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#68:
Así es el "razonamiento" de muchos de por aquí.
#26:
Antes de nada, mi rechazo absoluto a esta agresión y a todas las del mundk.
Pero me parece curioso, en el telediario de tve han hecho alusión al grupo de izquierda radical que la agredió pero ni palabra de lo neonazi q es ella.
Pero me parece curioso, en el telediario de tve han hecho alusión al grupo de izquierda radical que la agredió pero ni palabra de lo neonazi q es ella.
#256:
#5 #6 #7 #25 #26
ANÉCDOTA REAL
Algunos recordaréis hace unos cuantos años cuando en Salamanca iban nazis de todas las provincias circundantes (y sobre todo de Zamora y Madrid) a la zona de fiesta rockera/universitaria a dar hostias a los estudiantes "por rojos" y a destrozar bares.
Los destrozos que hacían en el mítico Rivendel (¿alguien por aquí que lo frecuentase en su época?) los conoce cualquiera que haya estado allí por aquella época. Atacaban impunemente a estudiantes y dejaban los bares hechos picadillo. Sí. Orcos entrando en Rivendel. Toma esa Elrond. Y no hablo de los años de la transición, hablo de principios de la década de los 2000.
Como nadie hacia nada, así siguieron bastante tiempo. Pues bien, no se largaron hasta que se organizaron los antifascistas de la zona, y les dieron las tortas que sus padres debieron darles de críos. Hasta que no vieron que no podían ir agrediendo impunemente a la gente, no se les quitaron las ganas. Por supuesto, la prensa facha de Salamanca (toda la prensa, básicamente), que hasta ese momento no había dicho ni mú sobre las cacerías nazis en la ciudad, se puso hecha un basilisco. Que si los antifascistas campaban por la ciudad, que si las checas, que si no se qué. La cosa es que los antifascistas no volvieron a organizarse para nada más, la prensa se olvidó al de pocos días, y los nazis recibieron tal somanta de palos que no volvieron a Salamanca.
ANÉCDOTA REAL
Algunos recordaréis hace unos cuantos años cuando en Salamanca iban nazis de todas las provincias circundantes (y sobre todo de Zamora y Madrid) a la zona de fiesta rockera/universitaria a dar hostias a los estudiantes "por rojos" y a destrozar bares.
Los destrozos que hacían en el mítico Rivendel (¿alguien por aquí que lo frecuentase en su época?) los conoce cualquiera que haya estado allí por aquella época. Atacaban impunemente a estudiantes y dejaban los bares hechos picadillo. Sí. Orcos entrando en Rivendel. Toma esa Elrond. Y no hablo de los años de la transición, hablo de principios de la década de los 2000.
Como nadie hacia nada, así siguieron bastante tiempo. Pues bien, no se largaron hasta que se organizaron los antifascistas de la zona, y les dieron las tortas que sus padres debieron darles de críos. Hasta que no vieron que no podían ir agrediendo impunemente a la gente, no se les quitaron las ganas. Por supuesto, la prensa facha de Salamanca (toda la prensa, básicamente), que hasta ese momento no había dicho ni mú sobre las cacerías nazis en la ciudad, se puso hecha un basilisco. Que si los antifascistas campaban por la ciudad, que si las checas, que si no se qué. La cosa es que los antifascistas no volvieron a organizarse para nada más, la prensa se olvidó al de pocos días, y los nazis recibieron tal somanta de palos que no volvieron a Salamanca.
#181:
#21 Cada uno tendrá su historia. Yo no defiendo nada pero lo veo como un ajuste de cuentas entre pandillas/delicuentes y por tanto no me da ninguna pena, aunque no lo justifico, o incluso puedo llegar a pensar como alguien puede justificar algo asi: yo en mi juventud he tenido que lidiar con nazis haciendo batidas por Moncloa (un barrio de Madrid). Hubo una época hace 15-20 años que hubo un repunte de grupos nazis o lo mismo eran el mismo pero hacían mucho ruido, no se. Yo he tenido que salir de bares porque entraban 10 niñatos a dar palizas a la gente (porque el bar a lo mejor era de punkies o de alguna tribu urbana asociada con gente de izquierdas en aquella época: goticos o cosas asi). A un amigo mio le dejaron inconsciente en un parque volviendo a su casa, no recordaba nada, sintio que le tocaban el hombro y cuando se dio la vuelta zas, despertó al dia siguiente tirado en el suelo, su crimen, ir de negro, lo que sería hoy un EMO. Yo, a parte de correr alguna vez, tuve que dar dinero a unos skin heads para que nos dejaran en paz. Y todo lo que te cuento no era porque yo de crio fuera radical de izquierdas, a mi eso me la sudaba, simplemente vestia de negro porque me gustaba The Cure, DepecheMode, Front242...etc.
Incluso una vez unos read skins nos confundieron con gente de derecha (por llevar una bomber) y casi nos apalean.
En ese contexto, si, puedo entender que a alguien se le infle las pelotas tanto y cuando vea al que le ha dado una paliza hace unas semanas se le pase por la cabeza hacer "justicia" sin pasar por el juez y mas si se llama "la intocable". Pero seguramente, la pandilla que le dió la paliza estaba haciendo "batida" igualmente y son de la misma especie pero de izquierdas, no se, ahi no me meto porque a saber.
Es como cuando en mi barrio había un subterráneo donde se ponían varios gitanos a robar a la gente. Un día a la gente se le infló las pelotas y quedaron con palos para ir al subterraneo a darles una lección para que no volvieran a robar en ese tunel. ¿Justifico lo que pasó con esos gitanos? no, ¿lo entiendo? si. Cuando cada dos semanas te roban a punta te punzón o dandote algun q otro tortazo pues todos tenemos nuestro limite.
Ahora bien, si desde los medios te venden otra historia, de que una pobre chica ha sido apaleada por simplemente llevar una pulsera y te enteras del verdadero transfondo, entiendo aun mas que la gente, como reacción a la manipulación, se vaya a un extremo.
Incluso una vez unos read skins nos confundieron con gente de derecha (por llevar una bomber) y casi nos apalean.
En ese contexto, si, puedo entender que a alguien se le infle las pelotas tanto y cuando vea al que le ha dado una paliza hace unas semanas se le pase por la cabeza hacer "justicia" sin pasar por el juez y mas si se llama "la intocable". Pero seguramente, la pandilla que le dió la paliza estaba haciendo "batida" igualmente y son de la misma especie pero de izquierdas, no se, ahi no me meto porque a saber.
Es como cuando en mi barrio había un subterráneo donde se ponían varios gitanos a robar a la gente. Un día a la gente se le infló las pelotas y quedaron con palos para ir al subterraneo a darles una lección para que no volvieran a robar en ese tunel. ¿Justifico lo que pasó con esos gitanos? no, ¿lo entiendo? si. Cuando cada dos semanas te roban a punta te punzón o dandote algun q otro tortazo pues todos tenemos nuestro limite.
Ahora bien, si desde los medios te venden otra historia, de que una pobre chica ha sido apaleada por simplemente llevar una pulsera y te enteras del verdadero transfondo, entiendo aun mas que la gente, como reacción a la manipulación, se vaya a un extremo.
#147:
#6 Vaya por delante mi rechazo a este tipo de grupo y que subrayo como algo fuera de la democracia y de lo aceptable este tipo de bandas, como las bandas latinas, ultras de futbol y demás.
Dicho esto, hasta donde yo se y según las noticias que salen en la medios de comunicación en los últimos años, los grupos de ultraizquierda no tienen por costumbre agredir a transeuntes porque sí. Sus agresiones se circunscriben al penoso ámbito de la "lucha de bandas". Van a cazar nazis y esas cosas.
Por el contrario, los nazis, no dudan en amedrentar a cualquiera que tenga la pinta que a ellos no les gusta, desde vagabundos, extranjeros, inmigrantes, etc. Es decir, gente ajena a su patética "lucha de bandas".
En esta lógica, parece que fueron primero los nazis y luego los ultra-rojos, pero seguramente los ultra-rojos estos hubieran buscado otro grupo con el que pegarse en caso de no existir los nazis.
Algunos jóvenes son así, buscan el grupo y las peleas como forma de relacionarse con la sociedad.
Unos para hacer una sociedad limpia de impuros y de razas inferiores, y otros en una presunta defensa de la libertad (mal entendida).
Dicho esto, hasta donde yo se y según las noticias que salen en la medios de comunicación en los últimos años, los grupos de ultraizquierda no tienen por costumbre agredir a transeuntes porque sí. Sus agresiones se circunscriben al penoso ámbito de la "lucha de bandas". Van a cazar nazis y esas cosas.
Por el contrario, los nazis, no dudan en amedrentar a cualquiera que tenga la pinta que a ellos no les gusta, desde vagabundos, extranjeros, inmigrantes, etc. Es decir, gente ajena a su patética "lucha de bandas".
En esta lógica, parece que fueron primero los nazis y luego los ultra-rojos, pero seguramente los ultra-rojos estos hubieran buscado otro grupo con el que pegarse en caso de no existir los nazis.
Algunos jóvenes son así, buscan el grupo y las peleas como forma de relacionarse con la sociedad.
Unos para hacer una sociedad limpia de impuros y de razas inferiores, y otros en una presunta defensa de la libertad (mal entendida).
#1:
¿Tan fea es? Voy a ver si encuentro una foto.
#145:
#96 ¿también justificas de esa forma esta agresión de los antifas?
http://www.elmundo.es/madrid/2016/07/06/577d284e46163f26048b466b.html
Creo que son demasiadas las personas que piensan que los antifas son unos angelitos y una respuesta natural a la "opresión fascista". Mi teoría es que buscan un escusa para hacer lo mismo que hacen los neonazis pero bajo otra bandera. Pero ser antifa es muy progre... https://twitter.com/pablo_iglesias_/status/628862457113628672
http://www.elmundo.es/madrid/2016/07/06/577d284e46163f26048b466b.html
Creo que son demasiadas las personas que piensan que los antifas son unos angelitos y una respuesta natural a la "opresión fascista". Mi teoría es que buscan un escusa para hacer lo mismo que hacen los neonazis pero bajo otra bandera. Pero ser antifa es muy progre... https://twitter.com/pablo_iglesias_/status/628862457113628672
#102:
#91 El razonamiento se basa en el hecho de que la ideología política nazi se dedica a perseguir a gente por ser distinta (homosexual, haber nacido en otro lado, profesar determinada religión....) y luego hay otra ideología que se dedica a combatir al nazismo.
Luego muchos son tan cínicos que meten a la ideología discriminatoria en el mismo saco de la que la combate.
¿Qué situaciones son las que no han ocurrido? ¿Es que no ves a meneantes diciendo que los dos son "lo mismo", al igual que en la viñeta?
Luego muchos son tan cínicos que meten a la ideología discriminatoria en el mismo saco de la que la combate.
¿Qué situaciones son las que no han ocurrido? ¿Es que no ves a meneantes diciendo que los dos son "lo mismo", al igual que en la viñeta?
#146:
#81 A ti no te pueden juzgar por un delito cometido por tu famila, eso pasa en la izquierda, en la derecha y lo que tu quieras, pones el ejemplo de Espinar, tambien mola el de Rato, pero que a su padre lo metiera la justicia durante la dictadura por delito monetario no significa que el fuese a ser un ladron, igual luego resulta que lo es, pero no por eso no podia dirigir un banco o ser ministro de España.
Aqui se habla de la familia porque era lo que supuestamente le concedia la impunidad, no porque la familia haga nada malo, simplemente contextualiza lo de porque era "intocable"
Aqui se habla de la familia porque era lo que supuestamente le concedia la impunidad, no porque la familia haga nada malo, simplemente contextualiza lo de porque era "intocable"
#159:
#22 ¿Imparcial?
Lo dices como si hubiera posibilidad hoy en día de encontrar una noticia con base política que fuera imparcial.
No compañero, desde hace tiempo, para saber lo que está pasando deber rebuscar en la red.
Gracias a Meneame y este tipo de artículos me estoy enterando de las cosas que no me quieren contar en la tele.
En la tele nos quieren vender que era una chica inocente y resulta que no.
Como siempre digo, eso no justifica el ataque ni le quieta importancia a la agresión, que me parece reprobable, pero sí la explica y es lo que yo busco, la expliciación.
Y resulta que cuanto más se (gracias a artículos como este) más me repugna el periodismo de este país, que nos oculta deliberadamente la verdad completa solo porque quieren vender un mundo de fantasía y porque esta niña era de una familia bien.
Lo dices como si hubiera posibilidad hoy en día de encontrar una noticia con base política que fuera imparcial.
No compañero, desde hace tiempo, para saber lo que está pasando deber rebuscar en la red.
Gracias a Meneame y este tipo de artículos me estoy enterando de las cosas que no me quieren contar en la tele.
En la tele nos quieren vender que era una chica inocente y resulta que no.
Como siempre digo, eso no justifica el ataque ni le quieta importancia a la agresión, que me parece reprobable, pero sí la explica y es lo que yo busco, la expliciación.
Y resulta que cuanto más se (gracias a artículos como este) más me repugna el periodismo de este país, que nos oculta deliberadamente la verdad completa solo porque quieren vender un mundo de fantasía y porque esta niña era de una familia bien.
#100:
#5 Das por hecho que los oprimidos son los antifascistas, cuando en el video quedo claro que salen de caceria en grupos de 10 al igual que los Nazis... aqui ni oprimidos ni opresores, son dos grupos de gilipoyas que quieren malgastar su vida.
Luego algunos intentan justificar que lo del GAL estuvo mal pero que lo de responder con violencia, a la violencia de los nazis esta genial...
Luego algunos intentan justificar que lo del GAL estuvo mal pero que lo de responder con violencia, a la violencia de los nazis esta genial...
#154:
#21 No creo que haya mucha gente que lo defienda.
Pero sí es una explicación al hecho que sale en televisión,
Lo quieren vender como una paliza de unos izquierdosos a una chica inocente y resulta que ella pertenecía a un grupo neonazi y que disfrutaba dando palizas a otros.
Por cierto, esto último sale poco en los noticieros.
Nos intentan manipular y no cuela. Eso sí me indigna, que nos intenten manipular.
Esto, que claramente es una pelea de bandas (podrían ser igual latin kings y ñetas, o ultra sur y bukaneros) lo quieren vender como algo que no es (violencia de género dijo el ministro el otro día) porque la niña resulta ser de buena familia.
Yo quiero saber la verdad, no que me cuenten cuentos.
Pero sí es una explicación al hecho que sale en televisión,
Lo quieren vender como una paliza de unos izquierdosos a una chica inocente y resulta que ella pertenecía a un grupo neonazi y que disfrutaba dando palizas a otros.
Por cierto, esto último sale poco en los noticieros.
Nos intentan manipular y no cuela. Eso sí me indigna, que nos intenten manipular.
Esto, que claramente es una pelea de bandas (podrían ser igual latin kings y ñetas, o ultra sur y bukaneros) lo quieren vender como algo que no es (violencia de género dijo el ministro el otro día) porque la niña resulta ser de buena familia.
Yo quiero saber la verdad, no que me cuenten cuentos.
Comentarios
Así es el "razonamiento" de muchos de por aquí.
#68 jajajaj un clásico!
#68 ¿El razonamiento es poner etiquetas falsas, llevar un argumento al absurdo y comentar situaciones que no han ocurrido?
#91 El razonamiento se basa en el hecho de que la ideología política nazi se dedica a perseguir a gente por ser distinta (homosexual, haber nacido en otro lado, profesar determinada religión....) y luego hay otra ideología que se dedica a combatir al nazismo.
Luego muchos son tan cínicos que meten a la ideología discriminatoria en el mismo saco de la que la combate.
¿Qué situaciones son las que no han ocurrido? ¿Es que no ves a meneantes diciendo que los dos son "lo mismo", al igual que en la viñeta?
#91 Puedes ir mirando este mismo hilo y comprobarlo por ti mismo, jajajaj.
#68 ¿Tú eres de los que piensa que los antifascistas son como los superhéroes? ¿Y si los nazis pasasen a llamarse "anti-antifascistas", dejarían de ser nazis para ser "anti algo"?
Antes de nada, mi rechazo absoluto a esta agresión y a todas las del mundk.
Pero me parece curioso, en el telediario de tve han hecho alusión al grupo de izquierda radical que la agredió pero ni palabra de lo neonazi q es ella.
#26 RNE exactamente igual; en el diario de las 2 hicieron tres veces referencia a que los agresores pertenecían a grupos de ultra izquierda pero en ningún momento se habló de grupos nazis. Incluso cuando hacia el final de la noticia se comenta que se desplegarán 100 policías para mantener la seguridad y se habla de posibles enfrentamientos entre extremistas rivales, ni aún ahí se mencionó la palabra nazi o fascista. Increíble.
#82 El contexto se lo pasan por el forro cuando conviene.
Como con Zapata y otros.
#26 La culpa es de la víctima, está claro.
#88 Pues si es una nazi que da palizas la verdad es que algo de culpa tiene
#88 Obviamente no, pero no creo exista problema, cuando se da una noticia con interes de informar se dan todos los datos, ya esta ahi la gente adulta que recibe esa informacion para sacar sus propias conclusiones, tampoco puede ser igual que una chica que nunca se ha metido con nadie, ni va armada, ni tiene antecedentes sea agredida, a que lo sea alguien que va armada y tiene antecedentes por agresion previa.
Es como cuando dicen que un chico ha sido agredido en la calle, punto, varia mucho de incluir en la noticia que tenia antecedentes por trafico de drogas, o decir que ha habido una ola de violaciones en un pais del norte de europa no es igual que incluir en la noticia que la mayoria han sido cometidas por inmigrantes de origen arabe, yo al menos opino que el contexto es importante y que no hay problema en incluirlo, luego, como todo, habra quien opine que si te dedicas a dar palizas terminaran sobandote el hocico, habra que piense que es de cobardes mal nacidos dar una paliza a una chica que esta sola y habra quien piense que eso con franco no pasaba porque para eso estaban las cunetas, eso ya cada cual...
#88 No, la culpa de es del periodismo de este país que nos niega la verdad completa porque la chica es de buena familia y está lejos de ser trigo limpio.
Es curiosos porque si en lugar de grupos de derecha e izquierda fueran latinkings y domenicans, no dirían que fue una paliza a una que estaba fumando y hablarían abiertamente de pelea de bandas rivales o ajuste de cuentas si fueran narcos.
Eso no justifica la agresión y no significa que sea menos grave o preocupante el comportamiento de los jóvenes, pero resulta que nos lo ocultan, y lo hacen porque ellos, los periodistas y los políticos detrás de ellos, sienten que no está bien que la gente se entere de la verdad.
Intentan vendernos una peli de buenos y malos como si tuvieramos 10 años y resulta que "la buena" no es tan buena, lo que hace que "los malos" dejen de ser tan malos.
Y hasta tú lo sientes así que piensas que dar explicación al hecho es "justificarlo" solo porque quita fuerza a la idea de buenos y malos, víctima y agresor
#88 Los nazis cuando perdieron la guerra también fueron "las víctimas", ¿no?
Ahí queda.
#88 Uno deja de ser víctima sí ha agredido previamente y las agresiones pasan a convertirse en "violencia entre bandas"
#88 es que en este caso la victima, es la agresora tambien.
#88 La culpa es del Karma. A todo cerdo le llega su San Martín, recoges lo que siembras
#5 #6 #7 #25 #26
ANÉCDOTA REAL
Algunos recordaréis hace unos cuantos años cuando en Salamanca iban nazis de todas las provincias circundantes (y sobre todo de Zamora y Madrid) a la zona de fiesta rockera/universitaria a dar hostias a los estudiantes "por rojos" y a destrozar bares.
Los destrozos que hacían en el mítico Rivendel (¿alguien por aquí que lo frecuentase en su época?) los conoce cualquiera que haya estado allí por aquella época. Atacaban impunemente a estudiantes y dejaban los bares hechos picadillo. Sí. Orcos entrando en Rivendel. Toma esa Elrond. Y no hablo de los años de la transición, hablo de principios de la década de los 2000.
Como nadie hacia nada, así siguieron bastante tiempo. Pues bien, no se largaron hasta que se organizaron los antifascistas de la zona, y les dieron las tortas que sus padres debieron darles de críos. Hasta que no vieron que no podían ir agrediendo impunemente a la gente, no se les quitaron las ganas. Por supuesto, la prensa facha de Salamanca (toda la prensa, básicamente), que hasta ese momento no había dicho ni mú sobre las cacerías nazis en la ciudad, se puso hecha un basilisco. Que si los antifascistas campaban por la ciudad, que si las checas, que si no se qué. La cosa es que los antifascistas no volvieron a organizarse para nada más, la prensa se olvidó al de pocos días, y los nazis recibieron tal somanta de palos que no volvieron a Salamanca.
#26 Sí, qué curioso que no justifiquen la violencia.
#6 Fue el huevo. La primera gallina nació de un huevo que puso el pajarraco que precedió a la gallina en la cadena evolutiva.
#25 Touché.
#25 para mí depende de cómo definas huevo de gallina, si lo defines como un huevo que ha puesto una gallina entonces fue primero la gallina, si lo defines como el huevo que con tiene a una gallina fue primero el huevo, no sé si me explico
#46 Si, pero en el enunciado no se define lo de "huevo de gallina". La respuesta correcta es: "Define huevo." si es huevo de una gallina, evidentemente es gallina lo primero, si es huevo en general evidentemente es huevo. Dilema resuelto.
Volviendo al caso. Fascista es primero que antifascista. Si fascista no existiera, podrian existir grupos violentos de "anticebollistas" por ejemplo pero jamas antifascistas. Seguramente los grupos violentos cebollistas y los anticebollistas serian los mismos que ahora son fascistas y antifascistas, pero no seria lo mismo.
#25 puede que un pajarraco mutara en gallina y de ésta salieron los huevos de gallina. A parte, ese primer huevo del que salió una gallina, era un huevo de pajarraco.
#25 está claro. La pregunta está clara, "¿qué fue primero, el huevo (de gallina, se sobreentiende) o la gallina?" La respuesta, la gallina mutada del huevo de un pajarraco. Y si no se sobreentiende, la respuesta es "depende"
#29 Existían los huevos antes que las gallinas, para que tu conclusión sea cierta en la premisa habría que añadir que el huevo tiene que ser de gallina. Pensamiento lateral.
#25 #99 el parrajaco puso un huevo de pajarraco, pues el huevo es de quien le pone no de lo que nace, de ese huevo nació una gallina
#25 #6. Lo importante es si la gallina cruzó o no cruzó la carretera.
#25 El huevo y la gallina que sale del huevo son el mismo indivíduo.
#25 salvo que el cambio genetico (no teratogenico, sino genetico) fuese en el.bicho. Pero la metafora del huevo y gallina está bien planteada: los subnormales antifascistas y fascistas son lo mismo. Da igual causa o efecto, son los mismos subnormales.
#25 y en la propia frase: ....el huevo o la gallina....huevo es primero....ergo 2 a 0...gana huevo.
#25 Errrr NO. A pesar de los positivos. Lo que muestra el problema que hay con un concepto simple de la evolución que si se entiende entonces ya no se pueden usar argumentos creacionistas sin saber que son falsos
A veces se dan hibridaciones con mutaciones de cambio de cromosomas y surge una nueva especie de un paso que es parecida a sus antecesores (no siempre) pero al no poder mezclarse con ellos toma rumbos diferentes. Y en ese caso sería el huevo sí (una especiacion simpátrica en este caso). Pero eso es muy excepcional
Lo que ocurre normalmente y seguro que ocurrió con las gallinas es una especiación alopátrica (por aislamiento de individuos domesticados de salvajes en este caso). La evolución habitualmente ocurre sobre poblaciones, no sobre individuos...
Es decir no hay una primera gallina. Tenemos unos individuos que decimos que son gallinas, otros en otra parte que no se pueden cruzar con las gallinas y predecesoras de estas (en el espacio o en el tiempo ya extinguidos) pero no hay una "primera gallina"
Lo intento comentar:
historia-de-ideas-mas-peligrosas-jamas-pensada-teoria-evolucion/c0221#c-221
La historia de una de las ideas más peligrosas jam...
xataka.comciencia-no-demuestra-dios-no-exista-tan-solo-demuestra-creer-son/c0262#c-262
La ciencia no demuestra que Dios no exista... tan ...
abordodelottoneurath.blogspot.ieFijarse que si se entiende eso, que somos diferentes, la acumulación en la herencia de lo seleccionado etc y se vizualiza el proceso del grupo en el tiempo nada de magia de tener un descendiente con alas sino el proceso de las generaciones y acumulación entonces la evolución es "impepinable". Las supuestas críticas de los creatas van a hombres de paja deformados presentando un proceso muy diferente que poder criticar
Por otra parte la colección "un paseo por el cosmos" acaba de sacar en los quioscos un libro de su colección titulado "La evolución" Escrito por un físico no por un biólogo (David Blanco Laserna) lo he empezado a leer y por encima y de momento no he visto nada incorrecto aunque muy superficial en temas de biología más bien analiza los procesos como un físico divulgando física... no puedo decir que esté bien con lo que he leído pero parece explicar conceptos correctamente en lo que tengo visto
Y está ahora en librerías.
También Eduald Carbonell acaba de sacar hace poco un libro de divulgación para crios: https://laslecturasdeguillermo.wordpress.com/2016/12/11/la-aventura-de-la-vida-de-eudald-carbonell-con-ilustraciones-de-pilarin-bayes/
¿Tan fea es? Voy a ver si encuentro una foto.
#1 eso de la porra extensible..... es una indirecta?
#1 Pues si: http://jmalvarezblog.blogspot.com.es/2017/01/que-nina-mas-dulce.html
#23 Es fea con avaricia.
#1 tocar, lo que se dice tocar, la han tocado
#1 A una sucia nazi no le toco ni con un puntero láser que active otro puntero láser.
#4 Al fuego se le responde con fuego, hijita.
#96 ¿también justificas de esa forma esta agresión de los antifas?
http://www.elmundo.es/madrid/2016/07/06/577d284e46163f26048b466b.html
Creo que son demasiadas las personas que piensan que los antifas son unos angelitos y una respuesta natural a la "opresión fascista". Mi teoría es que buscan un escusa para hacer lo mismo que hacen los neonazis pero bajo otra bandera. Pero ser antifa es muy progre...
#96 para apagarlo dices, o para quemarlo??
Que nivel, Maribel
#1 En los ojos se le adivina el odio, da que pensar si su familia conscientemente le inculco el odio al diferente ¿que pretendían hacer de esa niña?
quiero creer que alguna vez fue inocente. 
#6 Obviamente el huevo. Pero de ilusión también se vive.
#15 tampoco tiene nada que ver, pero fue la gallina
¿De dónde ha salido tanta gentuza defendiendo que se le pegue una paliza a una adolescente retrasada?
#21 ¿Ahora ser neonazi se traduce en ser "adolescente retrasado"?
#53 Hombre, pues, no se que decirte.
#53
#21 De la extrema izquierda: de IU, de Podemos, de Unidos Podemos.
Están aquí en MNM, es fácil encontrarlos. Son los que cuando das un argumento como primera respuesta, te insultan.
Su visión del mundo es ésta (leído aquí ayer): "Hay cuatro partidos facha+facha+facha+Podemos."
#21 pues me van ustedes a perdonar pero si una "adolescente retrasada" como dice, amenaza o agrade a alguien muy cercano a mi como mi hermano/a, hijo/a... Que me condenen los años que sean y los cumplo pero su ensalada de hostias se lleva, así, con todas las letras de la palabra. Lo que no voy a aguantar es ver la impunidad sobre alguien que ha hecho daño a un familiar mío, por lo que, sin justificar el acto he de decir que si es cierto que la susodicha es así... No me extraña que le calentaran el morro.
Pero insisto, lo realmente grave de todo esto es el uso del hecho en si a nivel de titulares.
#76 Que no digo que no tengan falta de inteligencia, pero #21 lo dice como quitandole importancia.
#21 No creo que haya mucha gente que lo defienda.
Pero sí es una explicación al hecho que sale en televisión,
Lo quieren vender como una paliza de unos izquierdosos a una chica inocente y resulta que ella pertenecía a un grupo neonazi y que disfrutaba dando palizas a otros.
Por cierto, esto último sale poco en los noticieros.
Nos intentan manipular y no cuela. Eso sí me indigna, que nos intenten manipular.
Esto, que claramente es una pelea de bandas (podrían ser igual latin kings y ñetas, o ultra sur y bukaneros) lo quieren vender como algo que no es (violencia de género dijo el ministro el otro día) porque la niña resulta ser de buena familia.
Yo quiero saber la verdad, no que me cuenten cuentos.
#21 Cada uno tendrá su historia. Yo no defiendo nada pero lo veo como un ajuste de cuentas entre pandillas/delicuentes y por tanto no me da ninguna pena, aunque no lo justifico, o incluso puedo llegar a pensar como alguien puede justificar algo asi: yo en mi juventud he tenido que lidiar con nazis haciendo batidas por Moncloa (un barrio de Madrid). Hubo una época hace 15-20 años que hubo un repunte de grupos nazis o lo mismo eran el mismo pero hacían mucho ruido, no se. Yo he tenido que salir de bares porque entraban 10 niñatos a dar palizas a la gente (porque el bar a lo mejor era de punkies o de alguna tribu urbana asociada con gente de izquierdas en aquella época: goticos o cosas asi). A un amigo mio le dejaron inconsciente en un parque volviendo a su casa, no recordaba nada, sintio que le tocaban el hombro y cuando se dio la vuelta zas, despertó al dia siguiente tirado en el suelo, su crimen, ir de negro, lo que sería hoy un EMO. Yo, a parte de correr alguna vez, tuve que dar dinero a unos skin heads para que nos dejaran en paz. Y todo lo que te cuento no era porque yo de crio fuera radical de izquierdas, a mi eso me la sudaba, simplemente vestia de negro porque me gustaba The Cure, DepecheMode, Front242...etc.
Incluso una vez unos read skins nos confundieron con gente de derecha (por llevar una bomber) y casi nos apalean.
En ese contexto, si, puedo entender que a alguien se le infle las pelotas tanto y cuando vea al que le ha dado una paliza hace unas semanas se le pase por la cabeza hacer "justicia" sin pasar por el juez y mas si se llama "la intocable". Pero seguramente, la pandilla que le dió la paliza estaba haciendo "batida" igualmente y son de la misma especie pero de izquierdas, no se, ahi no me meto porque a saber.
Es como cuando en mi barrio había un subterráneo donde se ponían varios gitanos a robar a la gente. Un día a la gente se le infló las pelotas y quedaron con palos para ir al subterraneo a darles una lección para que no volvieran a robar en ese tunel. ¿Justifico lo que pasó con esos gitanos? no, ¿lo entiendo? si. Cuando cada dos semanas te roban a punta te punzón o dandote algun q otro tortazo pues todos tenemos nuestro limite.
Ahora bien, si desde los medios te venden otra historia, de que una pobre chica ha sido apaleada por simplemente llevar una pulsera y te enteras del verdadero transfondo, entiendo aun mas que la gente, como reacción a la manipulación, se vaya a un extremo.
#131 No sé en que sentido lo decía #21, en mi caso era en tono de humor. Está claro que cuando se habla de neonazis no se equipara a alguien con discapacidad intelectual.
#21: No defiendo la agresión, estoy contra la violencia, pero me gusta ver que el motivo de esta no era "por llevar una pulsera con la bandera de España", sino algo más que no nos querían contar.
Que vamos, yo no me lo creí, pero me gusta confirmar mis sospechas.
#21 No, que se le pegue a una violenta que previamente había estado "de cacería"
Los neonazis son unos cobardes que atacan en grupo con la cara tapada. Menos mal que los antifa son totalmente diferentes.
#4 Es una simple relación de causa-efecto, sin neonazis dando palizas no habría antifa dando palizas de respuesta. Si la justicia actuara realmente contra los agresores el sector oprimido no habría llegado a usar también la violencia.
#5 Eso nos lleva a la eterna pregunta de que fue primero, el huevo o la gallina..
#27 #9 #6 #4 Es como querer decir que los somatenes derechistas de principios del siglo pasado en Barcelona son lo mismo que los Comités de Defensa.
Aquí parece que todo pasó, pero lo que ahora llaman democracia es un impás en el que la extrema derecha no nos mata porque no les viene bien, pero sigue ahí. Y por mucho que el estado se presente como neutral no lo es para nada. Ya vimos con quién colaboró la policía en aquel momento.
#6 El dinosaurio
#6 Vaya por delante mi rechazo a este tipo de grupo y que subrayo como algo fuera de la democracia y de lo aceptable este tipo de bandas, como las bandas latinas, ultras de futbol y demás.
Dicho esto, hasta donde yo se y según las noticias que salen en la medios de comunicación en los últimos años, los grupos de ultraizquierda no tienen por costumbre agredir a transeuntes porque sí. Sus agresiones se circunscriben al penoso ámbito de la "lucha de bandas". Van a cazar nazis y esas cosas.
Por el contrario, los nazis, no dudan en amedrentar a cualquiera que tenga la pinta que a ellos no les gusta, desde vagabundos, extranjeros, inmigrantes, etc. Es decir, gente ajena a su patética "lucha de bandas".
En esta lógica, parece que fueron primero los nazis y luego los ultra-rojos, pero seguramente los ultra-rojos estos hubieran buscado otro grupo con el que pegarse en caso de no existir los nazis.
Algunos jóvenes son así, buscan el grupo y las peleas como forma de relacionarse con la sociedad.
Unos para hacer una sociedad limpia de impuros y de razas inferiores, y otros en una presunta defensa de la libertad (mal entendida).
#6 En este caso, los nazis.
#6 O los homófobos o los homosexuales?
O los esclavistas o los esclavos?
Que trabajo les cuesta a algunos despreciar a los nazis sin hacer alguna cabriola.
#6 La gallina. No te quepa duda.
#6 Ninguno, ambos los hizo Dios.
#6 No, claro, primero fueron las víctimas y luego ya los agresores.
#6 Go to #256
Las agresiones neonazis fueron primero, (no había antifascistas para responderles.) Ya sabes, a inmigrantes, hoxesuales, "rojillos", etc. Los antifascistas solo agreden a neonazis así que tú equidistancia te hace cómplice
#5 o si los habria... es lo que algunos no entendéis
#27 Exacto! Primero hay personas violentas, luego qué más da que chapa o parche llevan. Nadie se merece ser agredido luego trabajemos en educar esas semillas de odio, es lo único que queda. Cualquier otro debate sobre el suceso es sí es irrelevante.
#100 Entender la circunstancias del momento que han dado lugar a la situación del artículo en cuestión no implica ni justificar la violencia de ninguna de las partes, ni simpatizar con ninguno de los dos grupos. A día de hoy parece que hay temas tabú que no se pueden tocar y que cualquier razonamiento que intente contextualizar ciertos sucesos negativos se tacha de justificación y al que hace el razonamiento de simpatizante con el mismo.
#152 La diferencia es que el negro no puede decidir no existir, o no ser negro, pero el racista decide libremente darles la paliza.
#27 #246 No estamos hablando de lo que habría, estamos hablando de lo que hay, y lo que hay es lo que muestra el artículo. Si no los hubiera pudiera haber bandas de antimasticachicles, pero no estamos hablando de bandas de antimasticachicles, estamos hablando de bandas de personas que han decidido libremente agredir a personas que son diferentes a lo que ellos consideran que deben de ser, no siendo decisión de las víctimas tener esas características que les hacen tener cierto color de piel o cierta orientación sexual que los agresores consideran molestas.
#5 seguro que tú eres el que sabes que fue antes, ¿el huevo o la gallina?
#5 Mentira.
#5 Das por hecho que los oprimidos son los antifascistas, cuando en el video quedo claro que salen de caceria en grupos de 10 al igual que los Nazis... aqui ni oprimidos ni opresores, son dos grupos de gilipoyas que quieren malgastar su vida.
Luego algunos intentan justificar que lo del GAL estuvo mal pero que lo de responder con violencia, a la violencia de los nazis esta genial...
#100 Pues fijate tu que yo creo que los oprimidos son los maltratados por la tipa esta, los antifascistas sería un grupo de gente que decide que tienen que tomarse la justicia por su mano. En este caso de primeras parece que si que hay una falta de reacción por parte de quien sí debería frenar la violencia de esta chica y sus amigos, que tengan que ser grupos de gente al margen de la ley, pues mal, y probablemente inutil...
De hecho tan inútil que la respuesta ya está en marcha y hoy la estan liando en Murcia.
#100 ¿y quien empezó la pelea?
#100 ¿Qué cacería ni qué niño muerto? La nazi esta se encontró de casualidad con la zagala que sale en el vídeo en la puerta de un garito, se agarran y da la casualidad de que la otra va acompañada de amigos y la nazi va sola (probablemente porque sus amigos estaban dentro del bar). No veo ninguna cacería, sólo un encontronazo casual que degeneró en esto. Ni siquiera tengo claro quién enganchó a quién mirando el vídeo.
#5, hombre, ese razonamiento es peligroso,y te pongo un ejemplo (con el que no estoy de acuerdo, claro). Si no hubiese negros no habría racistas dándoles palizas. Así que la culpa es de lo negros por existir.
#5 Pobre antifas oprimidos que sólo iban a defenderse eh.
Un hacendado saludo.
#5 Los violentos siempre buscan maneras de ejercer la violencia, la razón es lo de menos, si no hubiera neonazis dando palizas habría neostalinistas dando palizas, y si no hubiera ni los unos ni los otros habría anticamisas a cuadros dando palizas a la gente que llevara camisas a cuadros. A ver si nos enteramos de una vez, que no es una cuestión de ideologías, bueno, si, es una cuestión de ideología, la ideología del odio, que es única y común.
#5 con este comentario te retratas como un gilipollas y justificas el ojo por ojo....
#5 La violencia nazi también les obliga a atacar en manada, ¿no? Supongo que eres de los que no considera un cobarde a quien ataca y patea en grupo a una chica de 19, siempre que sintonice con tus ideas.
Para mí no hay exactamente ninguna diferencia entre la chusma de la derecha radical y la de la izquierda radical. Gentuza con ganas de pillar una excusa para andar repartiendo hostias.
#4 Te deseo una paliza de parte de nazis, con los antifas diciendo que ellos no te defienden por que si no serian lo mismo que los nazis.
De verdad, lo deseo desde el fondo de mi ser.
#7 Para mi es indistinguible una paliza de un fascista de una de los antifascistas. Más en un momento, que se usa el calificativo de fascista a cualquier cosa.
Los dos justifican la violencia como medio de imponer ideas políticas.
#9 No puedes tener un razonamiento más alejado de la realidad. Pero algo me dice que no vale de nada discutir con usted.
Un saludo.
#12 más alejado de tu sesgo querrás decir
#31 La realidad es que cuando crecen las fuerzas fascistas hay que crear fuerzas que las combatan, y considerar que las dos fuerzas son indistinguibles es cuanto menos triste y cuanto más patetico.
Pero oie, que igual estoy sesgado por la guerra civil española o la segunda guerra mundial, puede que tengas razón.
#47 No confundas venganza con Justicia.
#64 Siii, los republicanos españoles salieron a combatir al fascismo por venganza.
Los 40 años posteriores de represion solo fue justicia.
#71 Los republicanos salieron a combatir el fascismo, no iban de cacería.
Insisto no confundas términos.
#64 ¿Dónde estuvo la justicia cuando el grupo de matones con la chica iba pegando palizas?
#47 claro por eso en la urrs tenían gulags por la amenaza de los skinheads nazis en sus calles
#70 Y que tiene que ver el autoritarismo con el fascismo? Iluminame!
#70 Es que los comunistas son muy demócratas, pero como pienses por tí mismo, te denuncia tu hijo y desapareces.
Comunismo y fascismo son dos extremos. En España, se rechaza uno (fascismo) y se alaba al otro (comunismo). Somos un país de izquierdas, claramente.
#47 ¿Que bandas nazis salen de caza a apuñalar izquierdosos, maricas y negros (alguno se creerá que me lo invento)? Pues apliquemos la política de no intervención, a la francesa: Dejemos que nazis y antifas se maten entre ellos. Una absurda equidistancia, visión tuerta
que criminaliza a quien se defiende como malamente puede.
La solución a largo plazo irá por otro lado que el de agresión-respuesta, pero como mínimo podríamos profundizar un poco en las causas y los motivos que mueven a unos y otros.
#83 "Izquierdosos, maricas y negros" Y hasta hay podemos leer.
#97 Yo soy de esa gente que a sus amigos ecuatorianos les dice sudacas. Luego salgo de mi círculo, digo sudaca con toda la confianza y me miran raro. Lee hasta donde quieras y procura que el odio no te controle.
#97 No te quejes, él podría haber dicho maricones de mierda, solo sonó un poco homofobo.
#97 ¿El sarcasmo como queda lejos, no?
Esos términos, y otros peores, son los utilizados por los neonazis para referirse a esos colectivos.
#47 Lo ideal es que las fuerzas de seguridad sean las que combatan a los grupos violentos. Ahora que si estos niñatos son hijos de los que manejan el cotarro y son intocables, es normal que surgan grupos que se les opongan. Resumiendo: que la policía, jueces y fiscales hagan su trabajo y, sino que se vayan al paro o a la cárcel.
#194 te replicaba a esto: #47
Y obviamente aunque no especificas izquierda y derecha es de lo que estamos hablando cuando hablas de dos fuerzas. No van a ser nazis y marcianos.
#9 pues yo estoy de acuerdo, me parece como usar la pena de muerte con los asesinos, te convierte en la misma mierda contra la que dices luchar...
#40 depende, yo pensaba como tu hasta que tuve hijos, si alguien les hace algo a ellos, que son seres inocentes, no creo que si yo le abro la cabeza por ese motivo yo sea igual que el, yo estoy actuando en defensa propia y el abusador por maldad
#61 y si lo haces no defenderé tus métodos, pero lo entenderé y no sentiré lástima alguna por el otro cabrón.
#40 Entonces hoy estarás de duelo, ya que se celebra la liberación de Auschwitz empleando métodos violentos contra los nazis...
#94 me estás comparando niñatos que se pegan en las calles con uno de los mayores genocidios de la historia?
#49 perdona, estaba contestando a #9
#9 entonces si los esclavos se sublevan son lo mismo que los que los esclavizan? No entiendo tu razonamiento, hay que ir tirando flores y hablando con tus opresores aunque te estén masacrando?
#9 Que bonita es la equidistancia proclamada desde el púlpito del sofá de tu casa. Pero no, no todas las violencias son iguales. Y no puedes equiparar la violencia del opresor con la del oprimido.
#106 #80 #60 Yo no quiero vivir en una sociedad donde un grupo de violentos se dedican a administrar "justicia" a hostias.
Juicios, presunción de inocencia, derechos humanos... Qué putas, palizas de 12 contra 1.
Ya que estamos, la podrían haber matado torturandola poco a poco, total es una nazi y los nazis no son personas.
#9 ¿De verdad la motivacion te parece la misma? No pido que justifiquemos la violencia pero...
¿De verdad te parece igual una agresión gratuita a inmigrantes u homosexuales por parte de esta escoria nazi, que una agresión a esos nazis? Quiza de cara juez, pero creo que hay una diferencia muy significativa en la motivacion de las agresiones.
#9 A ver en un mundo ideal no existirían nazis ni neonazis, pero no es así, entonces si tenemos a unos fascistas dando palizas lo mejor es avisar a la policía para que tenga controlada a esa banda y los detengan cuando hagan algo, pero como dije antes no vivimos en un mundo ideal, y esta visto que estos fascistas actúan con total impunidad porque tienen amigos y familiares entre la gente encargada de hacer que cesen de hacer cosas nazis, entonces como está visto que no se puede actuar de forma correcta, llega un momento que toca actuar de forma incorrecta porque es la única opción que te dejan, y es lo que pasó.
Porque hasta ahora ningún simpatizante o defensor de ese angelito me ha dicho qué coño se puede hacer en Murcia para que esta "señorita" y su banda de hijos de la gran puta, paren de hacer cosas nazis..¿lo sabe usted?, ya le dije que llamar a las fuerzas del orden no vale.
#9 Solo me ha tocado una vez de cerca y te voy a contar mi experiencia luego ya cada cual que juzgue, estando yo en un bar donde actuaba un grupo, llamalo antifa si quieres, de musica punk de las cual me gustaba escuchar y a veces participar en la locura de sus bailes hace algunos años, entraron por la puerta del bar dos personas, reconocidos fascistas, y sin mediar palabra le dieron una puñalada a otro conocido antifascista del lugar, se lo propinaron en un pulmón, todo el mundo salio corriendo detras de ambos y se llevaron patadas y ostias hasta que en el suelo quedaron chillando en tal punto no se quien pero alguien puso razón y la marabunta se detuvo, la ambulancia se llevo al chico de la puñalada (que paso 2 meses en uci para recuperarse y unos cuantos en casa sin poder hacer nada) y la policia nacional detenidos a los que dieron el navajazo(que el autor no piso la carcel por ser menor y el compinche pago una multa). Esto es lo que paso yo no se si todos tienen culpa o debieron solo inmovilizarlos para los que se llevará la policia, lo que se es que en su momento me parecio logico que se llevaran una paliza como respuesta al acto que habian realizado, ni que decir tiene que fui un mero observador pero no se lo que haría si hubiese sido alguien conocido quien se lleva el navajazo pues como te digo no hubo palabra de por medio llevo pincho y se intento marchar.
#7 Tampoco es como para deseárselo de verdad, que lo pueden dejar fino. Con que se lo imagine ya llega.
#7 Te deseo una paliza de parte de los Ñetas, con los Latin Kings diciendo que ellos no te defienden por que si no serian lo mismo que los Ñetas.
#16 que clase de comparación es esa?
Acaso los ñetas se crearon para proteger a los débiles de los ataques de los kings?
#30 Es la comparación de «son peleas entre bandas violentas y no profundizo más porque estoy satisfecho con mi actual posición antiviolenta».
#30 no conozco en concreto la historia de los Ñetas pero sí, muchas organizaciones mafiosas o violentas se crearon para defenderse de otras organizaciones mafiosas.
Para solucionar estos problemas está la policía, que actúa bajo mandato judicial. Los justicieros no son el camino.
#16 ZASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSScaaaaaaa #7
#7 Tus deseos demuestran lo miserable que eres como persona.
#24 La violencia no es el camino, pero una ostia a tiempo te echa a andar.
Si no se entiende la diferencia explicandolo con palabras, solo queda vivirlo en carnes.
Lo referente a mi persona eres libre de pensar y decir lo que gustes.
#66 O sea, que si alguien no entiende algo, hay que explicarselo a hostias... y cual dices que era la diferencia entre que?
#124 No #66 dice que si alguien solo entiende ese idioma porque te impiden explicárselo de otra forma entonces un hostia a tiempo te echa a andar...
A ver, es que parece que estamos hablando de una pobre chica indefensa que solo tenía una pulsera con al bandera, que vota al PP y que no hace nada más... no joder, hablamos de una racista, homóbofa, que si fuera por ella no podríamos tener ni esta conversación, joder con el puto buenrollismo. A este paso no sé a que coño espera la ultra derecha para dar otro golpe de estado, los de la izquierda nos quedaríamos quietos porque sino, somo como ellos.. no me jodas.
#124 #66 Se refiere a esto
#7 la situación que describes no es de paliza sino de pelea o de defender a alguien de una paliza para lo cual no hace falta ser antifa x cierto
#7 entonces si los esclavos se sublevan son lo mismo que los que los esclavizan? No entiendo tu razonamiento, hay que ir tirando flores y hablando con tus opresores aunque te estén masacrando?
#33 Creo que no has entendido mi comentario. No considero lo mismo a nazis que antifascistas porque unos combaten lo que los otros imponen.
#7 Me siento mucho más seguro con los antifascistas defendiendome.
#58 Te puedes sentar en el suelo si es lo que prefieres, pero dudar de que la única defensa al fascismo es el antifascismo es como dudar de si mañana saldra el sol. Ahora ya el bando que elijas para sentirte seguro es ya cosa tuya.
#7 Que bonito eso de desear una paliza por parte de terceros, si tanto te indignas ten un poco de huevos y dignidad y dásela tu mismo.
#72 "Que bonito eso de desear una paliza por parte de terceros".
De verdad crees que me parece "bonito"?
Yo veo dos opciones, hacerse entender por la teoria o por la practica, si por la teoria es imposible solo queda la vía de la practica, es decir, que practiquen un poco con su cara a ver si llega a comprender la diferencia.
#7 ¡Claro! ¡QUé haríamos sin los antifascistas defendiendo nuestras calles y protegiendo a nuestras familias!
#7 A! que ahora son los antifascistas los superheroes de Ghotam city que te van a salvar cuando los Nazis te dan una paliza... en un estado de derecho no son los matones de turno quienes tienen que defenderte cuando te agreden o se comete un crimen al estilo Camorra sicialiana... que existan nazis descerebrados que se dediquen a dar palizas no justifica que existan sharperos que se dediquen a aplicar el ojo por ojo...
#7 ups, el positivo ha sido sin querer, tampoco iba a votar negativo pero desde luego no estoy de acuerdo con desearle a alguien una paliza, sea por motivo que sea y menos si es por el simple hecho de dar una opinion por muy en contra que estés.
Pero si, yo por lo menos no necesito que los antifas me defiendan de nada, para eso tenemos a las fuerzas del estado encargadas de garantizar nuestra seguridad lo mejor que pueden, en caso de que cualquiera (nazi, antifa o pepito el de los palotes) de una paliza a alguien, pagara o debería pagar ante la ley lo que ha hecho, así de simple.
#7 ¿Pero qué cojones estás diciendo?
@admin aquí uno haciendo apología de la violencia, no se, haced algo de una vez y dejaos de rascar las narices.
#7 Muy mal deseado. Justificas, no, alientas, a la violencia.
#7 Defender y tomar represalias, no es lo mismo.
#7 ¿Me van a defender de los nazis los mismos antifas de Murcia que la noche antes de la última huelga general vinieron a darnos de ostias a los que nos estábamos tomando unas birras en un bar por ser unos "burgueses"? Con amigos como esos, no necesito enemigos.
Creo que algunos deberiaís conocer a los City Boys, que son el núcleo duro del "antifascismo" murciano. Es muy bonito decir que son héroes a 300 kilómetros de distancia.
Y dicho estoy, sí, en la ciudad tenemos un problema grave con las agresiones de nazis, desde hace bastante.
#7 Ese mundo que pintas de antifascistas superhéroes defendiendo al ciudadano de los nazis da bastante grima.
Exactamente la misma bazofia.
Menudos lavados de cabeza aplican en tu secta.
#7 yo deseo que nunca te den una paliza por error. Para eso sirve un estado garantista, para evitar linchamientos en la plaza del pueblo, de vez en cuando de algún inocente, como hemos visto en los medios en los últimos años.
#7 Tampoco es de extrañar que quienes justifican la violencia acaben deseando palizas a los demás por escribir una opinión con la que no concuerdan. De hecho retrata muy bien la mentalidad que hay detrás.
#4 Al menos dos de ellos son Pablo Iglésias. Ahora sí que hay pruebas.
#4 " Son muchos los murcianos que coinciden en la misma versión como para seguir victimizando a Lucía García."
Como mucha gente dice algo, no pueden estar equivocados... argumentum ad numerum.
Que tampoco quiere decir que lo estén, ni quiero entrar en debate pero una falacia es una falacia.
#4 Solo que sin los Nazis, los antifas se quedan sin tener a quien pegarle. Mira que condeno la violencia, pero no es ni comparable el nivel de escoria que son estos jovenes nazis que van pegando palizas a inmigrantes y homosexuales por igual.
#4 Lo de los antifascistas está muy mal, y la agresión es un acto de cobardía, pero ...
que hoy , en le telediario de la primera, sigan sin decir que esta chica era una neoinazi ni siquiera que pertencía a una banda de ultraderecha, es mosqueante.
Han insinuado, el delegado del gobierno allí, que van a vigilar para que "bandas rivales" no la lien este fin de semana.
Y han dicho que fue agredida por un grupo de extrema izquierda, pero ...
¿A qué banda rival pertenecía este chica? NO lo han dicho.
¿Se metía ella en peleas? No lo han dicho.
¿Iba armada? No lo han dicho.
La quieren vender como una víctima inocente pero hasta el Delegado del Gobierno habla de bandas rivales, pero la 1, que pagamos entre todos, no duda en proteger su identidad, su filiación y sus costumbres.
#4 La diferencia fundamental es que los neonazis pegan a gente que no ha hecho nada malo y los antifa pegan a los neonazis que si han hecho algo malo, en concreto pegar a los que no han hecho nada malo.
#4 Tu serias de los que hubieras detenido a hitler con manifestaciones con las manos en alto, no?.... anda y vete al peo.
Buen artículo , reflejo de la superdemocracia de la que disfrutamos gracias a esos próceres de la organizacion mafiosa criminal pepera cogidos de la mano del P(SO)E.
A ver si la cosa va a ir en serio...
#19 Bueno, el tipo es amante de los animales y ayuda a los perros.
#41 ¡Se le ve un tío sensible, sí!
#41 cuando se entere de que en el reino animal hay infinidad de casos de homosexualidad se le va a venir el mundo encima, y lo de la emigración ya ni te cuento.
#41 y esto no es delito?
#41 y a las perras, parece
#41 Y además dice que ayuda a encontrarles un hogar.
Mira tú qué bien. Supongo que si se trata de cánidos entonces se puede ser acogedor y hospitalario sin mirar razas ni procedencias. Los humanos ya tal, que huelen un poco mal.
#19 Joder, qué documento has sacado.
Pura poesía.
Solo por la foto se ve que el tipo es un intelectual y que pasa horas y horas leyendo poesía en la biblioteca de su pueblo.
#19 ¿Y no será que va con su grupo (en mi coche llevo 4) a tocar en Murcia y el otro un fan que va con la peña (yo llevo 22) a verles? Y que la van a liar parda, algo que dicen muchas bandas como sinónimo de dar mucha marcha.
#28 Que te coja un grupo de nazis y te zurren por tu color de piel puedes llamarlo como te de la gana. Defender a alguien que esta siendo agredido por su color de piel es antifascismo.
Yo veo a un grupo motivado por el odio y la ignorancia y al otro por la frustración y el miedo. No puedo más que simpatizar con el segundo por muy delictivo e innoble que sea el agredir en grupo a una persona indefensa, aunque desde luego es una mala solución.
Creo que el código penal debería agravar los delitos de odio y discriminación racial al estilo Ley Antiterrorista y ser contundente en estos casos. La impunidad, a veces, lleva a la gente a reaccionar.
Que artículo mas documentado e imparcial, y todavía hay quien lo apoya.. esta noticia a portada demuestra en que se ha convertido meneame, que pena.
#22 MNM lleva mucho tiempo así.
#22 ¡Oh Dios mío! ¡Menéame se ha convertido de repente en un foro con predominancia de gente que no ve mal que le partan la cara a una niña pija racista y violenta!
QUIÉN LO HA VISTO Y QUIÉN LO VE
#22 ¿Imparcial?
Lo dices como si hubiera posibilidad hoy en día de encontrar una noticia con base política que fuera imparcial.
No compañero, desde hace tiempo, para saber lo que está pasando deber rebuscar en la red.
Gracias a Meneame y este tipo de artículos me estoy enterando de las cosas que no me quieren contar en la tele.
En la tele nos quieren vender que era una chica inocente y resulta que no.
Como siempre digo, eso no justifica el ataque ni le quieta importancia a la agresión, que me parece reprobable, pero sí la explica y es lo que yo busco, la expliciación.
Y resulta que cuanto más se (gracias a artículos como este) más me repugna el periodismo de este país, que nos oculta deliberadamente la verdad completa solo porque quieren vender un mundo de fantasía y porque esta niña era de una familia bien.
#51 no hace falta apurar tanto, los reptiles ya ponían huevos antes de que hubiera aves.
#78 Y los peces antes que los reptiles.
#78 y el gallo es un pez, pero se sobre entiende que es el huevo de gallino
Anteayer: ¡¡Heteropatriarcado asesino presor!!
Ayer: Ah, pero eran antifascistas, algo les haría.
Hoy: Bueno, se lo merecía, era facha.
#18 sí, recuerda al famoso Alfon, que era un buen pieza, pero todo era una conspiración policial, y cuando hablabas de su pasado delictivo te crucificaban, pero ahora resulta que el pasado sí es importante, y efectivamente poco menos que se lo merecía
#18 Qué triste quienes viven en la cultura de la violencia, sea el odio o la venganza.
#18 Facha? Si solo fuera eso... Llamemos a las cosas por su nombre. Es escoria nazi que va pegando a personas en función de su raza u orientación sexual.
Nunca recomendaría ni defendería la violencia para resolver conflictos, sea del color político que sea, pero pena ninguna. No se trata de que se lo merezca o no, se trata de que tristemente se lo ha buscado al tomar las decisiones que ha tomado y no por cuestiones políticas.
#18 ¿acaso esperabas otra cosa del meneante medio?
"Gallardón también salía a pegar cadenazos de joven con Fuerza Nueva"
Menuda puta mierda. En lo del apellido tendrá razón, y es una puta mierda, pero el blog ése es otra puta mierda. Negativo.
Si hasta el ministro del interior ha dicho que se trata de un claro caso de violencia de género...
Zoido desconoce "el móvil último" de la paliza sufrida por una joven en Murcia
Zoido desconoce "el móvil último" de la ...
cuatro.com#13 La violencia es un tema muy delicado. Quizás lo sea también la equidistancia.
#13 "Zoido desconoce "el móvil último""
Así que como no sabemos cual ha sido el móvil lo catalogamos como violencia de género. ¿Violencia de género: "cuando un hombre pega a una mujer y no sabemos por qué ha sido."?
#74 Lee la noticia, espabilao
Propongo que se le llame desde ya "La Bientocá" y por cierto, creedme, con los nazis dejaos de mierdas, acción directa.
Cuándo se puede hablar de la familia y cuándo no? Si es de derechas, la familia es muy importante y lo que haga la familia del de derechas le influye a uno, ahora bien, si eres Ramón Espinar, lo que hace tu padre no tiene nada que ver contigo.
#81 A ti no te pueden juzgar por un delito cometido por tu famila, eso pasa en la izquierda, en la derecha y lo que tu quieras, pones el ejemplo de Espinar, tambien mola el de Rato, pero que a su padre lo metiera la justicia durante la dictadura por delito monetario no significa que el fuese a ser un ladron, igual luego resulta que lo es, pero no por eso no podia dirigir un banco o ser ministro de España.
Aqui se habla de la familia porque era lo que supuestamente le concedia la impunidad, no porque la familia haga nada malo, simplemente contextualiza lo de porque era "intocable"
#81 Sencillo: en este caso la familia la protege y la defiende, de tal modo que incluso se evita hablar de "sus costumbres" en la tele.
En el caso de Espinar, su padre es corrupto (un padre con el que no convive desde que tenía 5 años) y él mismo ha rechazado sus comportamientos.
Noticias por y para gilipollas...
Yo no apoyo que se le den palizas porque si a nadie. Ahora bien, si por ejemplo a los cenutrios estos que van a Murcia a buscar gresca les pegan una paliza pues bien merecida estara.
Igual que si pasa al contrario, antifas yendo a algun lado a pegar a nazis y les dan de lo lindo. El mundo no necesita a unos ni a otros y si se matan entre ellos bien esta.
#45 Nono, los que pasan el rato buscando gente a la que apalizar son los pseudo-nazis esos. Y sí, si lees los periódicos verás que hacen falta muchos más antifascistas de los que hay ahora. Muchísimos más. Todo el mundo, si es posible.
#67 Pues déjate las pajas y las hamburguesas, apaga el pc y corre a salvar el mundo, campeón.
Cuánto friki adolescente que se cree que aún está en el patio del colegio dibujando espaditas del señor de los anillos.
#45 Mi voto a favor para que sea lagal matarse entre los que quieran matarse. Mientras nos dejen a los demás en paz...