Finlandia planea dar una renta básica de 800 euros a cada ciudadano [Eng ]

El gobierno finés estudia dar una renta básica de 800 euros a sus ciudadanos sin tener que cumplir ningún tipo de condiciones. Una encuesta encargada por la agencia de planificación de la propuesta, el Instituto de Seguros Sociales, mostró un apoyo del 69% a la renta básica.

[#1 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Populistas.

[#9 Raul_pm]

#1 Rojazos

[#4 Desactivado]

#0 Cansina o dupe... Finlandia está ultimando un piloto para probar la renta básica universal. (ENG)

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[#16 Desactivado]

#15 Pues yo nunca he visto defender las dos ayudas. El círculo renta básica de Podemos defiende la RBU sustituyendo las otras ayudas. Ahí tienes la presentación.

[#17 Horned]

#15 #16 Me gustaría saber de qué 'ayudas sociales' - que no sean pagas para pobres - estáis hablando y que desaparecerían con la implantación de la RBU. ¿Se trata de la sanidad pública como quería Hayek? ¿Alguien tiene un link que informe sobre eso en Finlandia? ¿Algún documento de Podemos suprimiendo la sanidad pública para conseguir la RBU?

[#18 Lokodelbajo]

#17 He encontrado lo de Podemos:
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/propuesta-basica-Podemos-cuesta-millones_0_2539546031.html

No se elimina la seguridad social, sino que absorbe otras ayudas. Por ejemplo, cobras el paro (o pensión) y está por encima de la RBU, pasas a cobrar la RBU y la diferencia de lo que cobrarías por el paro, es decir, te quedas con lo que cobrabas del paro. Que la cuantía que cobrabas es menor (o cobrabas nada) que la RBU, pasas a cobrar la RBU. Así la cosa, calculan que costaría el 3.5% del PiB (creo que es siendo optimistas) y tendría el beneficio de que un parado tendría más incentivos para buscar empleo. En este caso, no se ahorrarían esos costes burocráticos que se destacan en otras propuestas.

Por otro lado, hay propuestas como las de Hayek que buscan eliminar todos o parte (caso finlandés) de los servicios sociales que ofrece el estado. Si se elimina la sanidad universal, no solo supondría un paso atrás en política de igualdad, sino que también perdería en eficiencia la economía. El sector sanitario presenta muchos fallos de mercado, incluso más que de sector público.

[#19 Horned]

#18 La propuesta de Podemos o, mejor dicho, del Círculo Podemos de Renta Básica absorbe las pagas para pobres inferiores a la RBU. Debido a que no hay un seguimiento del comportamiento del pobre el pico que se ahorra es gordo. En un sistema de caridad por cada euro de la paga se necesita otro, como mínimo, para costear el seguimiento.

La propuesta de Hayek - que no es de él, en realidad - es un impuesto negativo y estoy pensando que es mejor no confundirla con la RBU porque veo que lleva a engaños. El impuesto negativo NO pretende distribuir riqueza en el Estado de Bienestar, al revés, su intención es el Estado Mínimo. Joer, es que es todo lo contrario.

cc #16

[#23 Varlak_]

#16 sustituyendo ayudas con menor cuantia, si tienes una minusvalia por la que necesitas 1000, sefuiras cobrando 1000, si tienes una por la que necesitas 200 cobraras los mismos 600 que todo el mundo. Lo mismo para parados, pensiones, etc. Por eso se le llama renta BASICA

[#7 Desactivado]

Finlandia se lo puede permitir, tiene recursos, no tiene una administración sobredimensionada, poca corrupción y, sobre todo, pocos parados a los que cubrir con una renta básica.

[#20 Desactivado]

#7 El mismo concepto de renta básica universal implica que se le da a todos los ciudadanos, parados o no.

[#22 Varlak_]

#7 por esa regla de tres en españa es mas facil porque nos ahorramos una pasta en paro

[#2 Desactivado]

Siente correr por mis benas sangre finlanesa.

[#5 Desactivado]

#2 Mejor que corran ríos de tinta, por que de ortografía vas fatal.

"Siento correr por mis venas sangre finlandesa".
3 faltas en una frase, ya es difícil ya.

[#6 tusitala]

#5 Igual es Finlandés de verdad.

[#21 Anx0]

#2 Uuuuy, casi escribes en castellano.

[#14 Desactivado]

#13 Es que es de cajón y siempre lo han dicho los defensores de la RBU. La RBU sustituye las ayudas sociales que ahora se dan cumpliendo requisitos.

[#15 Lokodelbajo]

#14 ¿Si? Pues yo he visto a muchas personas defender la RBU sin eliminar esas ayudas. ¿Es lo que propone Podemos? Por cierto, se que originalmente la RBU era así, almenos como Hayek la difundió, pero no es lo que entra en los oídos de la mayoría, y cuando además se difunden noticias como ésta en las que lo ocultan, no ayuda a una mejor comprensión de la misma.

[#8 webmaster100]

Espera que se enteren en la Isla de Lesbos...

[#3 borteixo]

Pues que siga planeando. Por cada nueva noticia con cura del cáncer aparece una noticia de este tipo.

[#10 Lokodelbajo]

Es un proyecto de la derecha, porque aquí viene la trampa, es una renta que sustituye varios de los servicios sociales universales:
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/finland-plans-to-give-every-citizen-800-euros-a-month-and-scrap-benefits-a6762226.html
Finland's government is drawing up plans to give every one of its citizens a basic income of 800 euros (£576) a month and scrap benefits altogether.

http://www.forbes.com/sites/timworstall/2015/12/06/finally-someone-does-something-sensible-finland-to-bring-in-a-universal-basic-income/

That’s what Finland is doing. The Nordic nation is getting closer this month to finalizing a solution to poverty: paying each of its 5.4 million people $876 tax-free a month — and in return, it will do away with welfare benefits, unemployment lines, and the other bureaucracy of its extensive social safety net

Es de esos planes que en vez de proteger a los que más lo necesitan, se pasa a repartir dinero a todos por igual, seas rico o pobre, eliminando el anterior sistema de protección social. Para mi un primer paso para desmantelar toda seguridad social, luego se las manejarán para ir reduciendo la renta básica universal a golpe de crisis.

[#11 Horned]

#10 Está muy bien que se acabe con los gastos burocráticos que son las pagas para pobres y, además, citando el mismo artículo

And from the left it actually increases workers’ bargaining power without, of course, needing those potentially self-interested unions standing in the middle. If you can live, just, without working, then the boss’ power over you is vastly reduced. Another way of putting this is that reservation wages rise–the amount you have to be offered to go to work rises.

[#12 Desactivado]

#10 En eso consiste la rbu. Acabar con los gastos en burocracia y que el dinero se reparta equitativamente. Como se hace conjuntamente con una reforma fiscal, el rico cobrará una rbu, pero pagará dos o tres.

[#13 Lokodelbajo]

#12 Y como quién redactó la noticia, tan solo mencionas acabar con los gastos de la burocracia, cuando también se eliminan los servicios sociales prestados por el estado. Que se afirme su idoneidad no me parece mal, que se oculten sus costes, si.