Ex-soldados sionistas de las IDF arrepentidos denuncian los crimenes que la ocupación comete contra los civiles palestinos a diario

Ex-soldados sionistas de las IDF arrepentidos denuncian los crimenes que la ocupación comete contra los civiles palestinos a diario. "Entramos a sus casas y les robamos". "Para nosotros no hay civiles, disparamos a todos". "Mi superior me dio la orden de matar un niño".

[#3 awer]

Hace 3 años estuve unos meses en Cisjordania y lo que más me impactó fue el trato de los militares israelíes a la gente civil a la hora de pasar los check points, cómo perros. Por no hablar de los barrios de colonos en ciudades como Hebrón donde un palestino estaba considerado directamente una rata. Al hablar con colonos israelíes me daba cuenta de que este conflicto no era posible solucionarlo, gente con un pensamiento firme de que esa tierra era la suya y una manera, que rozaba el fanatismo, de apoyar cualquier intervención militar en la zona aunque se llevase por delante a niños.

[#4 Sandman]

#3 Ahora mismo en Israel es tendencia en TikTok vestirse de 'palestino' y burlarse de los bombardeos y de las víctimas... estas generaciones son ya irrecuperables.

[#12 sotillo]

#4 Joder solo dejan sitió para que sientas el mayor de los ascos por esta gente

[#15 Trolencio]

#4 Son recuperables como lo fueron los alemanes jóvenes cuando los nazis perdieron la guerra. Solo hay que juzgar a sus líderes para que vuelvan a poner los pies en la tierra y se den cuenta de las atrocidades cometidas contra la humanidad.

[#19 Desactivado]

#15 Pues justamente uno de los motivos de hacer los Juicios de Nüremberg, y no haber ejecutado directamente a los líderes nazis cuando los capturaron (que podían haberlo hecho sin ningún problema y teniendo apoyo "moral" para ello, de hecho hubo discusión al respecto), fue en buena parte para darle a todo el proceso esa estructura legal internacional y pública donde los nazis tenían que sentarse en un banquillo, derrotados, despojados de su poder, señalados por el mundo, y a la vez con ciertos derechos (aunque fueran los mínimos necesarios) de cara a un proceso judicial, con una serie de autoridades "internacionales" que los juzgaban, y finalmente condenaban, consolidando legal y públicamente su condición de criminales.

Los juicios de Nüremberg tenían un gran componente de impacto social y digamos "propagandístico" por llamarlo de alguna forma, pensándolo muy bien para evitar que pudieran quedar como mártires, o héroes de guerra, o caídos en combate, o directamente como "iguales" de sus adversarios. Pasaban a ser simplemente delincuentes a los que se juzgaba y condenaba.

En el caso de Israel algo así sería yo creo lo único que podría tener un suficiente impacto en la población para que empezaran a cambiar su visión de apoyo a criminales de guerra. Ahora mismo entre lo del pueblo elegido y tener el apoyo de occidente y sobre todo de su amante, USA, pues como que no.

cc #3 #4

[#32 Trolencio]

#19 Totalmente de acuerdo.

[#41 machakazaurio_61edc54604]

#19 igual primero habría que destruir el ejército de Israel, y arrasar una ciudad hasta dejarla hecha polvo para meterles el miedo a ellos.
Lo que se hizo con los nazis,vaya.
Que lo de los juicios fue después de la wwII, no antes.
Y el orden de los factores créeme que importa en este caso...

[#28 MasterChof]

#15 Hollywood ya está preparando algunas pelis sobre la Nakba y la limpieza étnica de palestinos

[#35 chavi]

#28 Como mucho alguna sobre el terrorismo terrible y sin motivos de Hamás..

[#34 chavi]

#15 Espera sentado.A diferencia de los nazis, estos son "de los nuestros", y además ganarán

[#43 machakazaurio_61edc54604]

#34 A diferencia de los nazis, a estos los apoya,defiende y arma el Tio Sam....
Un "pequeño" matiz.
Y no veo yo a Israel tratando de invadir Rusia en invierno próximamente para que se suicide solita como los nazis, o los gabachos antes que ellos ....
Con suerte se acabarán metiendo en Afganistán y saldrán trasquilados como todos antes que ellos, pero aún quedan varios países que arrasar antes de llegar a eso...
Y el Tio Sam da palmas con las orejas con la idea de montar un polvorin de proporciones bíblicas en medio oriente .

[#40 machakazaurio_61edc54604]

#15 juzgar a los líderes fue lo último.
Primero hubo que aplastar militarmente a los nazis; y arrasar alguna ciudad que otra(Desde...), un "pequeño" detalle que se te olvida.
O te crees que se van a entregar para que los jugué alguien solitos,alma de cántaro?

[#24 sovieterrimo]

#4 Han creado su propia juventud sionazi, remedo de las juventudes hitlerianas.

[#53 WcPC]

#4 No te creas...
Tenemos a Ruanda como ejemplo de que, con educación y deseo de no venganza sino justicia se puede conseguir cosas asombrosas...
Y cada vez que leo del tema termino llorando a moco tendido, porque parte del proceso de "verdad, justicia y reparación" era que los "victimarios" relataran la verdad de todos sus crímenes y existen relatos horrorosos espeluznantes, relatados desde uno y otro punto de vista que te deja sin habla...
Que Ruanda no esté ahora en un proceso de venganza destructiva (han ocurrido algunos casos, pero han sido mínimos) es una lección para el planeta.

[#6 awer]

#3

Hablando del tema me acabo de topar con ésto.
El activista australiano Robert Martin, visita el guetto de Hebrón, donde los palestinos son brutalmente segregados y perseguidos, de tal manera que se les prohibe andar por ciertas calles o tomar la parada del autobus. (2018)

Robert expone al apartheid demostrando que cualquier extranjero puede caminar por donde los palestinos no pueden... siendo su propio pais.

[#17 Perrota]

#6 El gueto de Hebrón.
Pasarán generaciones avergonzados por lo que están haciendo.

[#36 chavi]

#17 No creo. No tienen vergüenza, al contrario, están orgullosos.

Solo siguen su manual de cabecera. Es lo que tienen las teocracias

[#29 Raticulin7]

#6 Pues aprendieron muchas cosas de su viaje a la Alemania nazi ,una pena .

[#44 machakazaurio_61edc54604]

#29 De hecho el viaje fue DESDE la Alemania nazi.
Se ve que las postales que mandaban ponían a los campos tan bien que estan ansiosos por repriducir la experiencia,pero siendo ellos los "amables" anfitriones esta vez.

[#42 Pepicoeltendre]

#6 "Es nuestra tierra, lo dce en la biblia..., lo dice en la biblia, en muchas partes..."
Así de claro lo tenemos, gracias al puñado de supercherías que, el puñado de regentes del mundo nos tienen ocupados en seguir...
Religión=zombies. 
Me entristece mucho que, por no saber ponernos de acuerdo en el mundo, esgrimimos nuestras ideologías cual florete, porque nos han dicho, o nos han contado, o estaba escrito en una servilleta... De todo menos pensar
Y ahí vamos...

[#14 noexisto]

#3 busca si puedes dónde está el documento concreto completo. Gracias!!

[#31 Se_armó_la_gorda]

#3 israel lleva mucho tiempo haciendo cosas nazis o peores que los nazis..

[#54 crioyo]

#3 La solucion ya esta en marcha: la inaccion viene a ser dejar que Israel continue anexionandose el resto de Palestina y asi se "solucione".

Otra cosa es que otras soluciones mas justas son inviables para los occidentales, pues somos los malos de esta pelicula.

[#1 estemenda]

Mi superior me dio la orden de matar un niño
"Mi superior"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Obediencia_Debida

[#48 kmon]

#1 dice que le dio la orden, no si la cumplió

[#49 silvano.jorge]

#1 Sí, es de lo que hablan todos esos antiguos soldados, de los crímenes que cometieron siguiendo órdenes, como ya no pueden dormir por lo que hicieron y cómo quieren que deje de suceder.

[#10 fral]

"dentro de 50 años la gente leerá libros de historia. sabrán lo que hicimos y entonces dirán "menudos bastardos fueron""

Esta frase da que pensar. Me pregunto si realmente será así, yo mismo he pensado que en 50 años la historia condenará esto como la actual condena el holocausto pero luego caigo en cuenta de que la historia la escriben los vencedores y que ahora mismo el poder y los medios lo controlan los que buscan el genocidio palestino y que ya hacen todo lo que pueden por blanquearlo.

[#22 Moal]

#10 si, igualito que 2GM , la historia la escriben lo que ganan.

[#45 machakazaurio_61edc54604]

#10 Date cuenta que la mayoría que que fueron los yankis los que ganaron la WWII, no saben nada del Maine,golfo de Ton Kim, las incubadoras de Kuwait,la creación de los talibanes por parte de la CIA o Gladio en Europa...
Y no sigo que no entran ni una décima parte de las "chiquilladas" del Tío Sam.
Y son la "Luz de Occidente", tierra de Libertad.
Los mayores mercenarios y contrabandistas de armas del mundo, los únicos que han tirado bombas nucleares,y sobre civiles...

[#9 trasparente]

Pero bueno ¿ a estas alturas vamos a descubrir lo que viene haciendo Israel en Palestina desde tiempo inmemorial?. Joder, yo alucino.

[#13 sotillo]

#9 Alucina por que pocos en Europa nos imaginamos semejante horror, yo no por lo menos y dudo que la mayoría de la gente que conozco

[#25 sovieterrimo]

#9 Hay mucha gente, muchísima, que se traga el relato israelí. Pregunta entre tus grupos de whatsapp o gente con la que coincides ocasionalmente.

[#2 casicasi]

Lean este libro:

tienda.elviejotopo.com/inicio/1254-el-libro-negro-de-la-ocupacion-9788

[#5 DocendoDiscimus]

#2 El enlace no está bien copiado. El título es 'el libro negro de la ocupación' ¿No?

Creo que el enlace correcto es este:
https://tienda.elviejotopo.com/inicio/1254-el-libro-negro-de-la-ocupacion-9788416288458.html

¡Lo anoto en mi lista de libros deseados para conseguirlo, gracias!

[#7 casicasi]

#5 Si, es ese.

Leerlo es todo un viaje al pasado y al presente. La broma entre algunos soldados era llamar Aktion a cada incursión en los asentamientos árabes. Yo he flipado bastante.

[#26 DeepBlue]

#2 #5 Por si a alguien le interesa, el título en inglés es:

"Our harsh logic"(compilado por la ONG "Breaking the silence")

[#8 oraculus_reloaded]

Como sigan así se van a convertir en el cuarto Reich.

[#16 Tuatara]

Por mucha música triste que les pongan, los que lo han pasado mal son los que han asesinado, torturado y robado. Una ristra de asesinos intentando limpiar su conciencia. No está mal. Pero no es suficiente. Son asesinos. Y desde luego con mi perdón no cuentan.

Asesinos.

[#18 Desactivado]

#16 No se trata de darles una palmadita en la espalda, decirles "hale, no pasa nada" e invitarles a un colacao. Pero además de que todo el mundo tiene derecho a arrepentirse (y bienvenido sea que alguien deje de matar, aunque eso no tape los crímenes cometidos hasta el momento), es enormemente valioso este tipo de testimonios porque son los propios soldados que han estado allí participando en esos crímenes los que relatan lo que pasaba. Es como los etarras arrepentidos, eso no les quita la condena penal que tuvieran, ni hay que tratarles ahora como héroes o enrmes personas, pero han sido una voz muy importante en la propia deslegitimación y desmitificación de la violencia, y la idealización del grupo que tenían muchos simpatizantes.

[#20 kurroman]

#16 Asesinos los tienes en ambos bandos. Llevan retroalimentandose así años y generando más y más violencia. Para mí esto es el gran fracaso de la política internacional.

[#39 Tuatara]

#20 no voy a jugar a la equidistancia. "Seguro que entre los gaseados por los nazis también hubo asesinos"

Ese argumento no valdría. Pues aquí tampoco.

[#46 SRAD]

#20 Claro, pero no es lo mismo matar a quien viene a robar tu tierra, que el ladrón que mata para poder ocuparla. No es ni de lejos lo mismo.

[#50 bibubibu]

#20 Los cojones, si me has asesinado a toda mi familia porque te sale de las pelotas,eres un aesino. Si yo en venganza mato a alguno de los tuyos, no tiene ni punto de comparación. Porque yo lo hago para defenderme de las personas que han asesinado a mi familia para quedarse con mi casa y el otro lo hace por diversión y porque le dejan.

Ya está bien la equidistancia de las pelotas.

[#21 Lagunas_M]

Suerte del "No matarás". Si llega a poner "Mata por tu Dios sin pensarlo" Menudo chiste

[#27 SuperPollo]

#21 "No matarás" es de la Biblia, no de la Torá

[#33 Meneacer]

#27 ¿Los 10 mandamientos de Moisés no van a estar en la Torá?

[#52 SuperPollo]

#33 Bien pensado, positivo.

[#47 SRAD]

#27 La Torah es lo que los cristianos llaman el Pentateuco. Es el mismo libro. La parte central del Tanaj, que los cristianos llaman Antiguo Testamento.
El cristianismo añade al Tanaj, un pequeño opúsculo conocido como los Evangelios y los Hechos de los Apóstoles.
Y, por cierto, el Corán no es más que un potpourri de episodios bíblicos, reelaborados por un caravanero analfabeto y piojoso.

[#30 Moixa]

#21 mas bien es ojo por ojo diente por diente

[#38 chavi]

#21 El nuevo testamento no se aplica a la religión judía. Ellos son los del ojo por ojo

[#51 esehombresimpatico]

Tengo el argumento para una película: Hitler viaja al futuro, ve la barbarie que cometen los judíos y regresa a su tiempo. El odio solo lleva más odio.

[#23 Janssen]

Israel es un estado que practica el apartheid, no hay otra explicación.

[#37 denegator_]

Según este hombre si dicen eso es porque apoyan a Hamás.

[#11 cntand]

La violencia engendra violencia. Habría que decirlo más.