Las autoridades polacas comunicaron a Pablo González hace cinco meses que podría hablar con sus hijos y todavía no se lo han permitido: "Eso le lleva a la desesperación".
#1:
Puta vergüenza. Nos esta quedando una comunidad europea cojonuda.
Luego que si Rusia o China...
#2:
#1 y más te iba a decir ,vergüenza de quienes votan irrelevante, luego se les llena la boca de democracia y Libertad, sin vergüenza es la palabra.
#5:
#3 tu crees que el polaco medio sabe que su estado mantiene periodistas presos porque patatas? Polonia es Rusia 2.0
Y lo curioso es que el español medio conoce mejor el control de la prensa por parte de rusia que el de polonia. Siendo polonia un pais que estando en la UE debiera preocuparnos bastante mas que otros.
#8:
#2 esperemos que se agote el plazo que han impuesto por sus cojones para mantenerlo preso sin juicio. Si todo va como debiera en el TSJE, Polonia va a pagar la manutencion de los hijos, nietos y bisnietos asi como de sus respectivas familias.
Por otro lado esperemos que no se deje de recordar a Polonia como la Rusia 2.0 sin libertad de prensa, ultraconservadora, homofoba y machista.
#12:
#9 o sea que en tu entendedera un tipo que se va por su cuenta a realizar sus paquillas mentales a una guerra como mercenario es equiparable o incluso superior a un periodista que va a trabajar y ajugarse el culo para que tu entiendas una mierda de lo que ocurre.
Qué poquito sentido de la ciudadania.
#22:
#16 equiparas situaciones que no tienen absolutamente nada que ver.
El senor mercenario no está realizando una actividad que esté amparada por ley ni por ningun derecho fundamental, el periodista sí. De hecho que el senor mercenario siga vivo y no le hayan ejecutado y que sea el gobierno Ruso el que diga: oye que tenemos a este hombre aquí... me resulta super chocante. Irse a pegar tiros a otro país no es un derecho de nadie en la UE ni en Espana y quien lo haga debería tener en cuenta que está bajo su unica responsabilidad haciendo eso y puede acabar a su vuelta en prisión. Y eso de que le hubieran o no denegado el permiso en ucrania para ejercer su actividad, no justifica nada, para que lleve 14 meses y pico incomunicado sin que se haya presentado ante un juez una sola evidencia en su contra.
El problema que no pareces entender es que Polonia (o Rusia 2.0 como la llamo) comparte contexto político contigo y Rusia (o Turquia por poner un ejemplo de la OTAN) no. Y no es lo unico, la ley, que desconoces de Polonia, me temo.
#7:
Hace poco y durante unos días apareció en un medio de cloaquización la noticia de que un periodista norteamericano había sido detenido y juzgado en rusia por espía, durante varios días en el mismo programa matinal hicieron referencia al caso, hace unos días, junto con la noticia del americano hicieron mención, de pasada, a la situación de Pablo González, supongo que alguien les advirtió de que el olor a podrido del programa se estaba intensificando.
Y si quieres, ahora hablamos de Guantanamo... (o de cualquiera de los otros centros que tiene USA fuera de sus fronteras, de los que ni conocemos su paradero exacto)
#28:
#21 Vienes aquí a enmierdar con cosas que no son ni relevantes llamándolo Pavel o de su abogado, insidias para ocultar una injusticia a un periodista, de tu país, me parece que es la gente como tú los que señalarían con el dedo a quienes no comparten tus ideas aún para que los fusilen si hubiese una guerra como la que hubo aquí. Es Pablo como dice la noticia, es periodista y tenía simpatías por los separatistas, a enmierdar con esto a otra parte, que se está hablando que no puede ni hablar con sus hijos en más de un año.
Si todo esto ha sido una huida hacia delante ante un arresto en el que se equivocaron por lo de la doble nacionalidad y por tener contactos entre los prorusos como suelen tener LOS PERIODISTAS, llegados a este punto de ese atropello, es muy difícil que se recule por la chapuza y el mal lugar que dejaría todo esto, pinta mal desde un principio.
#18:
#16 'desconozco la ley polaca para estos casos."
Los derechos humanos parece que tampoco los conoces
#2 esperemos que se agote el plazo que han impuesto por sus cojones para mantenerlo preso sin juicio. Si todo va como debiera en el TSJE, Polonia va a pagar la manutencion de los hijos, nietos y bisnietos asi como de sus respectivas familias.
Por otro lado esperemos que no se deje de recordar a Polonia como la Rusia 2.0 sin libertad de prensa, ultraconservadora, homofoba y machista.
#19 y el acoso al colectivo LGBTI. Y después tenemos que escuchar de las autoridades europeas que malo es Putin que acosa al colectivo LGBTI. Vemos la paja en el ojo ajeno... Este es el mapa polaco de las zonas que denominan "zonas libres de ideología LGBTI". Para cuando la expulsión de Polonia de la U.E.?
#34 no hijo, esto no va de wagneritas matando ninos, esta sube a portada , la noticia de los wagneriats matando niños solo tiene 29 meneos y un puñado de comentarios, una no noticia como esta ya tiene 286, es menéame un foro nazi?
#64 O una peticion de arresto para Putin, que es un hecho, y es noticia. Es curioso como los que mas se quejan de la censura son de los que mas censuran.
#2 los más demócratas y proEuropeos y proEspañoles anti-rusos votando contra la noticia de un español encarcelado injustamente en un pais europeo saltándose normativas europeas de derechos.
son una vergUEnza.
#3 tu crees que el polaco medio sabe que su estado mantiene periodistas presos porque patatas? Polonia es Rusia 2.0
Y lo curioso es que el español medio conoce mejor el control de la prensa por parte de rusia que el de polonia. Siendo polonia un pais que estando en la UE debiera preocuparnos bastante mas que otros.
Y si quieres, ahora hablamos de Guantanamo... (o de cualquiera de los otros centros que tiene USA fuera de sus fronteras, de los que ni conocemos su paradero exacto)
#23 Achantao ?
He optado no ser tan contundente, para no generar mas crispacion.
Pero ya veo que a ti te da igual generar crispacion, es mas diria que es lo que persigues. Lo tuyo si es asqueroso.
#9 o sea que en tu entendedera un tipo que se va por su cuenta a realizar sus paquillas mentales a una guerra como mercenario es equiparable o incluso superior a un periodista que va a trabajar y ajugarse el culo para que tu entiendas una mierda de lo que ocurre.
#12 Un periodista al que habían expulsado ya.
Y no equiparo personas sino situaciones. Si no lo entiendes no es mi problema. #13 Entre los miembros de la OTAN también hay hijos de puta y nadie es perfecto. Pero en el caso del “periodista” se ha informado de su situación desde el primer momento. Por lo demás desconozco la ley polaca para estos casos.
#18 Ojalá te tomaras tan en serio los derechos humanos y la libertad de expresión cuando se habla de Cuba, cuyo régimen defiendes a capa y espada en tus comentarios a pesar de que tiene muchos más presos políticos, incluidos periodistas, que Polonia
#16 Y entenderás que a algunos nos preocupe tener a los hijos de puta en nuestro bando y no en el contrario, como es natural. Por tanto sacar aquí a Rusia o a Angola para decir que son "mu malos también" no tiene mucho sentido.
#16 equiparas situaciones que no tienen absolutamente nada que ver.
El senor mercenario no está realizando una actividad que esté amparada por ley ni por ningun derecho fundamental, el periodista sí. De hecho que el senor mercenario siga vivo y no le hayan ejecutado y que sea el gobierno Ruso el que diga: oye que tenemos a este hombre aquí... me resulta super chocante. Irse a pegar tiros a otro país no es un derecho de nadie en la UE ni en Espana y quien lo haga debería tener en cuenta que está bajo su unica responsabilidad haciendo eso y puede acabar a su vuelta en prisión. Y eso de que le hubieran o no denegado el permiso en ucrania para ejercer su actividad, no justifica nada, para que lleve 14 meses y pico incomunicado sin que se haya presentado ante un juez una sola evidencia en su contra.
El problema que no pareces entender es que Polonia (o Rusia 2.0 como la llamo) comparte contexto político contigo y Rusia (o Turquia por poner un ejemplo de la OTAN) no. Y no es lo unico, la ley, que desconoces de Polonia, me temo.
#3 Joder, pero Rusia no son unos hijos de puta y los miembros de la OTAN los que representamos la justicia, la democracia y la defensa de los DDHH?
Hombre, por ejemplo en corea del norte te pueden matar por toser y encima encerrar a tu familia, puestos a poner ejemplos de países de mierda, pero aquí hablamos de los nuestros, yo creo que, como mínimo, es preocupante y vergonzoso.
#91
Lo sé, igual que sé lo que es propaganda burda. La conocía mucho antes de que la empleara Ferreras en la Sexta.
Lo que desconozco es si eres consciente de que la propaganda que utilizas caducó hace más de treinta años.
#92 Es una hipérbole y me sirve para señalar a mi interlocutor lo que necesito que entienda, no es propaganda, se entiende porque el crimen elegido es "toser"
#94 Si, porqué no es un error, es una hipérbole, está hecha a propósito para el interlocutor al que contestaba y ha servido de ejemplo, es lo que tiene meterse en una discusión ajena en mitad de ella.
#95
Ya veo que no te cansas de repetir lo mismo una y otra vez. Y todo por negarte a reconocer lo evidente. Ya veo que no tienes sentido del ridículo.
Pues nada, sigue con tus mantras. Pero no esperes que te siga en tu bucle.
Que tengas un buen día.
#96 El que no se cansa eres tú, yo creo que la hipérbole está más que demostrada, la próxima vez que haga una, en honor a ti, pondré entre paréntesis (es una hipérbole, no es propaganda).
#1 Y encima sin fecha para el juicio y sin que se sepa cuando lo van a juzgar. Por lo menos cuando ya te han juzgado sabes la condena que tienes, el tiempo que has estado y cuando sales. Aquí está en un limbo legal retenido a la fuerza sin que esté nada claro. Tipo Julian Assange.
#1 Por su puesto la comunidad de Menéame sabe mejor que el hombre este es totalmente inocente.
Igual es inocente o igual es un espía como sospecha NSA Polaca. El tema de espionage es un tema gordo en cualquier país. El tio nació en Rusia, recibiendo dinero de Rusia y pillado con el pasaporte Ruso con otro nombre. Igual tienen razones para tenerle detenido.
Igual algo se me escapa ….¿pero desde cuando España permite doble nacionalidad con Rusia? ¿No era limitada a los países latinoamericanos?
¿No os sorprende que desde el gobierno de España no había ninguna noticia sobre eso pero apoyan públicamente la libertad del periodista americano atrapado en Moscú?
#47 Por supuesto es inocente, pues no han demostrado lo contrario. Las sospechas infundadas no valen para destruir la presunción de inocencia, y no se puede mantenerlo eternamente como preso aislado y torturado por incomunicación por la imposibilidad de mostrar ninguna prueba incriminatorias.
El problema de comentarios como #1 o #_5 (no me extraña que me tenga en el ignore) es que no se despeinan igualando países sin ninguna base más que su sobrevalorada opinión. Están como los que niegan el cambio climático cuando hace frío.
Aquí unos indicadores que usan criterios comparativos.
Ya sé que lo van a rebatir por 40 razones, pero antes de hacerlo, pasa cualquier otro indicador que use criterios para comparar países y dejar de lado el "todos son iguales"
#59 Pues el periodista norteamericano detenido en Rusia goza de mayor seguridad jurídica y consideración hasta ahora, a pesar de que existen algunas pruebas incriminatorias.
Hace poco y durante unos días apareció en un medio de cloaquización la noticia de que un periodista norteamericano había sido detenido y juzgado en rusia por espía, durante varios días en el mismo programa matinal hicieron referencia al caso, hace unos días, junto con la noticia del americano hicieron mención, de pasada, a la situación de Pablo González, supongo que alguien les advirtió de que el olor a podrido del programa se estaba intensificando.
#31 Es la UE la que lleva un tiempo comparándose con Rusia. Ya sabemos que Rusia es el demonio pero no nos habían dicho que la UE se está convirtiendo poco a poco en un infierno.
#39
La UE no tiene una estructura democrática, no hay separación efectiva de poderes, dado que el ejecutivo tiene facultades legislativas. Es lo que ellos denominan "déficit democrático".
Por otro lado, si bien se acusa sin pruebas a Rusia de interferir en elecciones en otros países, no se informa ni se menciona que la UE interfiere y ha interferido en procesos electorales dentro y fuera de sus fronteras. En Irlanda fueron muy descarados y vergonzosos sus mangoneos para que se repitiera el referéndum y saliera el sí que buscaban al tratado de Lisboa.
Otra contradicción más: en los medios occidentales no hacen apenas hincapié de los supuestos pucherazos de Putin en Rusia. Supongo que lo ocultan porque en realidad, el partido más votado en Rusia seguramente sea el Partido Comunista de la Federación Rusa. Y al denominarse comunista, ese partido es insistentemente ninguneado en los medios occidentales. Siendo el principal partido de la oposición en Rusia, con mucha diferencia en votos frente a los demás partidos, en los medios occidentales, cuando se habla de oposición en Rusia, se refieren a formaciones políticas minoritarias, pero son
partidos procapitalismo y pro OTAN, al contrario del Partido Comunista de la Federación Rusa.
#31 Los que están equiparando la UE con Rusia son los polacos, con la inestimable colaboración del gobierno español y los órganos comunitarios implicados.
#_5 ¿Crees que al polaco medio le importa mucho el caso de un presunto espía ruso? Ellos conocen de primera mano como se las gasta el régimen ruso , de lo que es capaz.
Evidentemente lo deseable es que su caso se esclarezca cuanto antes y se le condene o libere en el caso que sea inocente, pero vaya yo confío mucho más en la justicia polaca que en lo que pueda decir el camarada Pavel y su abogado Boye (ex colaborador de ETA). La vida no es justa, ya, como no lo es la invasión fascista y asesinato de Ucranianos por parte de Rusia, pero en comparación lo de Pavel es una minucia que se terminará aclarando en un sentido o en otro.
#21 Vienes aquí a enmierdar con cosas que no son ni relevantes llamándolo Pavel o de su abogado, insidias para ocultar una injusticia a un periodista, de tu país, me parece que es la gente como tú los que señalarían con el dedo a quienes no comparten tus ideas aún para que los fusilen si hubiese una guerra como la que hubo aquí. Es Pablo como dice la noticia, es periodista y tenía simpatías por los separatistas, a enmierdar con esto a otra parte, que se está hablando que no puede ni hablar con sus hijos en más de un año.
Si todo esto ha sido una huida hacia delante ante un arresto en el que se equivocaron por lo de la doble nacionalidad y por tener contactos entre los prorusos como suelen tener LOS PERIODISTAS, llegados a este punto de ese atropello, es muy difícil que se recule por la chapuza y el mal lugar que dejaría todo esto, pinta mal desde un principio.
#28 Sus vínculos y origen son relevantes en este caso. Que su abogado sea un ex colaborador de ETA es un chascarrillo, ya que se puede intuir a que tipo de personas va a defender, y no son precisamente a gente inocente, pero esto no es realmente relevante ni afecta en nada a su defensa.
A parte der tus suposiciones fundamentadas en nada sobre lo que yo haría: ¿Sabes a quien REALMENTE están fusilando y destrozando su futuro y su país? A, a los ucranianos y desde luego estos generan mucha más empatía en Europa que lo que le pase a Pavel (que tiene toda la pinta de ser efectivamente un espía ruso) en un sistema garantista y democrático como es Polonia. Pavel, a su tiempo, será condenado o liberado.
#28 Se llama también Pavel. Y el gobierno ruso seguramente ya haya pedido su excarcelación aportando pruebas de que es inocente, porque es ciudadano ruso también. Pero no lo hacen, porque así como está sirve de mucho para criticar a la UE.
#42 Aun no hay juicio y como su crimen es especialmente grave lo mantienen bajo control, como en cualquier país en el que se le acusase de lo mismo. Pero Pavel tuvo mala suerte, es ciudadano ruso, y el fascista y criminal de Putin le abandona.
#50¿Qué me entrullen así sin mas?
No hombre. Por espía. Tienes ojos y ves. Es un indicio más que suficiente para que puedas espiar.
Luego pueden tirar la llave y no dar más explicaciones
#69 Si lo dice su legislación sobre seguridad (creo que es común en la mayoría de países) pueden hacer muchas cosas dentro de la legalidad de la UE, como tenerte en prisión preventiva por bastante tiempo. Se siente. Que hubiera robado una bolsa de pipas, que el delito era menor.
#57 Esperemos que le suelten y se aclare todo, pero como haya hablado con alguno de los que detuvieron después, o haya estado en algún sitio comprometido o tengan alguna comunicación grabada las va a pasar canutas.
#53 Pregunta a la fiscalía de Polonia y mira en su legislación si por ese tipo de delito le pueden tener en prisión preventiva. Tengo la sospecha que ocurre igual en la mayoría de países.
Tendría que ser la fiscalía la que dijese qué pruebas tiene, al menos a él y a sus abogados.
Y dado que hace poco estaban preguntando a España sobre si era correcto que tuviese las dos nacionalidades, lo que da la impresión es de que no tienen ninguna.
Si eso (meter a alguien en la cárcel sin pruebas asignándole un tipo delictivo como terrorismo o espionaje) puede ocurrir en otros países o no es irrelevante, no deja de ser un atropello. Y yo estoy en contra de ello. Tú no lo estás porque para ti al tener también pasaporte ruso ya consideras que debe tener menos derechos.
#82 La fiscalía habrá dicho lo que se dice en casos graves que afectan a la seguridad del estado: Que no se puede decir nada porque hay una investigación en curso y bla bla bla.
Yo considero que si tienes pasaporte ruso y te vas a un país amenazado por el fascista y criminal de Putin, tendrías que ir con cuidado para no levantar suspicacias. Si él no puso cuidado y hay indicios de delito, no me sorprende que le hayan encerrado aplicando su ley al límite, como en cualquier país por sospechas del mismo delito. A mi que sea ruso o sueco me da igual. Lo que no voy a hacer es considerarle inocente automáticamente porque patatas.
#87 Yo considero que cuanto antes acabe la guerra mejor porque tal vez los polacos no quieren celebrar el juicio para no afectar al seguimiento de más personas vigiladas, por ejemplo.
Yo no se si es inocente o no. Espero que sí, porque si no, son 10 años en prisión que no le deseo a nadie y menos por lamer el culo al fascistas y criminal de Putin.
#_66
George Orwell está demostrado que fue un confidente/chivato de los servicios secretos británicos.
De Pablo González, en cambio, no hay ni una sola prueba en su contra.
No tiene explicación jurídica en el ámbito de la UE. Pudiera ser que se trate de un rehén para intercambiar o conseguir algo. Es decir, puede que esté secuestrado.
Es un tema jodido este, pero es de estos casos donde no hay mucho que hacer. O confía uno en la justicia polaca y en que tienen pruebas suficientes como para mantenerlo encarcelado o uno simplemente no confía.
Comentarios
Puta vergüenza. Nos esta quedando una comunidad europea cojonuda.
Luego que si Rusia o China...
#1 y más te iba a decir ,vergüenza de quienes votan irrelevante, luego se les llena la boca de democracia y Libertad, sin vergüenza es la palabra.
#2 esperemos que se agote el plazo que han impuesto por sus cojones para mantenerlo preso sin juicio. Si todo va como debiera en el TSJE, Polonia va a pagar la manutencion de los hijos, nietos y bisnietos asi como de sus respectivas familias.
Por otro lado esperemos que no se deje de recordar a Polonia como la Rusia 2.0 sin libertad de prensa, ultraconservadora, homofoba y machista.
#8 te olvidas de ultracatólica y antiabortista
#19 con lo de machista daba el resto ya por amortizado.
#19 y el acoso al colectivo LGBTI. Y después tenemos que escuchar de las autoridades europeas que malo es Putin que acosa al colectivo LGBTI. Vemos la paja en el ojo ajeno... Este es el mapa polaco de las zonas que denominan "zonas libres de ideología LGBTI". Para cuando la expulsión de Polonia de la U.E.?
#85 solo me queda deciros queridos progres.... mirad y llorar
https://www.elmundo.es/internacional/2023/05/03/64515b0ffdddff7a528b45a5.html?cid=BTNOT02&utm_source=marca.com&_ga=2.246318402.798090173.1683098146-232744548.1670225435
ESPIA !!! que es un espía
#2 Fijo que en breve se organizan para tumbarla y venir a comentar que han cenado.
#34 no hijo, esto no va de wagneritas matando ninos, esta sube a portada , la noticia de los wagneriats matando niños solo tiene 29 meneos y un puñado de comentarios, una no noticia como esta ya tiene 286, es menéame un foro nazi?
#64 O una peticion de arresto para Putin, que es un hecho, y es noticia. Es curioso como los que mas se quejan de la censura son de los que mas censuran.
#67 menéame no puede censurar, pero sí orientar la narrativa hacia la visón (propaganda) rusa de las cosas
#2 Es que los que votan irrelevante más que vergüenza lo que dan es asco y vómito.
#37 son los de siempre... para sorpresa de nadie, haciendo gala de su bajez moral habitual
#2 los más demócratas y proEuropeos y proEspañoles anti-rusos votando contra la noticia de un español encarcelado injustamente en un pais europeo saltándose normativas europeas de derechos.
son una vergUEnza.
#51 eso injusto lo dices tú , estaba avisado de no volver y fue expulsado de Polonia anteriormnete
#2 gracias no sabía como votar esta
#1 Si hubiera sido en Rusia ni te habrías enterado de la noticia.
#3 tu crees que el polaco medio sabe que su estado mantiene periodistas presos porque patatas? Polonia es Rusia 2.0
Y lo curioso es que el español medio conoce mejor el control de la prensa por parte de rusia que el de polonia. Siendo polonia un pais que estando en la UE debiera preocuparnos bastante mas que otros.
#3 "Rusia admite tener preso al jubilado valenciano y España trabajará por su liberación"
https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/rusia-admite-tener-preso-jubilado-valenciano-espana-20230422115030-nt.html
Y si quieres, ahora hablamos de Guantanamo... (o de cualquiera de los otros centros que tiene USA fuera de sus fronteras, de los que ni conocemos su paradero exacto)
#6 Tras más de un año…
Luego que si Rusia…
#9 Moviendo la porteria otra vez?
#10 No. De la detención de este “periodista” nos hemos enterado desde el minuto uno.
De los detenidos en Rusia, a la vista está que no.
#11 "periodista" entre comillas ?
Va quedando claro que tu solo has venido a enmierdas.
Se esta lkenando esto de cinicos
#15 No como otros que sois la luz
#17 achantaos más bien, que habia puesto que dabas asco y ha editado para 'rebajar' el insulto a enmierdador y cínico.
#23 decir que da asco es un insulto?
#24 en mano de cada uno esta como te lo tomes y la importancia que le des, pero decir que alguien da asco si es un insulto..
#24 ¿a ti si te dicen que das asco, por qué crees que es?¿crees que te están lanzando un piropo?
#29 En tu caso y el de este la verdad...solo venis a enmierdar.
#23 Achantao ?
He optado no ser tan contundente, para no generar mas crispacion.
Pero ya veo que a ti te da igual generar crispacion, es mas diria que es lo que persigues.
Lo tuyo si es asqueroso.
#9 o sea que en tu entendedera un tipo que se va por su cuenta a realizar sus paquillas mentales a una guerra como mercenario es equiparable o incluso superior a un periodista que va a trabajar y ajugarse el culo para que tu entiendas una mierda de lo que ocurre.
Qué poquito sentido de la ciudadania.
#12 Un periodista al que habían expulsado ya.
Y no equiparo personas sino situaciones. Si no lo entiendes no es mi problema.
#13 Entre los miembros de la OTAN también hay hijos de puta y nadie es perfecto. Pero en el caso del “periodista” se ha informado de su situación desde el primer momento. Por lo demás desconozco la ley polaca para estos casos.
#16 'desconozco la ley polaca para estos casos."
Los derechos humanos parece que tampoco los conoces
#18 Ojalá te tomaras tan en serio los derechos humanos y la libertad de expresión cuando se habla de Cuba, cuyo régimen defiendes a capa y espada en tus comentarios a pesar de que tiene muchos más presos políticos, incluidos periodistas, que Polonia
https://old.meneame.net/search?u=pelafustan&w=comments&q=cuba
https://www.es.amnesty.org/actua/acciones/cuba-libertad-expresion/
#16 Y entenderás que a algunos nos preocupe tener a los hijos de puta en nuestro bando y no en el contrario, como es natural. Por tanto sacar aquí a Rusia o a Angola para decir que son "mu malos también" no tiene mucho sentido.
#16 equiparas situaciones que no tienen absolutamente nada que ver.
El senor mercenario no está realizando una actividad que esté amparada por ley ni por ningun derecho fundamental, el periodista sí. De hecho que el senor mercenario siga vivo y no le hayan ejecutado y que sea el gobierno Ruso el que diga: oye que tenemos a este hombre aquí... me resulta super chocante. Irse a pegar tiros a otro país no es un derecho de nadie en la UE ni en Espana y quien lo haga debería tener en cuenta que está bajo su unica responsabilidad haciendo eso y puede acabar a su vuelta en prisión. Y eso de que le hubieran o no denegado el permiso en ucrania para ejercer su actividad, no justifica nada, para que lleve 14 meses y pico incomunicado sin que se haya presentado ante un juez una sola evidencia en su contra.
El problema que no pareces entender es que Polonia (o Rusia 2.0 como la llamo) comparte contexto político contigo y Rusia (o Turquia por poner un ejemplo de la OTAN) no. Y no es lo unico, la ley, que desconoces de Polonia, me temo.
#16 eso de que lo habian expulsado de polonia no es cierto, vuestro unico argumento es la mentira.
#3 Joder, pero Rusia no son unos hijos de puta y los miembros de la OTAN los que representamos la justicia, la democracia y la defensa de los DDHH?
Hombre, por ejemplo en corea del norte te pueden matar por toser y encima encerrar a tu familia, puestos a poner ejemplos de países de mierda, pero aquí hablamos de los nuestros, yo creo que, como mínimo, es preocupante y vergonzoso.
Y #13 está enmierdando a Corea del Norte con propaganda que no se cree ninguna persona normal.
#90 Es una hipérbole, no sé si sabes lo que es?
#91
Lo sé, igual que sé lo que es propaganda burda. La conocía mucho antes de que la empleara Ferreras en la Sexta.
Lo que desconozco es si eres consciente de que la propaganda que utilizas caducó hace más de treinta años.
#92 Es una hipérbole y me sirve para señalar a mi interlocutor lo que necesito que entienda, no es propaganda, se entiende porque el crimen elegido es "toser"
#93
Insistes en el error.
#94 Si, porqué no es un error, es una hipérbole, está hecha a propósito para el interlocutor al que contestaba y ha servido de ejemplo, es lo que tiene meterse en una discusión ajena en mitad de ella.
#95
Ya veo que no te cansas de repetir lo mismo una y otra vez. Y todo por negarte a reconocer lo evidente. Ya veo que no tienes sentido del ridículo.
Pues nada, sigue con tus mantras. Pero no esperes que te siga en tu bucle.
Que tengas un buen día.
#96 El que no se cansa eres tú, yo creo que la hipérbole está más que demostrada, la próxima vez que haga una, en honor a ti, pondré entre paréntesis (es una hipérbole, no es propaganda).
Un saludo.
#3 De la noticia no, pero de la cena de unos cuantos....
#3 Está blanqueando a Rusia y China, que es lo que gusta en Menéame, no molestes.
#1 Y encima sin fecha para el juicio y sin que se sepa cuando lo van a juzgar. Por lo menos cuando ya te han juzgado sabes la condena que tienes, el tiempo que has estado y cuando sales. Aquí está en un limbo legal retenido a la fuerza sin que esté nada claro. Tipo Julian Assange.
#14 Primero tienen que buscar de que acusarlo.
#1 Por su puesto la comunidad de Menéame sabe mejor que el hombre este es totalmente inocente.
Igual es inocente o igual es un espía como sospecha NSA Polaca. El tema de espionage es un tema gordo en cualquier país. El tio nació en Rusia, recibiendo dinero de Rusia y pillado con el pasaporte Ruso con otro nombre. Igual tienen razones para tenerle detenido.
Igual algo se me escapa ….¿pero desde cuando España permite doble nacionalidad con Rusia? ¿No era limitada a los países latinoamericanos?
¿No os sorprende que desde el gobierno de España no había ninguna noticia sobre eso pero apoyan públicamente la libertad del periodista americano atrapado en Moscú?
#47 Por supuesto es inocente, pues no han demostrado lo contrario. Las sospechas infundadas no valen para destruir la presunción de inocencia, y no se puede mantenerlo eternamente como preso aislado y torturado por incomunicación por la imposibilidad de mostrar ninguna prueba incriminatorias.
El problema de comentarios como #1 o #_5 (no me extraña que me tenga en el ignore) es que no se despeinan igualando países sin ninguna base más que su sobrevalorada opinión. Están como los que niegan el cambio climático cuando hace frío.
Aquí unos indicadores que usan criterios comparativos.
Ya sé que lo van a rebatir por 40 razones, pero antes de hacerlo, pasa cualquier otro indicador que use criterios para comparar países y dejar de lado el "todos son iguales"
Polonia 46 (democracia con fallos)
Rusia 146 (estado autoritario)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Aquí hay un ranking de calidad judicial:
Polonia 36
Rusia 107
https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global/2022
Dicho eso, ojalá se aclare y se arregle lo de este periodista pronto
#59 Escribele a la esposa de Pablo González y a sus hijos y les cuentas tus milongas y tus rankings.
Ya vera lo que te dicen
#60 escríbele tu a todas las esposas de todos los Pablos que deben sufrir en Rusia represión, injusticia, reclutamiento forzoso, discriminación...
Te aseguro que son más esposas de las que hay en Polonia.
Milongas las tuyas de comparar países sin saber ni dónde estás sentado
#59 Pues el periodista norteamericano detenido en Rusia goza de mayor seguridad jurídica y consideración hasta ahora, a pesar de que existen algunas pruebas incriminatorias.
#84 pues hizo frío en Galicia el mes pasado por la mañana, a pesar de todo lo que dicen del cambio climático
Hace poco y durante unos días apareció en un medio de cloaquización la noticia de que un periodista norteamericano había sido detenido y juzgado en rusia por espía, durante varios días en el mismo programa matinal hicieron referencia al caso, hace unos días, junto con la noticia del americano hicieron mención, de pasada, a la situación de Pablo González, supongo que alguien les advirtió de que el olor a podrido del programa se estaba intensificando.
Lo siento por el chaval este, pero los que equiparar la UE con Rusia por esto deben ser de otro puto planeta.
#31 Es la UE la que lleva un tiempo comparándose con Rusia. Ya sabemos que Rusia es el demonio pero no nos habían dicho que la UE se está convirtiendo poco a poco en un infierno.
#39 Puedes aplicarte #68
#39
La UE siempre ha sido lo mismo. Lo que ocurre es que ahora se está cayendo un poco el decorado...
#39
La UE no tiene una estructura democrática, no hay separación efectiva de poderes, dado que el ejecutivo tiene facultades legislativas. Es lo que ellos denominan "déficit democrático".
Por otro lado, si bien se acusa sin pruebas a Rusia de interferir en elecciones en otros países, no se informa ni se menciona que la UE interfiere y ha interferido en procesos electorales dentro y fuera de sus fronteras. En Irlanda fueron muy descarados y vergonzosos sus mangoneos para que se repitiera el referéndum y saliera el sí que buscaban al tratado de Lisboa.
Otra contradicción más: en los medios occidentales no hacen apenas hincapié de los supuestos pucherazos de Putin en Rusia. Supongo que lo ocultan porque en realidad, el partido más votado en Rusia seguramente sea el Partido Comunista de la Federación Rusa. Y al denominarse comunista, ese partido es insistentemente ninguneado en los medios occidentales. Siendo el principal partido de la oposición en Rusia, con mucha diferencia en votos frente a los demás partidos, en los medios occidentales, cuando se habla de oposición en Rusia, se refieren a formaciones políticas minoritarias, pero son
partidos procapitalismo y pro OTAN, al contrario del Partido Comunista de la Federación Rusa.
#76
#39
https://www.heraldo.es/noticias/internacional/la_facilita_irlanda_repeticion_del_referendum_sobre_tratado_lisboa.html
#31 Los que están equiparando la UE con Rusia son los polacos, con la inestimable colaboración del gobierno español y los órganos comunitarios implicados.
#62 No. Eres tú y otros como tú. Tu comentario lo demuestra y es justo a lo que me refería. Gracias por ilustrar mi ejemplo.
Convertís la anécdota en categoría.
Rusia comete estos atropellos a diario. Aquí son puntuales. Y como en esto en todo lo demás.
#_5 ¿Crees que al polaco medio le importa mucho el caso de un presunto espía ruso? Ellos conocen de primera mano como se las gasta el régimen ruso , de lo que es capaz.
Evidentemente lo deseable es que su caso se esclarezca cuanto antes y se le condene o libere en el caso que sea inocente, pero vaya yo confío mucho más en la justicia polaca que en lo que pueda decir el camarada Pavel y su abogado Boye (ex colaborador de ETA). La vida no es justa, ya, como no lo es la invasión fascista y asesinato de Ucranianos por parte de Rusia, pero en comparación lo de Pavel es una minucia que se terminará aclarando en un sentido o en otro.
#21 Vienes aquí a enmierdar con cosas que no son ni relevantes llamándolo Pavel o de su abogado, insidias para ocultar una injusticia a un periodista, de tu país, me parece que es la gente como tú los que señalarían con el dedo a quienes no comparten tus ideas aún para que los fusilen si hubiese una guerra como la que hubo aquí. Es Pablo como dice la noticia, es periodista y tenía simpatías por los separatistas, a enmierdar con esto a otra parte, que se está hablando que no puede ni hablar con sus hijos en más de un año.
Si todo esto ha sido una huida hacia delante ante un arresto en el que se equivocaron por lo de la doble nacionalidad y por tener contactos entre los prorusos como suelen tener LOS PERIODISTAS, llegados a este punto de ese atropello, es muy difícil que se recule por la chapuza y el mal lugar que dejaría todo esto, pinta mal desde un principio.
#28 Sus vínculos y origen son relevantes en este caso. Que su abogado sea un ex colaborador de ETA es un chascarrillo, ya que se puede intuir a que tipo de personas va a defender, y no son precisamente a gente inocente, pero esto no es realmente relevante ni afecta en nada a su defensa.
A parte der tus suposiciones fundamentadas en nada sobre lo que yo haría: ¿Sabes a quien REALMENTE están fusilando y destrozando su futuro y su país? A, a los ucranianos y desde luego estos generan mucha más empatía en Europa que lo que le pase a Pavel (que tiene toda la pinta de ser efectivamente un espía ruso) en un sistema garantista y democrático como es Polonia. Pavel, a su tiempo, será condenado o liberado.
¡Te devuelvo tú negativo ideológico, gracias!
#28 Se llama también Pavel. Y el gobierno ruso seguramente ya haya pedido su excarcelación aportando pruebas de que es inocente, porque es ciudadano ruso también. Pero no lo hacen, porque así como está sirve de mucho para criticar a la UE.
#32 “Presentando pruebas de que es inocente”
No te cortes, la presunción de inocencia vamos a dejarla para los de nuestro bando.
#42 Aun no hay juicio y como su crimen es especialmente grave lo mantienen bajo control, como en cualquier país en el que se le acusase de lo mismo. Pero Pavel tuvo mala suerte, es ciudadano ruso, y el fascista y criminal de Putin le abandona.
#43 Es ciudadano español con familia en España.
Y espero que mañana te entrullen sine-die acusándote de "espía". Y como el crimen es "especialmente grave" que tiren la llave al mar.
#48 ¿Qué me entrullen así sin mas? ¿O dices que haya indicios de que he podido espiar y encima el MI6 británico apoye la acusación contra mi como con Pavel? Ojalá se libre, pero como haya tenido relación con estos, está perdido sin remedio:
https://www.europapress.es/internacional/noticia-polonia-desmantela-supuesta-red-espionaje-ruso-pais-amenaza-era-real-20230316113050.html
Por seguridad le mantendrán encerrado el máximo tiempo posible, ya lo verás.
#50 ¿Qué me entrullen así sin mas?
No hombre. Por espía. Tienes ojos y ves. Es un indicio más que suficiente para que puedas espiar.
Luego pueden tirar la llave y no dar más explicaciones
#69 Si lo dice su legislación sobre seguridad (creo que es común en la mayoría de países) pueden hacer muchas cosas dentro de la legalidad de la UE, como tenerte en prisión preventiva por bastante tiempo. Se siente. Que hubiera robado una bolsa de pipas, que el delito era menor.
#78 Espero que te pase algo parecido.
#80 Puedes estar seguro de que no ocurrirá. Para que te hagas una idea, mi marido es Croata y no va a ocultarlo ni disimularlo jamás. Cuando hemos ido al extranjero nunca ha tenido problemas porque siempre lleva toda la documentación correcta. No como le pasó a Pavel con su fotocopia. Además El jefe del MI6 apoya la acusación de espionaje de Polonia al periodista español Pablo González
El jefe del MI6 apoya la acusación de espionaje de...
eldebate.com#43 tiene DNI español. es 100% español aunque no te guste.
#52 ¿Dónde he dicho yo que no me gusta? Será 100% español y 5% ruso, porque a Rusia no parece que haya apelado para que le ayuden.
#55 100% español y 100% ruso. Por suerte y por desgracia para el. amparado en las leyes españolas de los descendientes de la guerra civil española.
#57 Esperemos que le suelten y se aclare todo, pero como haya hablado con alguno de los que detuvieron después, o haya estado en algún sitio comprometido o tengan alguna comunicación grabada las va a pasar canutas.
#43 ¿De qué se le acusa y con qué pruebas? Cuéntame
#53 Pregunta a la fiscalía de Polonia y mira en su legislación si por ese tipo de delito le pueden tener en prisión preventiva. Tengo la sospecha que ocurre igual en la mayoría de países.
#54 ¿Preguntar yo a la fiscalía de Polonia?
Tendría que ser la fiscalía la que dijese qué pruebas tiene, al menos a él y a sus abogados.
Y dado que hace poco estaban preguntando a España sobre si era correcto que tuviese las dos nacionalidades, lo que da la impresión es de que no tienen ninguna.
Si eso (meter a alguien en la cárcel sin pruebas asignándole un tipo delictivo como terrorismo o espionaje) puede ocurrir en otros países o no es irrelevante, no deja de ser un atropello. Y yo estoy en contra de ello. Tú no lo estás porque para ti al tener también pasaporte ruso ya consideras que debe tener menos derechos.
#82 La fiscalía habrá dicho lo que se dice en casos graves que afectan a la seguridad del estado: Que no se puede decir nada porque hay una investigación en curso y bla bla bla.
Yo considero que si tienes pasaporte ruso y te vas a un país amenazado por el fascista y criminal de Putin, tendrías que ir con cuidado para no levantar suspicacias. Si él no puso cuidado y hay indicios de delito, no me sorprende que le hayan encerrado aplicando su ley al límite, como en cualquier país por sospechas del mismo delito. A mi que sea ruso o sueco me da igual. Lo que no voy a hacer es considerarle inocente automáticamente porque patatas.
#86 Si eso es lo que he dicho desde el principio, tú dices: “ Lo que no voy a hacer es considerarle inocente automáticamente porque patatas.”
Se supone que alguien es inocente a menos que se demuestre lo contrario.
Sin embargo, aunque aquí no se demuestra nada, tú ya dices que no le consideras inocente porque tiene pasaporte ruso.
#87 Yo considero que cuanto antes acabe la guerra mejor porque tal vez los polacos no quieren celebrar el juicio para no afectar al seguimiento de más personas vigiladas, por ejemplo.
Yo no se si es inocente o no. Espero que sí, porque si no, son 10 años en prisión que no le deseo a nadie y menos por lamer el culo al fascistas y criminal de Putin.
#_66
George Orwell está demostrado que fue un confidente/chivato de los servicios secretos británicos.
De Pablo González, en cambio, no hay ni una sola prueba en su contra.
"...De hecho, Goiriena ha explicado durante el acto que el cónsul español en Polonia, visitó este viernes a Pablo ..."
No tiene explicación jurídica en el ámbito de la UE. Pudiera ser que se trate de un rehén para intercambiar o conseguir algo. Es decir, puede que esté secuestrado.
Puta Polonia, la Murcia de Europa.
#41 Y esa Europa y España que lo consiente
Son hijos rusos, no tienen derechos
Es un tema jodido este, pero es de estos casos donde no hay mucho que hacer. O confía uno en la justicia polaca y en que tienen pruebas suficientes como para mantenerlo encarcelado o uno simplemente no confía.
#25 Aunque tuvieran todas las pruebas del mundo es una puta vergüenza que lleve más de 1 año sin juicio y sin cargos firmes.
#25 No es nada jodido. Se trata de meter en vereda a los díscolos.
Hay ejemplos muy muy claros como el de Assange
mercenaro como george orwell