe si te hiciera lo mismo en medio de una reunión?
#48 Que le despidiesen me pareceria mas que suficiente desde luego, quizas una multa. No me parece muy proporcional meter en la carcel a alguien por ello sobre todo si yo no denuncio.
#56 Ha denunciado, sino fiscalía no podría abrir expediente al haberse producido en el extranjero.
#85 No es una denuncia de oficio de la fiscalia? Precisamente si ella denuncia quien no se mete es fiscalia no? si no sus propios avogados.... bueno no se yo como va esto bien. En cualquier caso, un despido y multa me parece mas que suficiente. Yo personalmente no quiere es que alguien como el represente a España de ninguna de las maneras, pero la agresion, segun la ley del solo si es si actual dudo que tenga mucho recorrido penitenciario.
#85 Han denunciado cuatro ciudadanos particulares, no ella. Uno de los denunciantes, por ejemplo, ha sido el presidente del CENAFE.
#85
Que sea en el extranjero no impide que pueda ser juzgado en España. Hay un enlace sobre esta cuestión que he puesto en otro hilo:
rubiales-culpa-falso-feminismo-esta-ocurriendo/c0359#c-359
Rubiales culpa a "el falso feminismo" de...
twitter.com#48 Rubiales no estaba en una reunión. Te pongo un ejemplo más parecido: mi jefe me da un pico en la cena de empresa, en un momento de euforia y efusividad. Si es no es consentido pues, obviamente, me parecerá mal e inapropiado, como lo de Rubiales. Si es algo absolutamente puntual pues no voy a presentar ninguna denuncia, ¿por qué debería hacerlo?. Otro tema sería que lo hiciese constantemente, que fuese un baboso, que estuviese insinuándose todos los días… etc. Pero es que de Rubiales solo estamos juzgando el beso, por lo menos mientras no salga nada más.
#68 Pero eso es lo que harías tú. Yo si mi jefe me agarra la cabeza y me mete un pico, me pensaría denunciarlo.
#77 un pico puede ser denunciable, estoy de acuerdo. Y no se debe frivolizar con el acoso y las agresiones sexuales, pero depende mucho del contexto y también creo yo, de la respuesta de la otra persona. Si alguién se sobrepasa y se lo dices, y entiende lo que ha pasado y no lo vuelve a hacer más pues creo que sería suficiente.
#86 Acabas de ganar un mundial. Un baboso te da un beso sin tu consentimiento.
Ya habrá tiempo para denunciar lo que haga falta tras celebrar que acabas de ganar un mundial.
Los medios ya se encargarán de montar el culebrón y los opinadores profesionales y amateurs de discutir durante meses si hace falta.
Tanta inmediatez en la información nos vuelve idiotas.
#86 el caso es que si hubiera hecho un Juan Carlos (lo siento, me he equivocado, no volverá a pasar), muy probablemente se habría librado con una colleja y una reprimenda pública. Desde luego, la opinión pública estaría más dividida (sobre todo, porque no es el primer escandalo ni la primera ida de pinza de este señor, asi que unas simples disculpas sinceras y sin re-escándalo, no habrian bastado para apaciguar a todo el mundo).
A mi en el momento, me pareció inapropiado, pero no "imperdonable". El problema es que "lo va arreglando" a cada palabra que dice o cosa que hace.
#77 a ver. No se en que trabaja usted, y cuáles serán sus metas laborales. Pero ganar un mundial de fútbol, pues daria para mucha alegría y subidón a cualquiera del equipo.
#68 No estaban en una cena de empresa, estaban en un estadio de futbol, la "oficina" de sus trabajadoras, ante millones de personas viéndolo.
#68 #84 Rubiales no estaba en una reunión. Te pongo un ejemplo más parecido: mi jefe me da un pico en la cena de empresa
Cena de empresa es trabajo, partido de futbol del domingo equipo de empleados vs equipo de clientes es trabajo.
https://bloglaboral.garrigues.com/cuidado-con-comportamientos-inadecuados-en-la-cena-de-navidad-de-la-empresa-pueden-justificar-un-despido-disciplinario
#84 Precisamente, estaba celebrando ser campeonas del mundo. Que se supone, que si te haces campeón del mundo de algo hay que celebrarlo con un frío apretón de manos ? Igual este hombre ha ganado en comisiones al ser campe@n del mundo mas de lo que cobra un proletario en toda su vida, es normal un poquito de efusividad.
#84 de acuerdo. Buscaba un ejemplo más adecuado que el que tu jefe te dé un pico en tu oficina un martes a las 10:30 de la mañana, que no fue tampoco el caso.
Entonces entiendo que el problema es que el acto se hubiese producido "ante millones de personas". Esto ya es más subjetivo, en mi opinión, creo que de quien habla mal es de Rubiales, que es quien se pone en evidencia. Me parece un bochorno y una falta de saber estar para un representante de un organismo como la RFEF. Pero la jugadora no tiene ningún motivo para sentirse avergonzada, pues no tiene ninguna responsabilidad en lo que ha ocurrido. Tiene todo el derecho del mundo a que le parezca mal, si no ha dado su consentimiento, pero creo que Rubiales no merece ser castigado penalmente ni mucho menos ir a prisión.
#68 Yo si le denunciaba, sobretodo para intentar protegerme de las consecuencias de la hostia que habría soltado tras besarme.
#68 Que no estaba en una reunion? Anda que no, estaba en una de las reuniones de trabajo mas importantes de su vida.
#68 A mí, mi jefe o jefa me hace eso y se lleva una denuncia como la copa de un pino... Y la celebración de un mundial no es una cena de empresa, es el resultado de tu curro, imagina que pasa cuando te dan el bonus por ventas ...
#27 No, por eso no, por ladrón si.
#27 Supongo que por "esto" te refieres a una agresión sexual cometida delante de millones de personas. Pues por supuesto que sí. Debería estar en prisión. Y con una sentencia ejemplar.
#91 bueno, lo de la agresión sexual es discutible en mi opinión, al menos con los datos que tenemos hasta este momento.
Me parece simplemente ridículo meter en prisión a alguien por un beso puntual (aunque, aparentemente, no consentido) en un momento de euforia, lo cual no quita que se le pueda criticar o denunciar públicamente (no judicialmente) por lo que ha hecho.
#27 Pienso que sí podría ser para tener antecedentes penales por agresión sexual, una pena de unos meses sin ingreso en prisión si no reincide o comete otros delitos. Espero que acabe imputado y que un juez decida y nos saque de dudas.
Ahora tendrán que declarar todos ante el juez.
#4 ¿Quiere ganar tiempo?, ¿seguir un poco más para limpiar y seguir ganando dinerico güeno?.
#43 Interesante. Gracias.
No obstante, en la entradilla : "la fiscalía abre expediente por posible delito de agresión sexual a Luis Rubiales tras denuncia presentada". Igual ha sido el sindicato.
#14 Para los delitos cometidos en el extranjero cuando sean cometidos por españoles y la víctima o el Ministerio Fiscal lo denuncien en España, los tribunales españoles son totalmente competentes.
No hay ningún tipo de vacío legal en ese sentido.
Y edito: En Australia también pueden tomar las medidas que su legislación prevea.
Mucho han tardado. Si había sospecha de delito desde el principio, ¿por qué esperar?¿por que es un personaje público?
#6 Supongo porque si dimitiía y se diluía en el tiempo todos se olvidaría. Pero se ve que quiere pelea.
#6 El hecho no se cometió en España. Jurídicamente lo veo poco claro...
¿Alguien sabe lo qeu dice la ley australiana al respecto?
#14 Al ser ambos españoles la justicia española tiene juriticcion siempre y cuando el afectado denuncie.
#96 Pufffff.... Creo que no. Si una japonesa xcasada con un español secuestra a sus hijos en España, el hombre no tiene nada que hacer ante la justicias japonesa, diga lo que diga la justicia española.
Es muy complicado.
#14 No es la ley australiana. Es la ley federal más las leyes de Nueva Gales del Sur, que son más restrictivas y un poco diferentes.
Básicamente, si no fue consentido, constituye una agresión. Si, además, hubo una intención sexual (algo que debe resolver un tribunal), entonces https://www.judcom.nsw.gov.au/publications/benchbks/criminal/sexual_touching.html
#14 ¿Iba por su cuenta o iba representando a una organización que representa al país?
#6 ¿Quizá porque es un "delito" que habitualmente no se persigue? ¿Cuántas personas crees que son condenadas cada año por dar un pico por sorpresa? ¿100? ¿200? ¿0?
¿Han sido juzgadas por ello personajes públicos como Paz Padilla o Anabel Alonso?
Piénsalo.
#21 El consentimiento como elemento central en el código penal ha sido introducido por la ley del "Sí es sí" en octubre de 2022. ¿Cuándo ocurrieron los hechos que apuntas? ¿Cuántos casos de este tipo ha habido desde la modificación del Código Penal?
Todo evoluciona, lo que antes podía estar incluso bien visto, hoy no se acepta.
Piénsalo.
#82 El consentimiento siempre ha estado en el código penal. Antes de la ley Montero, hubiera sido abuso, ahora agresión.
#93 #95 He dicho como elemento central. Pero sí, bien, acepto la corrección.
#82 Eso es mentira, el consentimiento (la falta de este, vamos) ya era la base para los delitos de abuso (sin violencia o intimidación) o agresión (con violencia o intimidación) sexual.
#95 el consentimiento y la falta de este , son cosas parecidas pero no iguales
#6 Joer, que el presunto delito sucedió hace 4 días y la denuncia fue presentada antes de ayer, tampoco nos pasemos.
#53 ¿Presunto?, pero si está grabado.
#6 Es un delito de tipo semipúblico, la fiscalía no se puede poner con ello si no hay denuncia previa.
Venga, que lo que podría haber acabado en una dimisión sin más y que se pasara todo el revuelo social sin más, va a acabar con el tío entre rejas. El más listo de la clase.
#39 ¿Entre rejas por un beso? ¿Y los que sueltan a violadores en cientos? Venga, un poquito de criterio.
#60 "Y los que sueltan a violadores en cientos? " en este país por desgracia es muy difícil enjuiciar a los jueces responsables de aquello.
#99 Baia con esos jueces fatxas, que no soltaban violadores previo a la reforma de la ley... Qué caprichosos...
#60 Todavía no te has enterado de lo que es una agresión sexual según la última ley sobre el tema. Dudo que acabe entre rejas porque dudo que la pena sea suficientemente grande, pero que es un delito en España por la falta de consentimiento es más que evidente. Y los agravantes de que se trate de un superior y alguno que otro más terminarán de clavar esos clavos en ese ataúd que él solito se ha buscado.
Por cierto, eso de que soltaron a cientos de violadores fue un bulo sostenido en el tiempo. Los únicos que terminaron en la calle fueron algunos a los que ya les quedaba muy poco que cumplir. Los demás siguen entre rejas. Y si estaban en comunidades autónomas donde la cúpula judicial no estaba jugando a la política ni siquiera les rebajaron las penas porque la ley así lo permite.
Que no te hayas enterado de que no fue más que una campaña más de la derecha ya nos dice cómo te informaste de bien. Tan informado como Rubiales por lo que veo.
Menudo chiflado eres por querer mandar a la cárcel a alguien por eso.
El comentario es para mltfrtk que tiene en ignorados a medio foro
menuda caza de brujas, al final vamos a ser mas mojigatos que los árabes
#35 Pues si a ti te apetece que tu jefe te bese en la boca bien por ti pero al resto no nos interesa. Y si no eres capaz de entender eso...
#35 no es una cuestión de pudor o escándalo, es el abuso. No queréis entenderlo, pero voy a intentar explicarlo: imagina que tu jefe, una persona que te dobla en envergadura, que decide sobre tu trabajo y destino profesional, te agarra de la cara y te da un pico en la boca. Cómo te sentirías? Tienes libertad para ponerlo en su sitio o frenarle? La respuesta es no. Ahí está el abuso. Cuando desde una posición de poder y sin consentimiento te propasas. Y una figura institucional debería saber esto. Lo más digno que podría haber hecho es dimitir.
Agresión sexual . Qué distópico es todo esto.
#69 ¿Te parece bien que un superior de un beso en la boca a una empleada sin su consentimiento?
Qué rapidez actúa el fiscal por un beso. Pero con las estafas multimillonarias de Abengoa, Bankia, ... Todavía están esperando.
#54 O moverse por la eterna prisión provisional de Pablo Gonzalez en Polonia...
Pero claro, un beso que la besada no le da importancia es más importante.
#54 Claro, es exactamente lo mismo y lo lleva la misma gente.
La culpa de la agresión sexual será de la fiscalía.
#54 Totalmente cierto, aquí la gente embobada comentando un beso y de los temas importantes nos olvidamos, tenemos lo que nos merecemos en este pais.
El nivel de fango que vamos a ver va a ser excepcional.
Siguiendo el legado de Villar, que estuvo en el cargo hasta poco después de entrar en la cárcel, este no se irá hasta que la justicia se lo imponga.
Si nadie lo ha puesto aún:
Hay que echarlo ya y punto. No se puede ser tan patán sabiendo que te escucha todo el mundo. Tendrá hueco en VOX, no se quedará sin trabajo.
#37 no lo puede echar el Gobierno... Lo echa la Asamblea, se va o lo inhabilitan.
#80 Pues se inhabilita. Está saliendo en la prensa deportiva de toda Europa. No podemos hacer semejante ridículo manteniendo a esos patanes, orgullosamente patanes, en el poder.
#80 el gobierno no puede echarle, pero puede mandarle media docena de inspectores de hacienda (a él y a todos los que le apoyen), con orden de ir a degüello ... solo como idea
¿Qué es eso de que la fiscalía abra expediente? ¿Ha presentado denuncia Jenni Hermoso?
#7 la fiscalía actúa en defensa del interés público, independientemente de que haya o no acusación particular.
#28 Los delitos de agresión sexual están dentro de lo que se conoce como delitos semipúblicos, por lo que solamente pueden perseguirse previa denuncia de la persona afectada.
https://clinica-juridica.com/delitos-publicos-semipublicos-y-privados/
Salvo que Jenni Hermoso denuncie, veo muy difícil que la Fiscalía pueda hacer nada en este caso.
#43 #28 No del todo. Los delitos sexuales son semipúblicos que puede iniciar el Ministerio Fiscal. 191.1 CP:
Para proceder por los delitos de agresiones sexuales y acoso sexual será precisa denuncia de la persona agraviada, de su representante legal o querella del Ministerio Fiscal, que actuará ponderando los legítimos intereses en presencia. Cuando la víctima sea menor de edad, persona con discapacidad necesitada de especial protección o una persona desvalida, bastará la denuncia del Ministerio Fiscal.
De todas formas la noticia dice que "abre expediente tras denuncia".
#72 Una duda con respecto a lo de delito sexual.
Vaya por delante que Rubiales me parece un tipo asqueroso y no definido sus actos, tan solo tengo una duda honesta.
Legalmente, en España, un beso puede NO ser considerado un acto sexual? Me refiero a si puede alegarse que el beso fue una muestra de afecto o una explosión de júbilo pero que no tenía intención sexual y, por tanto, no puede ser considerada una agresión sexual.
Entiendo que habrá otros términos para ello, contacto físico no consentido o no deseado o incluso vejacion (al forzar a otra persona a hacer algo que no quiere).
#100 Muy buena pregunta. En ámbito laboral estatutario, por ejemplo, no se necesita lo que se llama "ánimo lúbrico", y basta con un comportamiento que el autor sabía o debería haber sabido que era acoso sexual. Es decir: no importa la intención sino el hecho.
El ánimo lúbrico sí que tiene más peso en delitos sexuales: es por ejemplo lo que distinguiría un delito de exhibicionismo de un simple nudismo. No obstante, sí que tiene cada vez un peso menor.
¿En mi opinión? No lo sé. Es decir: siendo objetivo, y dejando a un lado mi consideración moral o incluso desde una perspectiva laboral, ¿lo veo un delito?
Pues no lo sé. Estaría igual de cómodo, supongo, defendiéndolo a él como a ella (repito: en un juicio penal). Esto hasta que cambie mi opinión, que tal vez mañana dé con una sentencia o un argumento bueno en uno u otro sentido y ahí ya tenga una opinión firme.
#100 Lo mismo me ocurre. La gente atribuye al beso no consentido el carácter de abuso/agresión sexual y yo no veo tan clara la "sexualidad" implicada, Contraejemplos: un beso "no consentido" en la coronilla, en el cuello o en la mejilla.
#43 Y además de eso, alguien comento por aquí que no estaban en España cuando se paso por lo que no corresponde al estado Español juzgar la causa.
Tan repulsivo me parece el beso como querer saltarse la ley para quedar bien ante la opinion publica.
¿No te vas por las buenas? Pues te irás por las malas
El. Espectáculo tan dantesco por parte de todos...
Vaya titular...
No hay mayor hijo de puta que un hijo de puta listo. Algo tendrá guardado para ponerse en este plan de no dimitir.
No hay iniciativa en la fiscalia, han esperado la voz del amo para actuar. Que vergüenza de organismo supeditado totalmente a los dictados del gobierno. Si hubiera dimitido Rubiales no se hubiera librado de la cacería, hace bien aguantar a esa jauría aunque tenga o no razón.
#8 Los fachorros como tú no lo entenderéis, pero sí había una salida más honesta (si es que él fuera honesto, que no es el caso).
Por ejemplo, si hubiera dicho el primer día: "Pido sinceras disculpas a Jenni Hermoso y a toda la afición, porque mis actos fueron absolutamente inaceptables, y más siendo el máximo cargo de la RFEF. Por este motivo, dimito de todos mis cargos, no los merezco. Trabajaré de ahora en adelante para entender mejor porque me dejo llevar en momentos de tensión y mejorar esa faceta de mi vida. De nuevo, pido disculpas a todos.".
Pero claro, eso implicaría no sacudirse la chorra como ha hecho hoy y perder una vida de lujos y desfases...
#49 pues estoy totalmente de acuerdo con el comentario #8, no entiendo a que viene lo de fachorro
#8 "hace bien aguantar a esa jauría aunque tenga o no razón". Para vosotros la ética y la honradez son conceptos en los que cagarse a diario. Qué asco, joder !!
#8 aunque tenga o no razón,
Un comentario muy de forofo.