Hace 1 año | Por doctoragridulce a twitter.com
Publicado hace 1 año por doctoragridulce a twitter.com

Estaba de visita en Houston. No tenía coche pero mi destino estaba a sólo 800 metros de mi hotel, así que decidí ir caminando. Craso error.

g

#10 Añado Adam Something, aunque se dedica a hablar también de otras cosas.
#13 Sí, y City Nerd también ha huído. En su caso a Valencia.

themarquesito

#28 Ahora anda por Portugal, aunque antes ha pasado por Madrid, Valencia, y Sevilla

EdmundoDantes

#28 Si nos salimos del tema urbanismo añado knowing better.

eldet

#28 es canadiense, no? Aunque siguen el mismo modelo

D

#10 Muchos de ellos nos ven viviendo en edificios en vez de en casas sin poder ir en coche a casi ningún lado porque no hay aparcamientos y se les hace raro.

Cuando crucen una ciudad como Barcelona y se pasen andando una hora sin ver dos árboles... Deben alucinar.

P

#96 Pues intenta salir de un hotel para ir a un restaurante en Nom Pen , Camboya . No conozco peor ciudad para.caminar.

d

#1 muy interesante. Le sigo desde hace tiempo. De hecho me parece que se ha mudado a Amsterdam.

MrAmeba

#1 justo venía yo a hacer evangelización de NotJustBikes, gran canal

#2 Tú eres un tieso peatón en
El que va en coche va de lujo

Supercinexin

#41 Pffff, no sé qué decirte. Tener que ir a todas partes conduciendo cansa bastante. Y eso que a mí me gustan los viajes en coche y la carretera, pero joder una vez en casa no me apetece tener que coger el jodido coche para ir a comprar tabaco y en EEUU es obligatorio, no tienes alternativa.

c

#65 Por eso yo prefiero vivir en la ciudad que en una casa por ahí.

SpanishPrime

#65 Pues paso de irme a vivir allí, porque odio el tabaco.

S

#2 Suerte tienen que viven a costa del resto del mundo, sino serían poco más que rusos pero que en lugar de ser adictos al alcohol son adictos a las calorías.

o

#44 al alcohol le llega bien también

d

#64 normal. Son culturas diferentes, ellos no lo ven como los españoles. El coche es símbolo de evolución de la humanidad, es lo lógico para ir a sitios. Para hacer ejercicio estan los gimnasios, no la calle

HaScHi

#64 Igual que a un compañero en Seattle. Fue a pasear andando y la policía lo paró para preguntarle todo eso porque no era lo habitual lol

DangiAll

#64 Yo lo he explicado un par de veces por aqui, estando en EEUU visitando un colega, nos vamos al 5-8 Club para cenar sus famosas hamburguesas y beber unas pintas, como la idea era beber y el colega vivía cerca 1,5-2KM decidimos ir andando.
A la vuelta nos paro la policía, que parecíamos sospechosos que que hacíamos andado por ahí, pues nada, toco explicar al majo del policía que habíamos bebido y el colega vivía al lado, con la documentación de mi colega en la mano nos dejaron tranquilos.

K

Esto no es la experiencia de caminar en EEUU, es la experiencia de caminar por esa zona en concreto. En España hay zonas iguales, y probablemente las haya en cualquier país desarrollado.

ulipulido

#8 y de más sitios, recuerdo los primeros días en KL o Bangkok, donde era imposible caminar en determinadas zonas. En Mataran no había aceras ni nada por donde caminar en toda la puta ciudad, la gente me miraba como a un extraterrestre

Raziel_2

#52 En Bangkok se anda de puta madre por la cuidad, lo que pasa es que su idea de las normas de tráfico y la extrema densidad de vehículos hace que sea muy diferente a caminar por una ciudad europea.

Yo y mi mujer fuimos andando a casi todas partes, pero tengo que reconocer que la mayoría de las veces volviamos al hotel en tuk-tuk para ahorrarnos la caminata de vuelta.

ulipulido

#55 fenomenal...si te refieres al centro histórico, Silom Road y algún sitio así, saliendo de ahí hay muchísimas calles sin aceras, o con autopistas de 8 carriles donde no sabes por dónde demonios ir. KL le gana, eso es cierto

Raziel_2

#59 Claro, me refiero a la zona central, igual que en cualquier otra ciudad europea. Cuando se trata de comparar lo mejor es comparar situaciones similares.

Tampoco en Europa se camina por las autopistas urbanas...

J

#55 En Bangkok lo malo es poder respirar, andar no hay problema, pero hasta los tuk tuk son insoportables.

Tren_de_Lejanias

#53 ¿El de Espacio Torrelodones?. Me acuerdo solamente que al principio no había el paso que hoy existe bajo la A-6.

avalancha971

#67 Ese mismo. El paso bajo la A-6 no sólo favorece el tránsito peatonal, sino que hace que no se sature la rotonda del pueblo con todos los coches que venían de Madrid.

Ahora ya hay bastantes accesos, pero es que cuando se inauguró no estaba la calle que baja y no habían construido la acera detrás del guardarraíl de la vía de servicio, por lo que los peatones tenían que ir andando por la Vía de Servicio A-6:
https://maps.app.goo.gl/zYWudDRUn5JiJQuC6

Tren_de_Lejanias

#71 Eso no lo llegué a conocer entonces. Cuando descubrí esa zona ya estaba la acera y los accesos que dices, y no tenías que pasar por la vía de servicio obligatoriamente para ir a pie -que sabiendo que la usan por ejemplo los autobuses que vienen de Colmenarejo y ya bajan por ahí lanzados debía de ser divertido ir andando-

#53 Esto... ese tipo de centro comercial se basa justamente en los centros comerciales de EE.UU.

O sea, que estás confirmando sin querer lo que muchos decimos sobre el infierno que es EE.UU para el peatón.

avalancha971

#91 Ese tipo de Centro Comercial es lo habitual a día de hoy en España.

En Europa algunos países han seguido la descentralización propia de Alemania, y otros el modelo de Centro Comercial de Francia. Que es el infierno de EEUU, sí, pero es lo que se está siguiendo en algunos países europeos, entre ellos España.

No, no estamos confirmando sin querer lo que muchos decimos sobre el infierno que es EEUU para el peatón. Lo estamos confirmando queriendo, porque decimos que EEUU es un infierno para el peatón.

Lo que digo es que no es un buen ejemplo, porque hay casos mucho peores en EEUU. Y en España también.

par

#4 A pesar de estar mas o menos de acuerdo contigo, creo que alli (generalizando) si que se centran mas en el coche que en Europa. Otra cosa que a mi me alucina de alli es lo que te puedes encontrar caminando si no vas con mucho cuidado.

A mi se me ocurrio seguir Google Maps en Baltimore (solo eran unas pocas calles...) para comprar un pastel de cangrejo, y me meti en una calle donde creo que no he pasado tanto miedo en mi vida (y empezo "de repente". Estaba caminando por un sitio "normal" -muy cerca del puerto- y de repente, al cruzar una calle, estaba en un sitio muy jodido). En San Francisco, no pase miedo (al nivel de Baltimore), pero es alucinante lo que te encuentras en calles del centro. No tuve la impresion que la gente de alli ande mucho por la calle.

M

#14 A mi eso que comentas me paso en San Francisco, pero en el barrio de Bilbao. Estar paseando por el Casco Viejo y meterte de repente en uno de los barrios mas chungos que he visto.

D

#66 De repente, de repente, no.

X

#4 El vídeo es un pelín sensacionalista, pero sí que existe esa filosofía de todo en coche, que se jodan los demás. Por ejemplo en Florida no existe transporte público, y como en el video, cuando quieres caminar alternas entre aceras, ausencia total de ellas y hasta tener que cruzar patios traseros.

t

#19 Poco sensacionalista veo el vídeo a tenor de tu descripción.

Kipp

#19 Unos amigos yankees de nacimiento me explicaron que la forma de construir en USA es la de separar lo residencial del resto con lo que se necesita coche para todo mientras que en europa tenemos todo como mixto y mezclado. Un área residencial puede tener un bar o una tienda en los bajos o en la acera de enfrente.

silencer

#4 Yo tengo experiencia de caminar (intentar) en LA y en Las Vegas
Lo de Los Angeles fue un capitulo de terror, en el q nos podíamos haber metido en grandes problemas de haber tenido mala suerte. Simplemente intentamos ir desde el centro de LA a las playas de Santa Monica, un rato a pie y otro en transporte publico.
Experiencia terrorifica q no recomiendo a nadie.

En las Vegas es como el video q ha colgado este sr, tan pronto tienes aceras, como te topas con una gasolinera, una tienda, parking, carretera...

Y todo esto sin hablar de los homeless, claro, q eso es otra historia.

En San Francisco y NY, sin embargo, fue razonablemente bien

n

#20 En DC también se camina bien, recuerdo recorrerme todo el centro caminando.

D

#4 nadie va andando en Houston a ninguna parte.

J

#37 Ni en San Diego, Boston, Chicago, Búfalo, Seattle... la gente no anda, como mucho en los parques de las ciudades corren, pero andar por la ciudad solo lo hacemos los turistas.

scarecrow

#4 la realidad es que nadie camina por la calle en la mayoría del país. Salir a pasear por las ciudades no turísticas de EEUU es algo que simplemente no se hace.

elchacas

#4 Ve allí y lo compruebas, sitio al azar de una "céntrica" de Houston:

https://www.google.es/maps/dir/29.6970051,-95.4506631/29.6963266,-95.4338736/@29.6994613,-95.4449286,2691m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e2

47 Minutos para dos millas andando, no hay camino directo pese a ser una ciudad "ortogonal". ¿Y las aceras?, mira por el street view y me cuentas.

Si te pones en España algún caso abrá peor, pero es que allí es la norma esto.

K

#57 Ya lo he comprobado un par de veces, no me hace falta que me pongas un sitio "al azar" en el que para ir de un punto a otro "casualmente" tienes que atravesar una vía de tren. A lo mejor es que en España no hay vías de tren que no puedes atravesar por donde te plazca.

vildor

#4 Yo llevo viviendo 6 años en Houston y sí, es bastante representativo de la mayoría de la ciudad y alrededores, algo que aprendí a las malas al poco de llegar. No estamos hablando de algo puntual, de hecho me sorprendió que encontrará la primera acera. Y encima se queja!

Aergon

#4 Cherry picking, que haya zonas iguales no quiere decir que España sea igual, lo que denuncia el vídeo es lo habitual allí y no lo es aquí.

v

Dime que solo has visto EE.UU por la tele sin decirme que solo has visto EE.UU por la tele.

Esto va para el especialito de Kotsumi en #_5

voidcarlos

#5 Pero si #_5 eres tú

Suspicious

Le faltó ser parado por la policía y llevarse algún balazo

carademalo

#6 Es poco probable, dada su apariencia.

asola33

Aquí si te metes en autopistas/autovias/carreteras te pasa lo mismo. Lo que pasa es que allí es como si no hubiera núcleo urbano.

Bernard

Hay zonas y zonas, igual que en España. Lógicamente EEUU es muchisimo más grande y por lo tanto es mucho más fácil encontrar zonas pensadas para los coches por las distancias. Pero vamos, ese mismo video lo haces en España si dices que estás en el punto X y quieres llegar Y y hacerlo te obliga a sortear la ronda de circunvalación de turno por ejemplo. Y acabarás con aceras de mierda y rodeado de coches.

slayernina

#9 tampoco se puede pasear por los barrios de la clásica urbanización que sale en todas las pelis: 2 carriles de circulación (en ambas direcciones), más 2 carriles para aparcar, más el caminito de asfalto/césped delante de la casa para aparcar en "tu terruño". Recorres 300 metros antes de llegar a pisar la casa del vecino. Comparando el espacio, en Europa suele ser la avenida principal de una ciudad mediana

cromax

Eligió el estado equivocado.
Estados Unidos es un país muy grande y hay zonas muy diferentes que además van asociadas a toda una idiosincrasia y forma de entender la vida.
En algunos estados del Norte, donde paradójicamente el clima es bastante malo, el uso de la bicicleta, por ejemplo, está bastante extendido.
Otra cosa es que hablemos del transporte público que es horriblemente malo en todo el país.

CheliO_oS

#11 Vamos, que ni te has visto el vídeo.

editado:
Perdón, iba para #15

elsnons

La alcaldesa Colau se correría de gusto allí.

Red_Sonja

Drama queen. Está en una zona alejada del centro o residencial que te puedes encontrar en cualquier ciudad europea mediana a grande.

Viendo el video, todo parece limpio, bien organizado, y muy seguro. Las quejas sobre el ancho de las aceras, la falta de sombra de árboles, o que los establecimientos están al otro lado del aparcamiento son lloros the ninyo rico acostumbrado a muchos privilegios.

SI - es un disenyo que prima el transporte en coche. Pero ya me gustaría a mí haber tenido esa infrastructura y sensación de seguridad muchas veces en muchos sitios.

Trata de hacer el video en el extra radio de Madrid o Barcelona por la noche y me lo cuentas, verás que risas.

Urasandi

#15 ¿A la noche se dificulta el caminar o estás metiendo otras variables que no salen en el vídeo?

Tren_de_Lejanias

#15 #25 Pues en Madrid no sé qué zona dices, pero en las que conozco puedes andar sin encontrarte eso. Hasta puedes ir a Leganés (Barrio de La Fortuna) sin pisar asfalto. Que quieras irte andando de la periferia a las de alrededor es otro tema, aunque he visto a gente andando por la carretera para ir por ejemplo a Leganés desde Carabanchel sin problema alguno, aunque no haya aceras.

De noche es otro tema, pero a menos que te metas en zonas realmente chungas y buscando problemas además, no vas a tenerlos.

e

#15 mira que he recorrido sitios recónditos en España y nunca me he encontrado un sitio sin aceras, incluso llegando al absurdo de solo haber aceras.

En general toda Europa y especialmente España está pensada para andar, esa es la causa de que nuestras ciudades sufran tanto con el tráfico y también buena parte de nuestra calidad de vida

Ahora se está poniendo de moda la plataforma única y ya es rizar el rizo, solo espero que las ZBE hagan que los coches desaparezcan en lo posible y serán sitios maravillosos para vivir nuestras ciudades.

Respecto a la delincuencia, compara barrios entre el mismo poder adquisitivo. Solo hay que ver las estadísticas para darse cuenta que usa es un país mucho más violento y con problemas mucho más graves de seguridad ciudadana.

S

#27 ¿para vivir o para turistas?

bubiba

#15 yo vivo en el extrraadio de Barcelona y suelo caminar de noche... nunca me ha pasado nada . No paso miedo alguno. Es más jodido alguna Onas del centro o la puerta de según que lugares de ocio. En el extrardio lo que ves es bastante botellón y extranjeros pero ya

Y lo cierto es que Barcelona es una maravilla para ir andando, hasta el barrio más perdido tiene aceras anchas y cómodas y no hay un bordillo en ningún paso de cebra. Si vas con carrito de coche o silla de ruedas es perfecta para ir a pie .

Luego salgo de Barcelona y lo noto un ostión cuando voy con el carrito del niño.

methhhp

#15 He vivido 12 años en Barcelona y más de una vez he ido desde Hospitalet hasta Santa Coloma caminando, hablamos de paseos de más de 12kms por la ciudad y en todo momento había acera, pasos de cebra, etcétera. También he ido algo perjudicado después de estar de fiesta caminando desde el eixample hasta el centro de Hospitalet de noche y no me ha pasado absolutamente nada nunca, alguna vez se me acercaba algún pakistaní a venderme cerveza por la calle

jubileta

#15 te recomiendo los vídeos y charlas de Aló Miami donde precisamente hablaba bastante de la falta de aceras en EEUU para ir caminando. Tenia que ir en coche a todas partes.

c

Yo me caminé 600km por Nueva York en 10 semanas, tanto por todo Manhattan como Bronx, Queens y Brooklyn incluyendo "suburbs", hay honrosas excepciones.

c

#16 claro es que ny es la excepción. Yo vivo en Brooklyn y vamos a todos los sitios en bici, caminando o en metro. Tengo coche y le hice unos 6000 km el año pasado y lo uso para ir a currar pq esta muy mal comunicado donde trabajo pero un dia a la semana vuelvo corriendo, son unos 9 km y tarde menos que en coche.
Pues nada ahora estamos visitando a los suegros que viven en un pueblo de playa de Texas y esto es de locos, el coche para todo! ayer queríamos ir a un parque con las nanas y a pesar de estar a menos de 15 min andando tuvimos que ir en coche ya que no hay casi aceras y las distancias son enormes! meten los coches hasta dentro de la playa! encima esto esta plagado de cochecitos de golf que usan incluso para moverse algo que caminando te costaría 5 minutos!

c

#74 Uy Texas es un poco como el otro extremo no? pero vaya menudo agobio no poder caminar nada, es como cuando veíamos las imágenes de las colas de gente yendo a buscar comida gratis y estaban haciendo cola en coches...
También hay que decir que cuando le contaba a la peña de allí (NY) que me había ido caminando a City Island por ejemplo me miraban MUY raro.

v

Pero los derechos individuales están garantizadîsimos.

Recuerdo intentar cruzar un semáforo para ir a un mall. Os juro que no sabía cómo.

País de mierda, merda de país

infestissumam

Yo cometí el error de salir andando en Austin- Texas sin protección, y si bien si había acera, en menos de una hora, casi me da un golpe de calor, ya que apenas había árboles o sombra, tuve que parar en una tienda, vaciarme una botella de agua en la cabeza y conseguir una gorra.

u

#23 Ahh, país de contrastes. Yo en Austin me hospedé en un hotel enfrente de las oficinas de la empresa para la que trabajaba. 100 metros. Tenía que recorrer dos kilómetros para llegar al semáforo más cercano y luego la vuelta o jugarme la vida cruzando una carretera urbana de 8 carriles. Además, había un trozo de acera cortado por obras y, ¿crees que reservaron un trocito de la calzada para los peatones? Y esto en una zona comercial muy pija, con un campo de tiro detrás del hotel y al otro lado un concesionario de Tesla, un Apple Store, montones de restaurantes, un Tiffanies… Respecto al calor no había casi problema: todos los restaurantes tenían las puertas y ventanas abiertas de par en par y el aire acondicionado a tope, así que podía ir bien fresquito por un lado de la carretera. Por el otro era el infierno.

u

#79 También he estado en SFO y no hay ese problema, pero en Walnut Creek (la ciudad Verizon, a 60km de SFO) el problema es el mismo otra vez.

themarquesito

#79 Acabo de mirar la zona en Google Maps, que debe ser Stonelake Office Park por cómo la has descrito (la zona pija al otro lado sería The Domain), y el panorama no parece halagüeño para peatones.
Te pongo geomarcado el Tiffany's que dices

https://goo.gl/maps/zGsTceLmCyuQzZ1s7

R

Vamos a construir todo a tomar por culo y bien separado para que por cojones necesites conducir un montón de horas al día innecesariamente. Un éxito de marketing de la industria de la automoción y las petroleras.

D

#24 más bien otra forma de organizar el urbanismo, a su gusto, no al tuyo

p

Un apunte, perfectamente puede estar andando por debajo de una línea de 150 kV, por eso tampoco hay árboles: escasez-masiva-transformadores-potencia-esta-causando-estragos/c079#c-79

Hace 1 año | Por --557077-- a newscientist.com

D

Es que las ciudades estadounidenses son feas, la mayoría no tiene un centro urbano, son todo carreteras. No tienen bares en cada barrio, sólo casa con jardín muy bonitas, coches y un supermercado a 500.000 metros.

Un ciudad de 200.000 personas allí puede ser tan extensa como Madrid.

Experiencia: google maps.

slayernina

#32 y más pequeñas... Una hora andando para recorrer un pueblo de 5000 habitantes. Demencial

Ergo

#0 El tuit enlazado en el meneo para nada se corresponde con el titular y entradilla actual

d

#33 He rescatado el título que aparece en el vídeo 'La experiencia de caminar en Estados Unidos' que resumía mucho mejor el contenido que el texto del tuit. La descripción (que es obligatoria) es mía pero intenté ceñirme al relato del prota del vídeo.

HORMAX

Tuve una experiencia similar en Phoenix, capital de Arizona, solo que a mi si me detuvo la policía, me salvó el hecho de llevar una credencial de la empresa en la que trabajaba.

Si no llega a ser por eso una noche de cárcel no me la quita nadie

#34 Mi madre se quedó a dormir en un suburb del extrarradio, en la casa de los familiares de una amiga. Después de varios incidentes con la policía, esta gente tuvo que ir casa por casa diciendo que eran españolas, no terroristas.

i

#34 pero como te van a detener por simplemente "caminar"? Entiendo que te puedan identificar pero con que excusa te pueden llevar detenido?

themarquesito

#51 Creo que se refiere a detener en el sentido de parar. Pero vamos, que te podrían llevar a comisaría tranquilamente usando una ordenanza local antivagabundaje, por poner un ejemplo.

J

#51 ¿Tu crees que la policía yanki necesita excusa para detenerte?

chemari

#51 Es que no viste Rambo o que?

l

#51 Creo que por merodeo.
#108 Creo que en venecia habia un puente con tiendas o puestos. Lo bueno es que tiene mucho trafico porque todos tienen que pasar por ai.
#112 En Canada creo que tambien hay un submundo. Con tanto frio, sale a cuenta.

LordNelson

Juzgando un país de 300Millones de personas y 20 veces la extensión de España por un vídeo absolutamente tendencioso.

Pero claro, si juzgan a España por los tópicos de toros y sangría todos nos ponemos las manos a la cabeza.

No es un país que me guste demasiado, pero si algo tienen es que el metro cuadrado de la vivienda es muchísimo más asequible que aquí. Evidentemente esto tiene un precio, la densidad es más baja y se necesita coche para todo. Aquí vivimos apiñados en 3-4 núcleos de población extremadamente densos.

Al final, todo de todo no se puede tener.

"Densidad urbana en el territorio"
https://www.miteco.gob.es/en/calidad-y-evaluacion-ambiental/publicaciones/pae2014mediourbano_tcm38-185145.pdf

c

Exceptuando grandes ciudades como Nueva York, Bostón, Chicago, San Francisco ... el resto del país es así ... No puedes ir a un mcDonald si no es en coche ...

bubiba

Recuerdo que una vez estuve en una ciudad feísima llamada Osrrava, en la republica Checa. Puro construccionismo sovietico horrible. Las tiendas estaban escondidas en los puentes y si no lo sabías no las veías. Carreteras anchas y autopista sport todo lados. Eso sí fantástico transporte público.
Una amiga muy viajada me dijo que era una maravilla comprado con los suburbios estadounidenses que prefería los edificios fríos y esa sensación fris que las casas usabas eran lo más de de la deshumanización. Pendiente de comprobarlo

cosmonauta

#39 ¿En los puentes? ¿O en túneles? Lo segundo es bastante habitual en Centroeuropa, sobretodo en el este. Hace frío y muchas tiendas están en grandes sistemas subterráneos que conectan edificios y transportes.

bubiba

#76 en los puentes. Es decir habían unos puentes que cruzaban las calles por arriba, podías cruzar normalmente así que no te daba por ver que había. Lo que me di cuenta es que no que habían tiendas. Lo que era muy raro. Yo pues lo pillaba casi todo del Lidl Pues que me dio un día por mirotear, estuve más de una semana que estaba viendo unos campeonatos, y eureka ...en esos puentes estaban las muy camufladas tiendas. Vamos que no eres de allí y no encuentra nada.

En Alemania encontrabas de todo en el metro. Tiendas, discotecas, restaurantes, bares.... Era como un submundo. En Polonia donde lo que hay es mucho tranvía por debajo de las plazas veías como una mini ciudad. Y si, en invierno y en Cracovia a die bajo cero como que está mejor bajo tierra ..
.

D

#76 #39 Eso es cierto. Eso se daba hasta en la Alemania occidental, además de la oriental.
Si alguien ha leído el libro infantil-juvenil "Las aventuras de la mano negra", la arquitectura que se ve en muchas tiendas y bares es esa.

glezjor

o no has caminado por EEUU o no has entendido nada, creo que somos muchos los que en esta misma página hemos padecido la ausencia de aceras y en muy diferentes ciudades de usa

paragomba

Se me ocurrio hacer lo mismo que el del video y me paro la policia para preguntarme que hacia deambulando y no se creian que iba a una tienda a comprar algo para comer.

J

#48 A mi me pasó lo mismo, me pararon y no se creían que iba a la estación de tren a 500 metros.

Walterpanci

Pues a mi me recuerda a Canarias, al menos Gran Canaria y Tenerife que es donde más años he vivido.

Y

Tanta publicidad sobre "America way of life" pero se lo pueden meter por el tubo de escape.
Diría que EEUU está bien para ir de turista, pero es que ni para eso sé si sirve.

Mathrim

Y esto es lo que muchos quieren copiar para los europeos...

Pues mira, no, no quiero el modelo chino o ruso, pero tampoco el yankee. Juntarnos en "Occidente" con EEUUfue un grave error, porque somos sus súbditos, que además no tenemos la misma cultura, ni parecida.

V

El del vídeo tuvo suerte de que no le detuviese la policía por merodeador…ocurre…

guaperas

algunas zonas de españa no estan mucho mejor

Aokromes

#94 puedo dar una vuelta alrededor de mi ciudad y no dejar de pisar nunca una acera, incluso añadiendo poligonos industriales.

d

...

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