Publicado hace 1 año por KeepYourCoins a elsaltodiario.com

El 92% de las empresas que han entrado en el proyecto piloto pretenden seguir con la reducción de jornada sin reducir el salario.

Comentarios

borre

#32 Tremendo. Desde entonces cuesta abajo y sin frenos.

f

#32 No, en serio, ¿QUÉ COÑO PASÓ? 300 gráficas pero no me aclaro qué paso y QUIERO SABER!!!

Javi_B

#7 trabajo con ai y robótica, no va deprisa no (en general y especialmente en España).


Cuando hablo de estas cosas me siento como el viejo del kayak dentro del petrolero de waterworld

yvero

#10 Hace unos meses me encontré con un excompañero de clase, y hablando me comentó que él trabaja solo 3 días a la semana pero 12 horas. La pega es que sus horarios cambian cada 3 meses y pasa de mañana a tarde, de tarde a noche y de noche a mañana, pero que lo de tener 4 días a la semana de descanso todas las semanas le ha cambiado la vida. Sí, esos 3 días son despertarse, trabajar, dormir y repetir, pero que no lo cambia por nada del mundo.

#17 Una jornada no tan rara en industria es trabajar 4 días 12h y descansar 4

o

#17 yo tuve un tiempo, 2 años, que en un proyecto teníamos 2 días a la semana de 10 horas y el resto 7, aún siendo 5 días solo el no tener tardes 3 días a la semana tenía mejor humor y rendiamos más y esto hablo de hace como 10 años, cuando lo planteamos en el resto de proyectos de la empresa el jefe poco menos que se reía y decía que a él se la soplaba todas esas tonterías de la motivación que ya era bastante el dinero que nos pagaba. Y son medidas que no cuestan dinero así es que no digo na para intentar vender en España que en 36 horas se puede hacer lo mismo que en 43 en mi caso o en 40 en otros casos y que incluso puede que incrementes la productividad.

PD: me queda la esperanza del teletrabajo que se e queden sin currantes y no les quede más remedio jaja

d

#17 Yo firmaba también

Misc0

#17 Es que tres días los pasas rápido. El primero, puta mierda, pero vienes de descanso. El 2º, está en medio, puta mierda, pero mañana es el último. Y el último.
Por algo así yo también me apuntaba. Si con 3 días libres ya lo flipas, 4 tiene que ser pa' correrse lol .

BertoltBrecht

#18 oye, ¿no es talibán con b?

BertoltBrecht

#18 nada, no había visto Hortográfico

D

#16 "recordamos que los recursos y toda la riqueza de un país pertenece a sus habitantes"

¿Donde se dice eso?

c

#28 No te digo que no, pero si quieres te subordinas a mi y probamos una temporada.

D

#50 Ya estoy subordinado en cierta medida a mi empresa y no por ello le pertenezco

c

#58 Subordinate a mi un par de horas al día y demuestra que tampoco es para tanto estar subordinado...

D

#61 Ok, lo que tú digas. Te dejo con tus tonterías que tengo cosas que hacer.

c

#64 Coño, pues para no darle importancia a la subordinación bien que no quieres aplicártela.

amoreno.carlos

#61 lol lol lol lol

#28 desafortunadamente aquí en España lo transcribimos mal, y nos quedó que la riqueza del país estará subordinada al interés del general, y así vamos.

F

#28 Claro, el interés general de una nación es el bienestar de sus habitantes, no sé qué es para ti el interés general, el de los empresarios.?

F

#21 Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general

D

#53 Si,el artículo me lo sé, lo que ocurre es que no dice que la riqueza pertenezca a los habitantes así en general. Que es lo que tú decías en tu comentario.

F

#56 Interés general, no se si sabes que el interés general de un país son sus habitantes y su bienestar ...
No se, creo que no dominamos ciertos conceptos

D

#94 Que sí, que has dicho una gilipollez que no era cierta. La riqueza no pertenece a los habitantes como afirmabas. Dale las vueltas que quieras, pero has dicho lo que has dicho.

g

#16 el valor del dinero depende del valor de la economía sobre la que se sustenta. El correcto funcionamiento de las empresas permite ofrecer ese valor, no tienen un valor por su mera existencia. La plusvalía es lo que mueve al pequeño porcentaje de la población que decide salir de su zona de comfort y arriesgar para poner en marcha esa maquinaria en funcionamiento. Es normal que dentro de ese grupo poblacional existan sujetos que disponen de recursos desde el primer día y otros que no tienen nada y aún así emprenden.
Si arrebatas el control y el beneficio de las empresas y lo repartes por igual, automáticamente pierden su valor y se convierten en cascarón vacíos.

leader

#16 Qué comunista suenas, referenciando la Constitución Española.

D

#54 Referenciando mal la Constitución.
Por eso sí que suena comunista. Y manipulador de izquierdas. Lo habitual.

D

#16 "recordamos que los recursos y toda la riqueza de un país pertenece a sus habitantes"
Comunismo. Y no es eso lo que hemos votado en la Constitución.
Claro que es su dinero. La propiedad es suya.

Veo

#59 Con todo el respeto, eso
eso será lo que habrá votado usted. Yo no he podido votar nada y tengo más de 40 primaveras.

Catavenenos

#59 La propiedad no es un derecho absoluto, está subordinado a lo que la voluntad del pueblo determine, un pueblo que cada vez está más desposeído a favor de una casta minoritaria. Lo lógico es que la propiedad privada siga perdiendo fuerza.

swapdisk

#16 No has entendido el comentario de #4.

No está hablando de lo bueno o no de pasarse a esa jornada. Sino de que como el proyecto es voluntario, las empresas que se apuntan ya tienen previsto que les vaya mejor, así que los resultados del proyecto no son fiables como baremo de "esto funciona o no". De ahí el razonamiento de la empresa en la frase final. Léelo más despacio, por favor, verás como no van los tiros por donde has pensado.

S

#16 Por supuesto que es su dinero, nace de su iniciativa y riesgo enpresarial, está a su nombre en sus cuentas corrientes, y lo gastan como les parece oportuno.

Pero seguro que tú pones el tuyo “a disposición de los habitantes”.

Condenación

#16 Tú lo que quieres es apropiarte lo de otros, pillín.

l

#16 Cuando se instauró; ni que vieniera de una huelga de 44 días que paralizó la economía española en 1919...

S

#75 Esto es totalmente incorrecto.
Un trabajador motivado hace mucho más en 32 horas que un trabajador desmotivado en 40 o 45. En casi o en cualquier trabajo.

Jangsun

#75 ¿? Los rendimientos y la productividad también aplican a los trabajos manuales. Otra cosa es que los trabajos de oficina permiten optimizaciones y mejoras en los procedimientos de forma más clara. Pero vamos, la innovación también se puede aplicar a lo que hace un agricultor o un pintor; se pueden podar más viñas al día o pintar más metros cuadrados de pared. Lo único que no veo claro son empleos donde el trabajo es estar allí para lo que se necesite, como un recepcionista, que si le tienes tres días, pues no te puede hacer nunca el mismo trabajo que si está cinco días.

ÚltimoHombre

#75 un agricultor cosechando, labrando o podando

Esto no aplica pero porque no hay horarios fijos. La cosecha se hace cuando se puede hacer y hasta que se coseche todo.

Empresas de albañilería, pintores o tiendas sí es más factible. Un pintor puede tener un horario de martes a viernes y ya está, en ese horario es donde te hace su trabajo.

Por ejemplo, los talleres de coches antes habrían los sábados y ahora casi ninguno y no ha pasado nada.

O en muchos comercios ahora se cierra el domingo y otro día por descanso y lo mismo, la vida sigue.

LaInsistencia

#75 Claro. Porque cuando se bajó de sacos de cemento de 50kg a los de 25Kg de hoy en dia, no se notó una mejoría en la productividad en la construcción, porque de repente podía moverse mas cemento antes de que te destrozaras el lomo. Y tampoco hay tractores con equipamiento especifico para recolectar frutales u olivos, cosechadoras con descarga a camion en marcha, sistemas de riego con patrones de funcionamiento automatizados... no hay hornos de panadero con función de recirculación de aire y vapor, que recorta el tiempo de cocción, no hay hornos integrados en lineas de producción, que cocinen uno tras otro miles de raciones al dia. No existen los sistemas de control numérico y sensores en las líneas de montaje. No hay monitorización y control remoto en los buques de carga, hacen falta cientos de marinos corriendo por el buque de aquí para allá. No hay cambios en los procesos de soldadura de materiales, que permite que ciertas operaciones "en bruto" se casi automaticen. No hay procesos para construir estructuras a base de elementos prefabricados, como todo puñetero puente de mas de 20 metros de largo levantado en Europa en las ultimas decadas. Todo eso es ciencia ficción, fuera de un escritorio con un PC todo hay que hacerse manualmente...

Por favor, ¿podrías volver a subirte al bonsai, a ver si a la próxima vez que te caigas y te des un golpe en la cabeza, te espabilas y vuelves a 2023?

d

#4 te entiendo, pero eso ya lo decían cuando se bajó la jornada a 8 horas hace más de un siglo, cuando se aprobó el mes de vacaciones, cuando se dieron dos días de libranza y cuando se permitieron las bajas por enfermedad.

Te lo digo como un apunte simplemente, igual hay sitios donde no se puede, o igual no, pero a priori no se puede saber. Cambiar las cosas siempre causa resistencia en quien tiene la sartén por el mango, pero eso no indica que sea malo cambiar ciertas cosas, como la historia ha demostrado. Yo a los jefes que oigo quejarse tienen en las cuentas muchos ceros y casas y coches muy caros. Lo que está claro es que no se puede hacer sin cambiar el statu quo, pero es que igual es hasta bueno cambiarlo.

d

#4 creo que cualquier empresa puede hacer jornadas de 4 dias. Excepto que trabajes en una plataforma petrolifera y estes a turnos de 20 dias, o trabajos por el estilo tipo sanitarios, emergencias, transporte.Ahora vendra el dueño del Mercadona y dira que las cajeras tienen que hacer 5 dias porque no les da la plantilla.

C

#5 Aha pero incluso los estudios comprados tienen que basarse en algunos datos

S

#14 hombre si el estudio es comprado... Puedes pagarnlos datos, como hacían las tabaqueras

LaInsistencia

#31 Algo me dice que falsear los estudios privados de los efectos del tabaco y falsificar la contabilidad de varias empresas que Hacienda te va a pedir y controlar practicamente de forma trimestral, tienen grados de dificultad ligeramente distintos...

ChukNorris

#14 La nicotina tiene diversos beneficios.

LaInsistencia

#45 Ya te digo. Mata a los lumiacos y a los caracoles, que da gusto. Probablemente te cueste encontrar un insecticida mejor...

Sacronte

#5 Seguro que para tu forma de pensar trabajar menos también mata y provoca cancer

D

#5 exactamente.
Y esos porcentajes tan altos, com 92%, siempre son sospechosos.
Estudio sesgado (si no directament comprado y pagado), sin duda.

alpoza

#3 Los resultados de la jornada de 1 te sorprenderán.

D

#3 Cuando aprueben la de 3, los que no sean muy vagos se buscarán dos curros.

E

#92 o los que no tengan el piso pagado

fanchulitopico

#97 exacto. Tiempo libre.

S

#3 En algún futuro tendremos esa jornada seguramente, cuando sea más importante tener la mente despejada que realizar mucho esfuerzo.

D

No hay otra opción.

S

#23 cierre al salir por favor

M

#23 Me ha costado pillarlo jijijijiji

Ghandilocuente

#23 lol lol lol

#2 Este tipo de estudios son para empresarios con visión de futuro, no para empresarios de este país, aquí lo de meter horas como un loco, aunque no produzcas nada es lo habitual. El jefe puede estar viendo a sus empleados dando vueltas por el taller y está tranquilo, pero si les ve que se marchan antes porque han terminado la tarea, se pone de los nervios. Es cuestión de costumbres, han mamado eso de sus anteriores jefes y ellos aplican la misma receta, aunque sea contraproducente para su empresa o negocio.

tollendo

#46 He conocido algún trabajador que, recién jubilado, pedía entrar cada día a su empresa con una excusa: despedirse, "recoger un papel", hacer una consulta a RRHH... Hubo que prohibirle la entrada.

D

#46 Hay gente que le gusta su trabajo, y eso no es "aborrecerse a sí misma".

rojo_separatista

#70, a mí también me gusta mi trabajo. El problema es cuando no sabes que hacer con tu vida aparte de trabajar.

Budgie

#11 probablemente de los pocos

traviesvs_maximvs

#25 no, probé puentes, y los findes largos cunden mucho, muchísimo. Pero sí probé jornada intensiva de 8 a 15 y creo que tener tiempo a diario da más beneficios que tener tres días completos y cuatro apretados. Puedes conciliar todos los dias, estar con los hijos, hacer la compra antes, cultivar aficiones, hacer deporte y podríamos empezar a hablar de racionalizar horarios en el pequeño y gran comercio, que cierran las 20.30 y 22.00 respectivamente por culpa, en buena parte, de unos horarios bastante malos que solo dan la opción a comprar y hacer recados a partir de las siete. Y si eventualmente se necesitan días par darse una escapada, para eso están las vacaciones. Yo solo le veo ventajas.

#13 #19 #26 #40 #48 #65

xiobit

#82 Yo es que ya trabajo de 8:00 a 16:00, con dos días de teletrabajo a la semana.

El siguiente paso es la jornada de cuatro días.

traviesvs_maximvs

#90 ya, pero tu caso no es demasiado extrapolable, pues no todos trabajamos hasta las cuatro. Muchísima gente de oficina, me atrevo a decir que la mayoría, seguimos con absurdas jornadas partidas.

xiobit

#96 En eso estoy contigo. Nosotros parábamos 2 horas a media dia, y la gente aprovechaba para salir a caminar, ver una serie en el móvil, etc..
Poco a poco se fue pidiendo a la empresa reducir ese horario, hasta que llegamos a un máximo de 20-25 minutos para comer, que computan como tiempo de trabajo.
Lo mejor.

Desde luego, como dices, primero ajustar los horarios y después ya la jornada de 4 días. La productividad aumenta, no disminuye.

Budgie

#82 es que no tienen por que ser mutuamente exclusivas una medida de la otra. Mas horas de trabajo no siempre se traduce en mayor productividad. Obviamente no es aplicable a todos los sectores, pero en muchos sí

F

#11 yo también. No se es obsesión de los 4 días cuando 7 horas 5 días ya sería una pasada que arregla muchos de los problemas. Nada de jornadas partidas no nada de estar 9 horas en el trabajo

OdaAl

#11 ¿Y lo de trabajar por objetivos?

h

#20 Es un poco iluso porque no puedes organizar tu vida ni rindes igual trabajando 20 horas una semana y 60 otra. Cualquier otra concepción de trabajar por objetivos es falsa, pues si trabajando por objetivos trabajas las mismas horas todas las semanas es porque ajustas tus objetivos cada semana a la misma carga, y eso no es trabajar por objetivos sino tener libertad horaria pero trabajar por horas como todo el mundo.

angelitoMagno

#20 Los objetivos deberían planificarse en función de lo que dura la jornada laboral.

Wintermutius

#20 Creo que los autónomos hacen algo así

T

#47 Consejo de autónomo: no te hagas autónomo.

LaInsistencia

#20 ¿Quién dices que te define cuales son los objetivos, y si son alcanzables?

mariKarmo

#11 pero has probado la de cuatro días?

villarraso_1

#25 no la he probado, pero todos hemos tenido alguna vez un festivo que ha caído en viernes o lunes. Y por lo menos en los trabajos que he tenido el resto de días se trabajan las mismas horas pero para sacar el mismo curro que en 5 días. Y llego a la víspera del día festivo agotado. Sería cuestión de hacerse pero claro cuando el cuerpo se ha acostumbrado a levantarse a las 6 de la mañana, cuesta horrores los fines de semana dormir un par de horas más.

Si se va a poner la semana laboral de 4 días espero que sea voluntaria. Trabajar 10 horas 4 días a la semana, me lo tendría que pensármelo mucho. Muchísimo.

delcarglo

#37 .... cuando el cuerpo se ha acostumbrado a levantarse a las 6 de la mañana, cuesta horrores los fines de semana dormir un par de horas más.

Esos días aplico una técnica con muy buenos resultados: SIESTA.... y si se puede, todas las que existen, aunque particularmente, la que más me gusta es la del burro (o la del obispo).

Pablosky

#11 No, cuando uno prueba la intensiva se da cuenta de que también descansas una burrada y al día sale más o menos la misma cantidad de curro, ya que es cierto que tienes menos tiempo pero vas más fresco a todo. Y estamos hablando de quitar una cochina hora al día tan solo y no parar a comer. No hay cosa más ineficiente que parar a comer y luego seguir, yo necesito al menos media hora para alcanzar un ritmo medio decente.

Pero lo que dicen de librar los lunes o los viernes, eso también se nota y mucho.

xiobit

#11 Si, de los pocos. Tener un fin de semana de tres días es brutal

D

#11 no estas solo.

Reiner

#11 sí, 3 días totalmente libre sería una pasada, al final una hora más/hora menos al día poco aporta pero tener un día libre más cunde mucho más

Wajahpantat

#11 Te arriesgas a que por unas cosas u otras hagas más tiempo cada día. Sin embargo, el día que libres, no currarás ni un minuto.

Sofa_Knight

#11 la bomba sería una flexibilidad horaria siempre que fuera posible. Con un número de horas semanales, y límite diario, que algún jefe salvaje te haría trabajar 2 meses seguidos en temporada alta, y algún currante salvaje se metería 36 horas seguidas para tener el resto del tiempo libre.

pedrobotero

los llorones de la semana laboral de cuatro días por debajo de esta linea
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domadordeboquerones

#6 Lo que tenían es que haber tirado directamente por la de tres, hubieran ahorrado miles de horas de trabajo y de energía.

ÚltimoHombre

#6 Yo por mi parte prefiero trabajar menos horas y cinco días a todo el día y cuatro días. No sé si se aplica a mi caso

J

¿Para cuándo plantean imponer jornadas semanales en la construcción o en la industria metalúrgica y de maquinaria, en la manufactiracion o en la hostelería? ¿Cuándo?

villarraso_1

¿Pero funciona la semana de 4 días para todos o solo con funcionarios y 'semifuncionarios'?

Porque yo en mi trabajo no lo veo, no me imagino aquí 2 horas más diarias para descansar un día más a la semana.
De manera puntual porque necesito un día libre para mis cosas y así podría ser, pero de continuo, me lo tendría que pensar mucho.

sillycon

#30 creo que no se refiere a eso, sino trabajar directamente 8 menos.
En mi convenio yo ya hago 8'5 para trabajar 6 el viernes (que al final acaba siendo un poco más) y se agradece.

villarraso_1

#34 Ah, claro, si se trata de rebajar la jornada laboral, no hay problema. Pero no sé en cuantos sitios se podría hacer más allá de función pública y si ahora cuesta tener una cita con la administración pública, imagínate con un día menos de trabajo...

D

Esto es una soberana tontería, y especialmente tonto porque parte de la asunción de que ahora mismo la gente trabaja de Lunes a Viernes cuando hay una amplia mayoría de gente que no encaja en eso fuera de oficinas y funcionariado (y ni si quiera toda la gente de oficinas y funcionariado entra en ese cajón), pero entiendo, aunque diga mucho, que gente que ha pasado de la universidad a la política piense que el resto de adultos seguimos con horarios de colegio.

Lo importante no son los días, da igual 4 que 5, lo importante son las horas, hay que bajar la jornada laboral de 40 a 35 horas, entonces podrás hacer cosas como trabajar de 8 a 3 cinco días a la semana o trabajar a jornada partida cuatro días a la semana y beneficiarás a todo el mundo.

R

#100 Completamente de acuerdo con la primera parte de tu comentario. La mayoría aquí trabajará en oficinas, de lunes a viernes y de 9 a 5, pero la realidad d ellos mortales es bien diferente.
Yo vivo en UK y trabajo en hoteles, cuyo horario es el que el negocio necesite, a pesar de ser manager.
Yo no quiero jornadas de 7 horas, 4 días a la semana, por el 80% del sueldo, o de 8, por 5 días.
Para aportar un poco más a la salud mental y bajar las cifras de paro, la solución q se está empezando a dar en hotelería es, la de trabajar 10 horas diarias, 4 días a la semana, lo cual está funcionando muy bien, pues la productividad es mucho mayor, lo que ayuda a poder contratar a una persona más, al menos.
Obviamente, en España esto no es posible, pero para que veáis que hay alternativas a los 5 días de trabajo, sin tener que perder parte del sueldo (las empresas de UK q pagan el 100% por 32 horas trabajadas, puedo asegurar que será el 10% de los q tienen horario reducido lol).

mutantboy

#100 Totalmente. Prefiero tener todas las tardes de la semana libres que tener un día extra libre a la semana.

d

#100 35 horas y flexibilidad para repartirla a lo largo de la semana, según cada empresa/puesto pueda.

mariKarmo

Si la gente tiene más tiempo para vivir y conciliar, más moverá su economía doméstica.

villarraso_1

#24 Esa es otra, con la de gente que no sabe estar un día en casa sin hacer nada... El sueldo les duraría nada o menos.

Lo que hay que hacer es trabajar menos horas. Soy delineante y lo que antes costaba 8 horas dibujar a mano, ahora en el ordenador se puede dibujar en 3 como mucho.

granuja

Siendo autónomo en el sector de la calefacción, que alguien me explique, si ya me faltan horas de trabajo en el día, cómo me va a mejorar mi vida cuando trabaje 4 días a la semana. De dónde voy a sacar el dinero para pagar préstamos, comida de la familia... Esto queda muy bien entre el mundo asalariado.  

D

#41 Asalariado y funcionarial.

Mltfrtk

Es una buena noticia, aunque yo abogo por la abolición total del trabajo.

Pacofrutos

Y sin contar los de asuntos propios.

llorencs

Yo defiendo la jornada laboral de 20 horas. Para empezar la de 30 horas. Pero ir progresando hacia allí. La productividad ha crecido 4 veces pero la jornada laboral oficial no se ha reducido en 100 años.

Lo de los 4 días me parece un término insuficiente. Y no entiendo como es que se pasó a eso en vez de defender una reducción de la jornada efectiva. Lo de los 4 días mantiene la jornada de las 8 horas. Me parece insuficiente. La jornada laboral diaria debería ser inferior, como mínimo debería ser de 6 horas. Y si pasamos a tener además 3 días libres, es decir, 4 días. Pues bien. Pero la jornada laboral diaria debería ser menor que la actual.

Sir

#8 no son el mismo estudio las dos noticias. O al menos uno analiza 33 empresas y otro 61.

i

Para esto hay que hacer un estudio?

B

Y los sanitarios también? Si ya no se cubre con especialistas cualquier hospital público ni me imagino necesitando más médicos.

moco36

Estarán dispuestos los catetos del pp a implantar esa medida? Ya que son fieles seguidores de sus políticas…

Condenación

edit

D

>han incrementado sus beneficios en dicho periodo respecto al año anterior en un 1,4% de media

El problema está en el resto de empresas, esas empresas gigantes que no han adoptado la semana de 4 días, que se mueren del puto disgusto si un año ganan menos de un 30% más que el año anterior y que saben que ningún imperio mantiene su poder sin esclavos. Esas empresas no adoptarán la semana de 4 días hasta que se les obligue.

D

Yo prefiero seguir con mis 8 horitas 5 días a la semana.

Y

Lógico y normal.
Ahora aquí ya es otro cantar, los empresaurios y viejos oligarcas quieren decir en la edad media.

D

Que mal les va el Brexit.

Z

Aquí lo veo imposible. Este es un país donde se ha demostrado que muchos puestos pueden teletrabajo se, sin bajada de productividad, con los trabajadores más contentos (ahorro bestial de dinero y tiempo), pero que pasada la obligación del teletrabajo por la pandemia.... Otra vez a la prdsencialidad porque al jefe les gusta verlos allí... No son ni uno ni dos los casos que he visto así....

d

#74 Ya casi es la normativa el ofrecer teletrabajo, por lo menos en IT. Estoy seguro que el próximo caramelo para atraer talento será los tres días libres u formatos similares. Del mismo modo que hace 5 años el teletrabajo estaba mal visto y era un unicornio.

G

Demasiado bueno para ser cierto... pero bueno... seguiré soñando con que algún día llegue aquí.

i

Por una simple razón. Allí tienen pleno empleo. Se matan por encontrar a curritos.

b

y aquí están quitando el teletrabajo...

M

El punto de inflexión va a ser cuando sea obligatorio. Los beneficiados ahora tienen un incentivo enorme para ser productivos.

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