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Hace 1 año | Por Andaui a ctxt.es
Publicado hace 1 año por Andaui a ctxt.es
El fin de la abundancia

El fin de la abundancia

 ctxt.es

El invierno del 2022 será durísimo en Francia, el país que dio origen a las ideas decrecentistas. Hay que decrecer, sí, pero de verdad, repartiendo y haciendo justicia social. Un día lo tienes todo y, de repente, todo cambia. En Europa la sensación es de cambio de época. Lo que ayer parecía ridículo hoy es evidente. Lo que ayer era imposible hoy es lo natural. Se empieza a hablar de racionamiento, disfrazado de “medidas de ahorro”. Se nacionalizan empresas estratégicas – en muchos casos para socializar pérdidas-.

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Comentarios

Anfiarao

¿Qué pensaran de las palabras de Macron millones de trabajadores que viven con lo justo? ¿Dónde estaba esa abundancia que ahora nos dicen que ha acabado?

Para la mayor parte de la clase trabajadora de los países occidentales la renta real ha ido disminuyendo sin cesar desde los años ochenta del siglo pasado. La historia de la clase media europea en las últimas décadas de neoliberalismo y desregulación financiera ha sido una de progresivo empobrecimiento. Una en la que la mayor parte perdíamos poder adquisitivo para sostener el obsceno beneficio de unos pocos. Y ahora nos dicen que se acabó la abundancia.

V 27
K 196
borre

#6 Pues eso, llaman el fin de la "abundancia" cuando ha sido una estafa orquestada desde hace años.

V 4
K 45
Anfiarao

#17 el problema es que ahora todos esa riqueza generada desde los años 70 -80 ha acabado en manos de unos pocos a costa del empobrecimiento de la mayoría, cuando esos recursos se deberían haber utilizado para cambiar el sistema económico.

Ahora esos recursos ya no están, y tendremos que cambiar ese sistema por las bravas

V 4
K 29
borre

#57 40 años de estafa, y la gente pidiendo más.

Es que es un cachondeo que se atreva a decir el fin de la abundancia cuando los beneficios empresariales nunca han sido tan alto y los salarios tan desiguales con los "jefazos.

Un saludo.

V 2
K 25
c
editado

#43 la gente se queja porque quiere volver a lo de antes.

Que es eso de "lo de antes"????

Como si antes nos fuéramos a Cancún de vacaciones y tuviéramos 2 coches y apartamento de veraneo...

Lo que dice #6, vamos.

V 1
K 20
c

#6 Es el nuevo "hemos vivido por encima de vuestras posibilidades, hay que bajar vuestras posibilidades"

V 2
K 30
drumkola

#6 Me asaltan un par de dudas en relación al comentario: cual es la diferencia entre liberalismo, neoliberalismo, minarquismo o anarcocapitalismo? Lo pregunto porque generalmente leo o escucho hablar de neoliberalismo sin saber cuál es la forma precisa de definir este concepto, e incluso suele dar la sensación de que es un término que trata de reducir (de manera facilona y peyorativa) algo complejo a un nivel de comprensión elemental contra el que cargar la culpa de nuestros males. Por otra parte, si hablamos de España (por quedarnos en casa) cuál esa es desregulación? Lo pregunto porque deben existir unas 100000 leyes y normas de todo tipo (y el número va en aumento con cada publicación del BOE) que regulan la vida de cada ciudadano. Si eso no es regulación debe ser que yo ando muy perdido...

V 1
K 12
s

Lo de socializar las pérdidas ya lo tenemos visto aquí hace años. Y lo de privatizar beneficios también.

Francia se expone a una nueva revolución en las calles y gran parte de Europa también

V 24
K 185
D
editado

#3 ¿Y de qué va a servir? Por eso mismo están empezando a soltar estas bombas, porque llevan desde los 70 ignorando los límites del crecimiento y ahora toca sacar a la gente del engaño que ellos mismos han alimentado.

Revolución si, pero siendo conscientes de lo que hay, que estamos en pleno peak everything y que se acabó el crecimiento. O cambiamos el sistema de arriba a abajo (y aquí entra también el reparto, limitando la acumulación de riqueza en una sola persona) o nos vamos a la mierda sin pasar por la casilla de salida.

Cualquier otra cosa que vendan será una burda mentira, aunque también es cierto que han acelerado el colapso de Europa para contentar a EEUU en sus ansias de mantener la hegemonía mundial. Como si no fueran a perderla igualmente contra China, Rusia y la India...

Ardo en deseos de ver cómo retuercen la realidad para hacer ver que el problema es otro

V 7
K 55
D

#27 Hacemos verde el carbón y a correr.

V 1
K 17
D

#44 Claro, pero es que si empezamos a quemar carbón estamos en las mismas dado que también ha llegado a su peak. Y mejor no analicemos lo que supone de cara al CC...

Hagan lo que hagan estamos en una situación que no tiene solución decente.

V 0
K 9
c

#51 Con las ganas que tengo de ir a la playa de Madrí....

V 1
K 16
hiuston

#27 En tu discurso echo en falta el reparto del trabajo, en un país con millones de parados, y muchos puestos por cubrir. Sí, hablemos de las condiciones, pero también de cómo a las nuevas generaciones les cuesta doblar la espalda.

V 1
K 13
D

#27 El problema es que la izquierda no puede responder correctamente porque ha prometido al pueblo mejorar sus condiciones de vida... Tiene que elegir entre decir lo que la gente quiere oir o la verdad.

V 1
K 13
D

#3 Me parece a mí que mientras sigan emitiendo fútbol y realities la revolución tendrá que esperar.

V 5
K 41
D

Volvemos al feudalismo.
Yo me pido trovador

V 28
K 179
traviesvs_maximvs

#1 yo leproso!

V 8
K 85
D

#19 Hijo mío, quedas curado de tu aflicción.

V 4
K 48
D

#35 este es el mejor oficio: sacerdote

V 1
K 10
D
editado

#38 Eso eso... Yo de la Santa Inquisición.... Todo lo que me habéis censurado lo pagareis caro.

V 2
K 26
c

#42 Yo me pido gato de la corte

V 2
K 20
D

#38 Pues me iba a pedir cultista de Nyarlathotep, para el caso es similar.

V 2
K 25
J
editado

Me cuelgo de #46 solo para decir que lo que hay que socializar no son las perdidas, sino el beneficio.

Que les follen

V 1
K 15
Puño_mentón

#46 yo también me pido cultista!

V 1
K 17
VotaAotros

#38 ¿Te gustan los niños?

V 0
K 7
J

#19 Yo seré un ex-leproso.

V 2
K 40
Raúl_Rattlehead

#19 un ex leproso por aquí.

V 0
K 7
autonomator

#19 cuenta con mi brazo

V 1
K 20
UnDousTres

#1 Yo derecho de pernada? Que puede salir mal.

V 0
K 10
pedrobz

#20 Que el derecho de pernada te lo apliquen a ti

V 15
K 150
UnDousTres

#32 sexo gratis y sin pagar café, desde luego no me voy a quejar

V 2
K 24
ataülf

#20 que no es una posición/rol/figura/persona.

V 2
K 34
D

#20 Puede venir un tío con la cara pintada de azul a matarte

V 1
K 10
n

#1 Yo eunuco

V 1
K 20
ReySombra

#48 Si ya eres meneante no vas a notar mucha diferencia.

V 4
K 34
D

#1 yo bufón de la corte

V 0
K 9
D

#1 Macron y el fin de la abundancia... para los que nunca la tuvieron.

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V 4
K 43
u

#1 yo, Rey

V 0
K 10
cruzado1208

#1 yo el rey en el norte

V 0
K 6
angelitoMagno

¿Pero los que defendian el decrecimiento y el ahorro energético se pensaban que solo iba a afectar a los millonetis?

Madre mía, que ilusos lol

V 12
K 106
LaPoliticaNoVaDePartidos

#14 ¿Crees que el decrecimiento va a afectar a los millonetis?

Madre mía, que iluso

V 16
K 132
Golan_Trevize

#50 ¿Quién ha dicho eso?
Madre mía, qué ilusionista.

V 0
K 10
p
editado

#50 pues tendrán que ir pensando en los dividendos,...
porque al fin y al cabo una familia come por "4" duros

pero para que alguien gane millones tiene que mover muuuuuchos millones
pd.- ya empezó.

V 0
K 7
pablisako
editado

Los líderes hablaron y hablaron y hablaron... pero nada pudo detener la avalancha. El mundo se tambaleó, las ciudades estallaron en un vendaval de pillaje, en una tormenta de miedo

V 12
K 90
autonomator

#2 hay soluciones previas

V 1
K 22
D

La primera es ir hacia una economía planificada en la que se priorice proporcionar bienes y servicios básicos a la población.

Comunismo, cartillas de racionamiento, nula inversión, eso sí que funciona

Ya lo hemos visto unas cuantas decenas de veces

Y algunos tienen ganas de más lol lol lol

V 12
K 85
D

#25 jajaja y qué sistema nos ha traído a tener que hacer esto...?

V 5
K 43
Expat_Guinea_Ecuatorial
editado

#31 Los que abogais por la economia planificada, a la misma vez criticais a los politicos como tontos, pero serian esos "tontos" los que la planificarian. Cosa que ya hacen desde hace decadas a base de dirigir el chorro de la impresora donde quieran y poner barreras, por cierto, se cargaron el patron oro para poder tener poder ilimitado de manipular a base de impresora y en estas estamos

V 4
K 47
D

#31 el sistema funciona, el problema es tener políticos impresentables

Depender energéticamente de dictadores imperialistas que te cortan el grifo si se levantan de mal humor no creo que tenga nada que ver con el capitalismo

V 0
K 7
StuartMcNight

#41 lol Pero si los que nos hemos cerrado el grifo hemos sido nosotros con las sanciones.

Pero deben ser sanciones comunistas realizadas por países comunistas como EEUU.

V 3
K 33
D

#65 si te parece le ponemos a Putin una autopista hasta Berlín

Lo ha dicho él mismo, que el este de Europa le pertenece

V 1
K 16
StuartMcNight

#67 Pues entonces, sí, es una decisión capitalista de países capitalistas.

Gracias por confirmarlo.

PD: No cabe duda que viendo el desempeño ruso en Ucrania… hay un riesgo total de que llegue a Berlin. Sin duda.

V 0
K 12
D

#71 No cabe duda que viendo el desempeño ruso en Ucrania… hay un riesgo total de que llegue a Berlin. Sin duda.

A lo mejor ha tenido ahí que ver el apoyo de la OTAN a Ucrania...

Revisa las declaraciones de Putin antes de la guerra, por cierto. Podían con todo: Kiev, el este, Suecia, Finlandia...

V 0
K 7
D
editado

#41 ah no, no se trata en el capitalismo de globalizar el mercado y que la mejor oferta se lleva el contrato? Pues toma 10 cucharadas.

V 1
K 15
D

#98 ahí España lo ha hecho mejor que Alemania, sinceramente

Ahora no pueden ni comprar gas natural licuado

Lo de España se parece más al libre mercado, lo de Alemania, a un monopolio de gas

V 1
K 16
c

#41 yo llevo protegiendo mi patrimonio de la inflación que se avecina desde abril 2021… Putin aún no estaba de mal humor. Lo del aumento de la inflación se sabía antes de monsieur Putin

V 0
K 7
K

#41 la cosa es tirar balones fuera. Pues no, la crisis es culpa nuestra y nos la comemos con patatas

V 0
K 6
D

#25 A ver, entiendo lo que dices y lo comparto hasta cierto punto, pero simplemente no podemos seguir haciendo lo mismo. La economía planificada es una reacción a los desmanes ultracapitalistas que nos han llevado hasta aquí. ¿es la mejor solución? pues no lo sé. Pero economía planificada no es igual a comunismo, eso que te quede claro, se puede tener en un sistema democrático.

V 4
K 36
D

#45 no, el capitalismo es la solución.

Depender de pocos suministradores para un sólo bien, como el gas, o depender excesivamente del gas es el problema, no el capitalismo

V 0
K 7
aironman

#45 yo no me fío de la capacidad de estos políticos que no han gestionado ninguna empresa.

Como para gestionar una economía planificada a nivel país están.

V 0
K 9
StuartMcNight

#25 La única vez en la historia de España con cartillas de racionamiento fue con un señor que decía luchar contra al comunismo.

Digiere eso.

V 8
K 64
D

#61 si quieres puedes revisar las declaraciones de los líderes de las izquierdas en plena República

A lo mejor tuvieron algo, o bastante que ver en que llegáramos hasta ahí

.

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V 1
K 16
aironman

#25 el problema es que muchos no lo han visto ni han leído sobre ello o si lo han leído creen que los errores tipo Holodomor o cargarse las golondrinas volverán a pasar.

V 0
K 9
c

#25 "nula inversión" es Comunismo?

Los países capitalistas no han hecho uso de.cartillas de racionamiento?

Cuéntame más...

V 0
K 9
D

#25 No lo he entendido así, sino como que dejemos de desperdiciar recursos y destruir el planeta por gilipolleces, como las criptomonedas o los viajes a cualquier rincón del mundo.
Por mucho que fisfrutemos de ese tipo de placeres, simplemente no son sostenibles.

V 0
K 6
aironman

#25 el principal problema que yo veo a la economía planificada es que ha demostrado tener poca cintura para modificar su comportamiento si se detecta que algo va mal. Tarda mucho en reaccionar, si es que reacciona, y premia apenas para la subsistencia tanto al que trabaja mucho como al que trabaja poco o nada. Por igual. Eso desincentiva al mejor trabajador.

V 1
K 16
w

Hay dos formas de salir de esto. La primera es ir hacia una economía planificada en la que se priorice proporcionar bienes y servicios básicos a la población. La segunda es que esos bienes y servicios se regulen en un mercado libre mediante las leyes de oferta y demanda.

Hagan sus apuestas.

V 11
K 83
D

#22 Está muy muy claro.

V 0
K 9
LaPoliticaNoVaDePartidos

#22 El libre mercado es la solución, como siempre. Cuando la escasez sea tal que los pobres no puedan comprar lo necesario para subsistir se morirán de hambre y al reducirse la demanda los precios volverán a estabilizarse.

V 3
K 29
c

#54 Bueno. Por mi parte, mientras me.muero de hambre igual me llevo por delante a algunos otros.

No estoy por morirme de hambre pacíficamente, soy así de mala persona.

V 2
K 29
h

#22 podemos volver a la planificación central, Franco o Lenin style, y a ver hasta dónde lleguamos sin una revolución para volver a lo que funciona.

V 0
K 7
D

#56 Sin derribo no hay edificio nuevo. Ahora queda ver quien derriba el edificio viejo, aunque el modo será el clasico, que nunca falla para un derribo: guerra.

V 0
K 8
p

#22 es más sencillo. ya hemos visto políticas de ahorros de costes en empresas (despidos, apretar a proveedores, ahorro,...), pero al cambio han ido subiendo precios...
la solución es renunciar a parte de ese margen. y por parte de estados lo mismo, tienen unos presupuestos altísimos (y mucho dinero que despilfarran o tiran: chiringuitos) tienen mucho margen para contener o decrecer presupuestos pero seguir haciendo lo mismo o más.

V 0
K 7
D

El que tenga hijos que se vaya moviendo , la proxima generacion , o corta cabezas o las va a pasar muy putas.

V 6
K 80
c

#9 y a donde se va uno?

V 0
K 7
D

#34 lejos del sofa , para empezar.

V 0
K 12
c

#97 yo ya estoy a mas de 9000km del sofa de mi casa, pero buscaba algun pais refugio (no se me ocurre otro distinto a Suiza)

V 0
K 7
D

#9 Eso que dices de que la próxima generación, o corta cabezas, o las va a pasar muy putas, es profundamente aporófobo, y hace aguas por todos lados.

Vamos por partes:

Si la próxima generación "corta cabezas", significará que estará muy enfadada, y estará muy enfadada porque sus padres les hicieron nacer en la pobreza y la precariedad, es decir, en "el fin de la abundancia"; lo cual a su vez implica que la pobreza y la precariedad son cosas malas, y por tanto las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad hacen daño a esos hijos (por eso la próxima generación "cortaría cabezas"), lo cual a su vez implica que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad son malos progenitores y malas personas, sin inteligencia, lo cual es aporofobia, con independencia de que esos progenitores sean pobres o ricos. Es decir, tu argumento es aporófobo por el lado del "cortar cabezas". Ahora vamos a por el otro lado, el lado del "las va a pasar muy putas".

Si la próxima generación "las va a pasar muy putas", entonces el razonamiento sigue siendo básicamente el mismo: la próxima generación "las pasaría putas" por el hecho de que sus propios padres la hicieron nacer en la precariedad y la pobreza, lo cual indirectamente implica que la pobreza y la precariedad son cosas malas (por eso la próxima generación "las pasaría putas"); lo cual a su vez indirectamente implica que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad, hacen daño a esos hijos (es decir, los hijos "las pasan putas"); lo cual a su vez indirectamente implica que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad son malos progenitores y malas personas, sin inteligencia, por el hecho de causar tal daño a esos hijos, calificación de "malos progenitores y malas personas, sin inteligencia" que constituye por sí misma aporofobia, con independencia de que dichos progenitores fuesen pobres o ricos.

Es decir, estás implicando que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo y en el capitalismo son malos progenitores y malas personas, sin inteligencia, lo cual es aporofobia, no importa si dichos progenitores fuesen ricos, ni si, en caso de ser progenitores pobres, hicieran nacer a sus hijos en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo y en el capitalismo para que dichos progenitores puedan ver cumplidas y satisfechas sus metas y egoísmos personales, de tener pensiones, de satisfacer sus impulsos biológicos reproductores personales, y de poder divertirse imaginándose a los ricos y al capitalismo vencidos y cabreados porque los pobres también hacen nacer a sus hijos en la pobreza y la precariedad.

La realidad, sin embargo, es tozuda y muy distinta:

No debe parecerles a los jóvenes que la pobreza, la precariedad, el subdesarrollo y el capitalismo sean cosas tan horribles, si arden en deseos de hacer nacer a sus propios hijos en todas esas circunstancias, a que sus hijos les agradezcan todas esas circunstancias tanto como ellos, los jóvenes, también las agradecen a sus padres. (¿Qué persona haría nacer a sus propios hijos en unas circunstancias económicas o en un entorno económico que considerase horribles?)

Desde esta perspectiva, pues, tener hijos es la manera más clara y rotunda en que una persona puede expresar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos.

El capitalismo, pues, va bien y está bien como está, y la pobreza, la precariedad, y el subdesarrollo son cultura, costumbres, derechos, libertades, elecciones, votos y preferencias de los paisanos, y hay que respetárselos.

Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestros propios hijos en la precariedad, en la pobreza o en el subdesarrollo, no serán los ricos y el capitalismo quienes se rían de vosotros, sino que seréis vosotros quienes se rían de los ricos y del capitalismo.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

Y dejad de enviar noticias aporófobas.

V 3
K 10
Kasterot

Estamos en la olla y van calentando el agua poco a poco.
Para cuando nos demos cuenta ya estaremos jodidos, eso sí, Ucrania free, Alemania no para su sector productivo y yo me meneo en el vehículo no contaminante al que puedo acceder (la bicicleta)

V 8
K 58
D

#7 vale, ya sabemos que eres ciclista, pasa a por tu pin.

V 9
K -11
Kasterot

#8 no soy ciclista, estás equivocado. Y has prejuzgado

V 0
K 13
D

#10 no vas en bici?

V 4
K -10
Kasterot

#11 ya que parece que tienes complejo de detective privado y te interesa tanto mi modo de transporte, te diré que voy andando y tardo 25 minutos

V 1
K 20
L

#13 Es un troll, no le des de comer

V 4
K 44
D

#28 y tu debes ser el guru de las redes.

V 0
K 7
D

#13 has puesto que te mueves en bici, si ahora vas andando eres un peatón.

V 0
K 7
LaPoliticaNoVaDePartidos

#11 Ciclista es cualquiera que va en bici? No es un poco como llamar piloto a cualquiera que conduce un coche?

V 1
K 13
luissargazo

#47 No.

V 1
K 15
f

#47 en todo caso sería como llamar conductor a cualquiera que conduce un coche. Uh, espera... ups!

V 0
K 7
cocolisto

"Un día Europa aprueba que el gas y la nuclear son verdes; otro, que se pueda consumir más carbón al tiempo que dice fomentar unas renovables con una viabilidad cada vez más puesta en tela de juicio. En Alemania llegan al absurdo de proponer generar electricidad quemando diésel, cuando falta diésel en la propia Alemania. En Japón quieren abrir nuevas centrales nucleares cuando no han sido capaces aún de contener el desastre de Fukushima y cuando la extracción mundial de uranio cae inexorablemente, víctima de los límites geológicos del planeta, y ya está un 24% por debajo de los niveles de 2016, mientras Francia mantiene a la desesperada sus tropas destacadas en Níger con la esperanza de parar la sangría del descenso de las minas de ese país, que proveía el 40% del uranio consumido en el país galo.

Es muy simple: los mismos que nos han metido en este embrollo no tienen ni la más remota idea de cómo salir de él. No la tienen porque se niegan a aceptar una simple verdad: hay que decrecer, sí, pero de verdad, repartiendo y haciendo justicia social.
Señor Macron: es verdad, es el fin de la abundancia. De la abundancia de engaños, de excusas, de eufemismos y también de la hipocresía y avaricia sin límites de las grandes corporaciones. Esas son las abundancias a las que hay que poner fin de inmediato. Si eliminamos esas abundancias, las que usted no quiere tocar, entonces podremos tener abundancia de lo que es realmente importante para todos los seres humanos de este planeta".
Nada más... por el momento.

V 5
K 55
D
editado

#30 Solo hay que darse un paseo por MNM para ver que todavía se niega el peak ok... Cuando en realidad estamos en el peak everything.

Decreceremos pero asimétricamente, no cabe duda.

V 4
K 40
h

#49 sin duda tú ves la realidad como nadie más. Eres un erudito, yo te votaría.

V 1
K 16
D

#62 ¿Tienes algo que aportar aparte de bilis? ¿Algún argumento?

Está claro que nos va a costar años llegar al peak cenutrios lol

V 1
K 17
h
editado

#69 jajajajaja

El del peak everything. Venga, tienes razón, estamos en el peak todo
Que tú lo sabes

V 1
K 16
D

#78 Lo dice la ciencia, so ignorante. Yo solo me informo y después lo comento.

Pero eh, que no hay problemas con los recursos, por eso Macron te dice que se acabó la abundancia y por eso vamos a un invierno donde los costes energéticos van a destrozar media Europa.

¿No lo ves? ¿No te das cuenta de que el problema sois vosotros? La estulticia campa a sus anchas negando lo que la ciencia viene avisando desde los 70...

En parte me alegro de que nos vayamos al guano, a ver si así se os van los pájaros de la cabeza...

V 2
K 26
h

#85 donde lo dice "la ciencia"? Me pasas la web de la ciencia para informarme? Es que no quiero llevarme más zascas tuyos.

Es el tal Jeremy "la ciencia"?

Yo no quiero ser de los del problema. Como me uno a los buenos? Comentando en Menéame sobre el peak everything?

V 1
K 16
D

#89 Llamando Buambulancia...

V 0
K 9
aironman

#85 quiero ver esos datos, leer quien dice qué y en qué se basa.

Gracias.

V 0
K 9
T

#49 evidentemente el decrecimiento no va a ser para todos igual. Ya inventaran algo para q así sea

V 0
K 6
D

#63 Te ha faltado hablar de la cultura woke y de la agenda 2030...

Vuelve a ForoCoches o a Burbuja.

V 5
K 52
h

#72 jajaja

Define justicia social, por favor.
Como se implementa?

V 1
K 16
D

#76 Pues personalmente creo que limitando la acumulación de capital.

De todas formas para mí la justicia empezaría replanteando todo el sistema y eso es algo que no se va a hacer.

Lo que está pasando deriva de problemas estructurales, así que cualquier cambio socioeconómico que no toque esos problemas será un mero parche.

Luego habría que aceptar que ningún sistema que requiera de crecimiento infinito nos va a servir de nada. Y a partir de ahí pues ya te empiezan a llamar comunista o lo que les rote.

Por eso estamos jodidos, porque no se entiende ni se acepta el problema.

V 2
K 20
h
editado

#79 claro que no se entiende, mira tu comentario.

Te pregunto qué es la justicia social, para saber cuál es el objetivo, más que nada, y te pones a soltar que si replantear el sistema, que si crecimiento infinito.

Te lo digo yo, que parece que no lo sabes: la justicia social es que lo blancos tengan lo mismo que los negros (los asiáticos o los gitanos no cuentan), las mujeres lo mismo que los hombres, los homosexuales lo mismo que los heterosexuales, y así hasta el infinito. Y si no estás en el grupo de moda, date por jodido.

Ahora dime otra vez lo del wokismo, e intenta definir la justicia social de nuevo, está vez con un poco más de empeño, por favor.

V 2
K 19
D

#83 Y dale con las chorradas, venga te dejo revolcándote en la caca cual gorrino en su charco.

Paso de trolls descerebrados, que vaya bien por Mordor lol

V 1
K 17
h

#87 como se puede defender la justicia social y no saber ni definirla?

Debo de ser demasiado tonto para entenderlo.

V 1
K 16
D

#90 Venga, ya pasó, te llamo una buambulancia? lol

V 0
K 9
h

#87 curiosa forma de dar la razón, pero te la acepto.

Consejo: si le das al botón ignore, no te puedo responder más y tus posibilidades de hacer el ridículo bajan.

V 1
K 16
D
editado

#94 Nunca uso el ignore y menos con un personaje como tú, igual que no suelo votar envíos con negativos. Esas prácticas son más para gente como tú, que confunde problemas estructurales con problemas políticos y que basa su argumentación en el racismo más rancio que puede haber. Es normal precisar de esas herramientas cuando el único argumento es "los negros nos roban bienestar", como si no hubiéramos robado en sus países de origen para que tú puedas tener una PlayStation...

Busca datos de la producción de petróleo, gas, carbón, litio, cobre, fertilizantes y demás materias primas, si es que mira que lo tienes fácil, internet está llena de información que confirma que hemos llegado al límite de casi todo.

Pero tienes que buscar un poco y seguramente te cagues encima con tanto esfuerzo mental

Venga, que con un poco de suerte te banean en breve por racista o algo peor, como al resto de trolls forococheros que se pasan de frenada.

V 2
K 24
h

#99 voy a buscar datos de la producción de todo, y así comprobaré que estamos en el pico de todo.

Gracias.

V 0
K 7
D
editado

#100 De nada, siempre es un placer ayudar a los indigentes mentales que campan por Menéame. Después de más de diez años negando el peak oil en este portal es todo un avance que la discusión sea el peak everything. Es un pequeño paso pero un paso al fin y al cabo

No sabes lo bien que me lo paso con vosotros, ni te lo imaginas lol

V 1
K 0
StuartMcNight

#66 No hace falta creer que eres igual que ellos para darte cuenta del ridiculo que estais haciendo con este tema.

Y tampoco hace falta muchas luces (con media neurona te bastaria) para entender la diferencia entre estar de fiesta y reirse de los votantes.

V 3
K 47
D

#74 Eso lo valorará el electorado finés. También te comento que si se filtran fotos de fiestas privadas en edificios públicos, con medio grado en todología ya se puede deducir que no es un buen uso de lo público y que entre votantes que no tragan con todo, puede pasar factura.

No entiendo el uso que haces del plural ni porqué vienes con tantas ganas de insultar o negativizar.

V 1
K 14
luissargazo

#77 Porque les has pillado con el carrito del helado.
Como estos políticos fiesteros (que se está poniendo de moda, ojo).

V 1
K 15
obmultimedia

llaman abundancia a que la mayoria de la gente "pobre" comemos basura procesada mientras que los ricos comen todo sano, ahora la gente "pobre" esta desperando dejando de lado esa comida para ir a lo sano y esto a los ricos no les gusta porque no hay para todos ( mentira, si lo hay pero no podrian seguir especulando con ella al llegar a toda la poblacion)

V 5
K 44
D

#5 Si, pero aunque comamos mierda aún hay para pagar esa mierda, eso es lo que va a cambiar y es muy muy peligroso porque en estos momentos es justo cuando podemos virar a algo todavía peor.

El problema real es que la gente lleva décadas viviendo ese cuento del crecimiento infinito y ahora no se va a aceptar por las buenas que la ciencia siempre tuvo razón, que el planeta es finito y que el sistema era un engaño fácilmente desmontable. Justo por eso vamos a sufrir el doble, porque la gente se queja porque quiere volver a lo de antes. Solo hay que pasearse por algún foro medio facha para ver que la conspiranoia envuelve todas sus consignas: no hay problema de recursos, no hay cambio climático, todo el problema es político y, por supuesto, culpan a la izquierda woke.

Nos vamos al guano y los idiotas van a tomar el control en el momento más crítico que la humanidad haya transitado jamás.

Estamos rejodidos.

V 15
K 102
h
editado

#5 pero que dices? Comprate unos garbanzos, calabacines, tomates o huevos y deja las salchichas. Tú eres vago, no pobre.

V 6
K 46
D

#52 Tienes razón, pero hay muchos que están tan metidos en la rueda del hámster que no tienen posibilidad práctica.

V 0
K 8
crycom

#5 Que bobada, compra legumbre al peso y cocina, vago, eso es lo sano.

Los no pobres lo que quieren es que otro cocine por ellos, pero precisamente los pobres, los de verdad, les sobra el tiempo para cocinar.

V 2
K -11
migrante

#5 lo que tú llamas pobre es abundancia lara otros

V 0
K 6
ChanzaEtChascarrillo

Habrá que irse preparando y mentalizando

V 2
K 41
D

#4 Empecemos:
¿Como lo hacemos?

V 0
K 10
D

#59 Podríamos empezar subiendo algun post sobre Ayuso. Ya llevamos como 12 minutos sin uno.

V 1
K 13
A

El fin de la abundancia para el resto. Para ellos no, es algo que lanzan a la plebe.

V 3
K 39
c

#24 El fin de la abundancia para los que sufren escasez.

Así pensaran que antes eran ricos..lol

V 0
K 9
oceanon3d
editado

El capitalismo radical se encuentra en una crisis de identidad y cada vez mas gente se da cuenta del engaño. Su medios lava cerebros ya no consiguen cipayos suficientes para rellenar lo huecos de los obreros pobres que despiertan con el susto en sus cuerpos.

V 4
K 35
IanCutris

El capitalismo se hunde pero ya se inventarán algo para refundarlo.

V 1
K 29
r

#39 si, se llama dictadura fascista.

V 1
K 18
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Beltenebros

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 es.topwar.ru

V 1
K 27
J

Hay que decrecer, sí, pero de verdad, repartiendo y haciendo justicia social.

En cuanto le dedicas dos segundos a pensarlo, la justicia social por sí sola es pan para hoy y hambre para mañana.
Pero, eso sí, queda de miedo. Las dos palabras más sentenciadoras de cualquier vermú o sobremesa.

V 1
K 26
h

#40 la gente de aquí cree que justicia social significa más dinero para ellos, por eso la apoyan.

Lo que en realidad significa es: usted es blanco, deme su dinero, otras razas lo necesitan más.

V 2
K 13
D
editado

Que si que si que vamos a ser todos pobres. Cada semana la misma historia

V 2
K 24
luissargazo

#33 y en vez de pedir la cabeza de alguien, se ponen a hacer artículos infumables como dándoles la razón. O aceptándolo como algo inevitable. Yo es que alucino.
Que bien que hacen su trabajo.

V 1
K 15
tremebundo

Sublime. Por qué no se puevotar dos veces...

V 0
K 20
cdya

¿Lo que dice el artículo de llegar a una nueva primavera nos está vacilando no? Esto va de extinción pura y dura sin mas paliativos.

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K 19
D

#75 Busca "Peak Everything" de Jeremy Grantham, gestor de uno de los fondos de inversión más importantes del planeta. Si con eso no tienes suficiente pues te busco más datos oficiales, que ese informe ya tiene sus años (lo cual te deja aún en peor lugar).

Venga, que me siento generoso, te doy un enlace, si quieres el informe completo en PDF te buscas las vida:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-26/grantham-has-an-even-scarier-prediction-than-his-crash-call

Me encanta cuando acusáis a los demás de vuestras propias carencias

Espero que el zasca sea de tu agrado lol

V 2
K 19
h

#82 ah, pues si lo dice Jeremy, me doy por zascado.

Mis disculpas.

V 1
K 16
D

#84 Venga, a llorar a la cueva, troll del averno lol lol lol

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K 0
danao

"Un día lo tienes todo"

Que es todo? Están hablando de gente millonaria? De la clase obrera que tiene "lo justo" y encima paga el pato? Habla de las clases políticas que se van a apretar el cinturón y en vez de renovar iphone y ipad van a ir con un nokia 3330? Por poner el ejemplo más burdo

V 1
K 18
ahoraquelodices

#16 Creo que se refieren a que estaba disponible, lo pudieses pagar o no.
Y ahora cada vez habrá más cosas que no puedas pagar dependiendo de la casilla de salida de la que partas... O directamente no estarán disponibles.

No veo a la clase política ni a los que están detrás con ganas de ponerse a hacer lo que no han hecho en todos estos años

V 1
K 10
c

#64 Si no puedes acceder a algo no "está disponible", aunque lo paseen por delante de tus morros cual zanahoria.

V 0
K 9
r

#16 imagino que con “todo” se refiere a que tienes un trabajo, un techo donde vivir y puedes comer caliente 3 veces al día. Tristemente algo que debería ser básico para cualquier ser humano adulto, en la mayoría de casos es inviable. Y parece que lo que dicen es que cada vez irá a peor.

V 0
K 10
Rayder

Buen artículo de opinión, difiero un poco con el tema de la energía nuclear pero el resto chapeau.

V 1
K 15
Mushhhhu

#12 sorry

comment_36531177 media
V 17
K 127
D

#15 Algún día aceptarán que no hay alternativa, que la hemos liado creciendo sin tino y que en apenas 100 años nos hemos fundido el 50% de las reservas energéticas.

Aunque será por las malas, a la fuerza.

V 10
K 79
Raziel_2

#23 No será, por desgracia, es.

V 3
K 37
D

#70 Toda la razón lol

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K 9
D

#15 Sorry not sorry. Estábamos avisados.

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K 10
Meinster

#12 Coincido contigo. Aunque no comparto con el articulista que no se considerase que vivimos en una época de abundancia. Desde los años 50 (a partir de la muerte de Franco en España) occidente ha vivido en una época de abundancia.
Cierto es que los ricos han sido cada vez más ricos. Pero la gente mundana nos hemos podido permitir lujos impensables antes. Por ejemplo viajar por el mundo. Hace unas décadas impensable. El fin de la era de la abundancia comenzó cuando el acceso a la vivienda comenzó a ser más y más difícil. Entre 1950 y 2010, incluso 2020 hemos vivido una época prodigiosa para la humanidad en occidente, aunque hemos esquilmado el planeta, ahora nos va a tocar vivir malas época. El problema es que no estamos preparados para ello.

V 6
K 42
W84

La gente aplaudiendo con las orejas porque mal de muchos consuelo de tontos.

Que hay que comer grillos, ir en patinete y compartir vivienda, fetén mientras el vecino también.

Mientras, las élites malthusianas descojonándose viviendo a todo trapo y preparando el próximo ataque al 99,99% restante de la población

Esto es como cuando se inventó el coche y ahora nosotros somos los caballos

V 1
K 9
h

por qué no podemos seguir haciendo lo mismo? Acaso pasamos hambre o frío?

Si me dices que hay que cuidar el entorno, pues vale, pero por motivos económicos, por favor, no. No queremos pasar hambre.

V 0
K 7
D

#60 No puedes seguir haciendo lo mismo porque estamos en el pico de todo. Hemos esquilmado los recursos para crecer sin límites y ahora resulta que había límites y que no podemos sostener el sistema tal cual al largo plazo.

Hay que cuidar el entorno pero no vamos a decrecer por eso sino porque no hay como seguir creciendo y si no crecemos nos vamos a la mierda dentro de este sistema que requiere de crecimiento perpetuo. Y cuando hablamos de crecimiento no hablamos de crecimiento económico sino de los recursos que necesitas para llevar a término dicho crecimiento económico. Por algo las líneas de crecimiento económico y consumo de energía se solapan en las gráficas, porque es imposible crecer sin energía, justo el punto que los economistas neoliberales se niegan a aceptar a pesar de las aplastantes pruebas.

Que hay que redistribuir es un hecho, pero no es por justícia social sino por mera supervivencia. O se reorganiza la sociedad o el estallido social lo arrasará todo.

V 3
K 23
h

#68 vaya batiburrillo de ideas inconexas.

De donde sacas que estamos en el pico de todo? Tienes algún dato que lo respalde? Te puedo admitir que estemos en el pico de energías fósiles, pero de todo? Sabes lo que significa "pico"?

Y lo de que redistribuir es necesario para la supervivencia, de donde lo sacas? Que es lo que hay que redistribuir, billetes? Si Elon Musk distribuyera toda su riqueza, seríamos los demás menos pobres? Comeriamos billetes? O usaríamos los billetes para comprar bienes? Cuál sería el precio de esos bienes?

Ideas de parvulario... Para hacer afirmaciones tan categóricas, no crees que hace falta alguna prueba? O nos tenemos que creer lo que tú dices?

V 1
K 16
c

#60 por qué no podemos seguir haciendo lo mismo?

Porque no dispondrás de los mismos recursos. Son finitos.

V 1
K 17
Ballerina

Me van a llover los negativos y puede que algun strike, por lo que antes de que algun progrerido invoque al@admin lo hago yo misma, por que es mi opinion y me resbala.

En mi opinion, la culpa de que hayamos llegado a este punto y vayamos a peor es del judaismo y del islamismo. Cuyos dogmas y creencias podian no hacer mucho daño hace 2000 años, pero en la epoca actual sus efectos perniciosos se han multiplicado exponencialmente. Y se que a algunos su neurona de gritar racista ya estara intensified, y es una lastima que haya que explicarlo pero voy a criticar la religion, no la raza, pero cortocircuto detected.

Como decia. Empecemos por el judaismo:
La unica religion en la que la usura no es pecado, sino un arma para someter y dominar a los gentiles, inventores del dinero, el capitalismo, la reserva fraccionaria, los intereses y en general los que han plantado, riegan y cultivan con esmero la semilla del neoliberalismo salvaje y la financiariacion de la economia y que la economia "virtual" sea 10 veces mayor que la real, los que han diseñado el sistema para que el dinero fluya siempre hacia arriba.

Y continuemos con el islamismo:
Una religion salvaje, medieval, radical, que no crea nada util, que no tolera la diversidad ni la discrepancia, que (estos si) odian a las mujeres y piensan que valen menos que un perro, que (estos si) tienen una cultura de la violacion, que las mujeres son para ellos meros sacos de esperma, meros uteros con los que fabricar mas musulmanes que no aportaran nada al planeta nada mas que sobrepoblacion, no voy a ponerlos pero los conoceis porque han aparecido en meneame, presentadores musulmantes, haciendo monologos de que el islam no aporta nada al mundo excepto retrogradismo y odio, que no estudian no investigan no inventan, se limitan a rezar y odiar a todo no musulman, y su metodo es preñar mujeres con su voluntad o sin ella para saturar el planeta de musulmanes improductivos y no lo digo yo lo dicen ellos mismos en videos donde presumen en paises del norte de europa que ellos ya tienen 4 hijos y esperando al 5 y que los nativos son unos maricones que no se follan a sus mujeres que follan con perros. Pero los racistas somos nosotros, los europeos blancos, un inmigrante te grita a la cara que eres un maricon que no deja preñada a su mujer que folla con perros y que si un musulman la viola ella tendria que darle las gracias por hacerle un favor, pero el racista eres tu.

En resumen, el problema es que en el planeta:

Somos muchos.
Los recursos estan mal repartido.

Y el pato lo vamos a pagar quienes.
Cada vez somos menos.
Intentamos repartir lo mejor que podemos los recursos.


Porque en Europa fue donde nacio el socialismo, para tratar de equilibrar un poco la situacion y crear una sociedad un poco mas justa, y el cristianismo le pese a quien le pese promueve la solidaridad y la generosidad, no en vano muchos memes comunistas se basan en que muchas cosas que se atribuyen al comunismo son en realidad dogmas cristianos.

Por eso en el planeta:

Somos muchos, porque los musulmanes no dejan de tener hijos de 5 en 5
Los recursos estan mal repartido, porque el judaismo ha diseñado el sistema economico que gobierna el mundo para que funcione asi.

Pero la culpa es nuestra por no reutilizar las bolsas del super, tener un diesel con 15 años, ah, y ser unos racistas.

V 4
K -1
D

#55 No suelo votar negativo pero en tu caso hago una excepción porque lo tuyo es desviar el problema hacia donde no toca.

La culpa de lo que está pasando y va a pasar es del absurdo sistema en que vivimos y quien lo ha impulsado ha sido occidente en bloque.

Hablar de judaísmo e islamismo como culpables es GENERAR ODIO GRATUITO.

De ahí mi decisión de votar negativo tu comentario.

V 3
K 31
Ballerina
editado

#96 No suelo responder a comentarios que amablemente me explican porque me han puesto un negativo, pero tratare de explicarme mejor.

La culpa ha sido de occidente en bloque, te lo compro, pero un occidente que durante un siglo de machaque en los medios de dominacion en medios de capital judio (toma mas odio) pero joder, es que no es mi culpa, mira los grandes medios de comunicacion que le dicen a la gente como pensar y que votar en manos de quienes estan y quienes son sus mayores inversores, quienes son las familias con mas dinero y poder, no es odio, no es racismo, son hechos, tienen el dinero y tienen los medios y quien tiene los medios tiene las mentes, y los que han metido a occidente en la cabeza, este es el unico sistema posible asumelo y unete a el o fracasa, pisotea o se pisoteado, explota o se explotado, invierte en vivienda y alquila a un pringao o se el pringao que le da el 70% de su sueldo a un espabilao.
Y con los otros lo mismo, no es culpa mia que profesen una religion medieval basada en tener hijos y saturar las civilizaciones como zerlings.

Pero quiero dejar claro que aunque mi odio no es gratuito, y que creo que lo he argumentado, yo no odio al Mohammed o al Isaac, yo odio esas religiones, Mohammed lo unico que tiene que hacer es respetar a las mujeres, en vez de rezar 5 veces al dia, estudiar 5 horas al dia, ir a la universidad y aportar a la sociedad, crear en vez de destruir porque "ofende al profeta" y en lugar de 5 hijos que acabaran emigrando a otro pais tener 1 o 2 y darles una vida digna y que estudien y que diga me cago en el profeta. Y el otro que repudie a los sionistas y que diga que la usura y el capitalismo es pecado y que unica manera digna de ganar dinero es mediante el trabajo y no mediante los prestamos, la usura, los intereses, las inversiones en bolsa, los derivados financieros y comprar manzanas enteras de propiedades para atar a las personas con alquileres.

Que asuman su culpa, no podemos ser los unicos que nos flagelemos.

V 0
K 7
Findopan

#55 Cambia de medicación que la que tomas no te está ayudando.

V 1
K 10
D
editado

Que justo salga el notas este en plan padre severo cuando internet está lleno de sus vacaciones disfrutonas en yate -que me juego lo que sea que va a seguir ahí, bien abundante- y que tres cuartas partes de los progres estén perdiendo el culo por "el derecho a disfrutar" de sanna marin, cuando es otra muestra más de la mentalidad "Maria Antonieta" de la dirigencia europea, lo que pasa es que esta vez les va a salir bien.

V 6
K -9
StuartMcNight

#21 La memez que has cogido a algunos cavernos con lo de Sanna Marin debería estudiarse en universidades de todo el mundo.

Título del artículo revisado por pares:

Bobos descubren que la gente con poder también hace fiestas.

V 3
K 37
D

#58 No entiendo lo que quieres decir con la primera frase.

No te creas, también se puede titular:

Simples y pagafantas piensan que son iguales que sus élites porque los ven tajarse como hacen ellos.

o

Mientras seas jóven y guapo, ríete de los que te elijan.

Ya para gustos.

V 2
K 17
D
editado

#58 No es una memez. Si esa señora quiere que no le critiquen su vida privada tiene dos opciones:
1. No tener cargo público.
2. No publicitar su vida privada y menos en edificios estatales.
Si no cumple ninguna de esas opciones tiene que ajo y agua.

V 0
K 8
p
editado

#21 no se yo si les va a salir tan bien..
si viene el lobo se esconden las ovejas, pero éstos están viendo venir al lobo (por lo que dice macron) y follándose a las ovejas.

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