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#32:
#2 La gestión intima de la sanidad publica es de las autonomías. El Gov Central puede achucharles para que hagan una cosa o la otra, pero en el fondo quien la tienen que hace es la autonomía. Viendo como está el panorama autonómico, no me extraña que la sanidad se vaya a la mierda.
La transferencia de la sanidad a las Autonomías fue un error supino y si lo que dece la constitución es que todos los españoles tienen que tener los mismos servicios sanitarios entonces tiene que ser el gobierno central el que lo lleve.
La transferencia de la sanidad a las Autonomías fue un error supino y si lo que dece la constitución es que todos los españoles tienen que tener los mismos servicios sanitarios entonces tiene que ser el gobierno central el que lo lleve.
#1:
PPSOE se quieren cargar la pública...y ya no se esconden.
#9:
Hombre la sanidad está deteriorándose en el conjunto de España y esto es con un gobierno central de izquierdas será que algo están haciendo mal pero: Ah no que la sanidad es competencia de las autonomías. Ah pero que solo funciona mal en Madrid. Ah qué es que gobierna el PP en Madrid. Ah qué habra que cargar contra Ayuso dijeron los sindicatos.
Y no dijimos algunos que eran manifas políticas contra Ayuso perdiendo karma y karma por el camino? Quién me devuelve a mi ese karma? Quién me compensa?
Y no dijimos algunos que eran manifas políticas contra Ayuso perdiendo karma y karma por el camino? Quién me devuelve a mi ese karma? Quién me compensa?
#11:
El plan de desmantelamiento de la Sanidad Pública continua su exitoso camino
#6:
Muchos votantes de Ayuso sufrirán en sus propias carnes la destrucción de la sanidad. Aunque probablemente ya lo estén sufriendo. Sarna con gusto no pica.
#4:
Es que la gente no pilla las indirectas, irse a la privada cohones!!
Comentarios
PPSOE se quieren cargar la pública...y ya no se esconden.
#1 Para que luego digan que no hay planificacion politica.
Teniamos una buena sanidad...
#17 los cojones.
Aquí nadie se acuerda cuando había un hospital de referencia para toda una provincia o te tjss que hacer radiografías en un centro de especialidades a tomar por saco de tu pueblo
#28 ok Boomer
#29 con no vivir en Madrid o Barcelona no hace falta ser boomer.
#33 Teníamos una de las mejores y más eficientes sanidades del mundo... en el TOP 3 y no por que lo diga yo.. ahí está la hemoroteca si quieres buscarlo... hasta vino una expedición de EEUU a estudiar nuestro sistema sanitario en su día en el primer gobierno de Obama creo recordar...
Otra cosa que vivas en medio de la sierra o casos extremos y particulares pero repito... de las mejores sanidades del mundo y la estamos dejando morir
#38 Ya está muerta
#38 no vivo en medio de ninguna sierra. Pero se como era mi sanidad hace 30 años y como es ahora y hace 30 años era muchísimo peor.
Hace 10 años puede ser que fuera mejor que ahora, pero no ahora es lo peor ni hace 30 la ostia.
#42 Ah si? Pues hace 30 años en el pueblo de mi madre tenian un medico de cabecera 2 dias en semana... hoy no tienen el medico y se tienen que ir a la ciudad mas cercana al medico...
#38 eso es una fantasía. Nunca hemos tenido una de las mejores sanidades del mundo
#58 https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-tiene-la-sanidad-mas-eficiente-de-europa-y-la-3-mejor-del-mundo-4821
https://www.elmundo.es/salud/2017/05/19/591e8d47e2704e88798b4603.html
https://www.abc.es/sociedad/abci-espana-tercer-pais-mundo-mejor-sistema-sanitario-201809211019_noticia.html
#28 Eso que tú dices era hace 40 años. Hace 20 no pasaba lo que pasa hoy.
#80 Pues tengo 40 años, asi que no pudo ser hace 40 años, porque no lo recordaría.
#88 Pues sería en tu CCAA. En Andalucía eso cambió hace mucho con el PSOE al mando. Se creó una red hospitalaria que hacía que hubiera varios hospitales por provincia para, precisamente, que se pudiera acceder desde los pueblos sin tener que ir a la capital.
Y el problema, de todas formas, de la atención primaria, es distinto, porque no está relacionado con las infraestructuras que entendemos como hospital, sino como centros de salud, que nunca han faltado en los pueblos más humildes gracias a nuestro sistema comunitario y nacional.
De nuevo, me circunscribo a Andalucía, que es lo que mejor conozco.
#92 #95 Pues yo hablo de la Comunidad Valenciana y hoy la asistencia hospitalaria es mejor de aquí a Lima. Otra cosa es la primaria, que si que es la que mas esta tocada.
#96 Datos
#99 Google es tu amigo.
#28 y ahora,cuantos hospitales de referencia hay por provincia?
Cuantos ambulatorios cuentan con máquina de radiografías en cada provincia hoy comparado con esas fechas a las que te retrotrae tu memoria?
Es que la gente no pilla las indirectas, irse a la privada cohones!!
El plan de desmantelamiento de la Sanidad Pública continua su exitoso camino
Hombre la sanidad está deteriorándose en el conjunto de España y esto es con un gobierno central de izquierdas será que algo están haciendo mal pero: Ah no que la sanidad es competencia de las autonomías. Ah pero que solo funciona mal en Madrid. Ah qué es que gobierna el PP en Madrid. Ah qué habra que cargar contra Ayuso dijeron los sindicatos.
Y no dijimos algunos que eran manifas políticas contra Ayuso perdiendo karma y karma por el camino? Quién me devuelve a mi ese karma? Quién me compensa?
Muchos votantes de Ayuso sufrirán en sus propias carnes la destrucción de la sanidad. Aunque probablemente ya lo estén sufriendo. Sarna con gusto no pica.
#6 Ojo que mucho mentar a Ayuso, pero según la noticia es algo que ocurre, en mayor o menor medida, en todas las CCAA.
#14 El problema es que Ayuso (bueno, desde Esperanza Aguirre y el PP en general) son los que han ido abriendo la puerta a ese modelo. Es cierto que el PSOE mira para otro lado mientras dice "Sanidad Publica" pero el cancer viene del PP
#52 En realidad el modelo de sanidad concertada lo «inventaron» en la Comunidad Valenciana. De hecho, muchos lo siguen llamando «modelo Alzira», por ser este el primer hospital cuya gestión se privatizó.
#57 Sigue siendo "invento" del PP y el neoliberalismo...
#52 en Baleares hace 8 años que tenemos PSOE. De hecho, si mi memoria no falla de los últimos 16 años, 12 han sido para el PSOE y 4 del PP, por lo que el tema Ayuso nos suena a chiste. Según la noticia, Madrid es la sexta peor comunidad y yo me pregunto, porqué se da la turra (en meneame y en todos los medios) cada puto día con Ayuso? Qué pasa con las otras 5 comunidades que están peor? Acaso ahí no nos preside el demonio encarnado? En serio, tanto hablar de Madrid a muchos periféricos no empieza a tener hasta el papo.
#73 Simplemente IDA es la cabeza visible de la capital del reino y no queda mucho para que esta señora se erija como la cabeza de cartel para unas autonómicas. Conviene tenerla visible para saber lo que hace y tener controlada su política.
Por otro lado, de años para acá estamos viendo como hay una sobrepresencia de medios sobre Madrid, y no se trata de madridfobia, se trata de que a veces estás más puesto en la política de Madrid que en la de Baleares porque parece que es una comunidad totalmente inexistente.
#14 en Valencia en el consultorio de Ruzafa estás horas llamando y no lo cogen, acudes a consulta y ves el teléfono silenciado y varios profesionales detrás del mostrador hablando y te dicen que te esperes en mostrador.
Lo de la cita previa lea está viniendo genial para trabajar menos de lo que ya lo hacían, no necesariamente veo la mano de los partidos políticos aquí, lo que hace falta es que pierdan su condición de privilegiados y empiecen a despedir a tanto vago en la pública.
#75 En algunos casos es así. En otros les tienen doblando turnos porque no contratan a más gente para las vacaciones de los compañeros.
#6 Ayuso? Chupito. No te has leído ni el titular, crack.
#6 Ellos prefieren morir por un cáncer diagnosticado tarde y mal si con ello evitan que los comunistas y etarras toquen poder. El problema es lo de justos por pecadores.
#34 qué sandez
#6 No tendrán médico, pero tienen libertad.
#19 Discrepo. Para mí es la mejor opción si la administración ata en corto a la empresa y le fija hitos.
Lo que no tiene sentido es la gestión pública donde no hay control alguno de los empleados y de los materiales.
#31 Pero es que en la realidad no es así. El dueño de la empresa es amiguete del político que "ata en corto", vamos, que no se ata nada, ni corto ni largo.
#19 Las empresas privadas intentarán mejorar sus beneficios diciendo a personas con enfermedades tratables que no se puede hacer nada y que sólo les quedan paliativos (de los baratos)
#35 claro que sí. Eres un niño?
#35 No habéis pisado un hospital privado en la vida.
#84 Por desgracias sí, y no, no son ONGs precisamente. Además es lógico.
¿Y cuál es la causa? ¿Hay menos médicos y enfermeras que hace 4 años?
En Valencia:
La sanidad se erige en el gran problema de los valencianos
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2023/05/22/sanidad-erige-gran-problema-valencianos-87698135.html
Las prioridades de los que gobiernan parecen ser otras:
Educación contratará 1.900 nuevos profesores de secundaria en los próximos dos cursos.
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2023/05/19/educacion-contratara-1-900-nuevos-87586073.html
#8 Joder, ¿insinúas que la forma de mejorar la sanidad es empeorar la educación?
#18 No, insinuo que hay un presupuesto, y que un gobierno tiene que gestionarlo en función de unas prioridades. Y si han doblado el tiempo para que te atiendan en la atención primaria, es que la sanidad no es una de ellas.
#36 Justamente que lo contra pongas von educación parece que quieras decir que se deba quitar dinero de educación para la sanidad .
En España educación tiene 0 prioridad respecto nada.
#44 No en Valencia, donde buena parte de los políticos vienen de ese sector.
Son sus anuncios de campaña electoral, no dicen que van a contratar a 1900 médicos o enfermeras, dicen profesores. Si hubierna puesto otros sector, como no sería la principal preocupación de los valencianos, que es la sanidad, los habría puesto igualmente.
#8 El nº de médicos es superior.
https://funcionpublica.hacienda.gob.es/dam/es/portalsefp/funcion-publica/rcp/boletin/Boletines/Evolucion_Efectivos_AAPP_01012019.xlsx
#69 Es posible, pero en esa tabla no lo pone. Pone que hay más trabajadores para las administraciones autonómicas en instituciones sanitarias, que hace 4 años, pero ahí entra desde un celador a un médico.
#70 Todo es un engranaje para la sanidad en su conjunto. Aquí hay más datos, aunque no es un link oficial y no solo salen médicos de la sanidad pública: https://plataformasarmadrid.com/2021/09/20/el-superbulo-de-la-falta-de-medicos-en-espana/
#72 La cuestión es que nadie dice la causa, por la que se ha doblado el tiempo para que te atiendan en atención primaria,
- O hay menos médicos
- O antienden a menos pacientes por jornada que ántes
- O hay más pacientes
Algo fácil de respondar tirando de estadísticas, pero se ve que nadie quiere o le interesa contestar a esa pregunta. Ni van a hacer públicas las estadísticas para que se puedan consultar.
#27 es que ese el tema. Todo el debate gira en torno a gastar más. Eso es todo. Cuando lo importante es el cómo se está gastando, y qué tal funcionan los servicios
#53 Es que lo publico siempre se "soluciona" gastando mas, lo privado gestionando mejor.
después de 3+ años socialistas.... vaya
los otros la hubieran cuadruplicado?
#2 Depende de a quién te refieras con "los otros".
#2 La gestión intima de la sanidad publica es de las autonomías. El Gov Central puede achucharles para que hagan una cosa o la otra, pero en el fondo quien la tienen que hace es la autonomía. Viendo como está el panorama autonómico, no me extraña que la sanidad se vaya a la mierda.
La transferencia de la sanidad a las Autonomías fue un error supino y si lo que dece la constitución es que todos los españoles tienen que tener los mismos servicios sanitarios entonces tiene que ser el gobierno central el que lo lleve.
#2 la sanidad esta transferida a las CCAA.
#41 ¿Y el Ministerio de Sanidad qué hace?
Escurrió el bulto a las CCAA en la pandemia, esto tampoco es su culpa... ¿Habría que plantearse darle competencias de vuelta?
#60 Planea las directrices y leyes generales sobre el derecho de los españoles a tener asistencia sanitaria y en leyes como la eutanasia, el aborto, ahora con el plan de asistencia y refuerzo en el área psicológica, , las CCAA deben de ejecutar dichas directrices.
Aqui el problema deriva de cuando se dio carta blanca a la privatizacion de servicios con concesiones a la sanidad privada, las CCAA empezaron a hacer su agosto con pelotazos degradando la asistencia sanitaria a costa de sus intereses partidistas.
#63 Hay que indicar que el problema también está relacionado con que las grandes fortunas del país que a principios de este siglo tenían la pasta invertida en el ladrillo hace unos años que se pasaron al sanitario. Y esto incluye al gran Florentino.
Y esto es lo que nos debería hacer temblar.
#63 ¿Y no pueden ser suyas las directrices y leyes generales que aseguren una atención suficiente y comparable en toda España? Que las 17 hayan "decidido" o les haya salido en la misma dirección apunta a un marco general que falla, si fuese cuestión de gobiernos e ideologías veríamos variedad de resultados de ejecución.
#87 El problema esta en que tanto el PSOE y el PP parten de una ideologia similar ( El PSOE la enmascara solo siendo de izquierdas cuando hay campañas electorales) .
En 1997 se sentenció la sanidad publica a la muerte al abrir las puertas de la gestion publico-privada ( las famosas concesiones)
https://www.publico.es/sociedad/dia-congreso-abrio-puerta-privatizacion-sanidad-publica.html
Y quien fue el artífice de esto? Aznar quien sino, con la complicidad del PSOE.
Mientras sigan los mismos alternandose en el poder, no se podrá salvar realmente a la sanidad publica. ( si es que se puede a estas alturas)
Pero si en menéame dicen que la sanidad pública es la leche. Y cada vez gastamos mas y el servicio es mas nefasto.
Esto de tener políticos gestionando Hospitales igual no era tan buena idea...
#7 Peor que empresas no será, al menos para la salud y el bolsillo del paciente
#10 Claro, por eso cada vez mas gente contrata un seguro privado, por que las empresas dan peor servicio.
#13 eso es lo que quieren que creas. Después, afloja lo que tengas.
#26 No es lo que crea, es que con mi seguro privado tengo cero listas de espera y pudo elegir el centro que quiera y el profesional que a mi me de la gana.
#30 hasta que no haya sanidad pública y al mismo precio tendrás que conformarte con mucho menos.
#37 Ojala llegue ese día. Mientras tanto disfrutad de la Sanidad pública: saturada, cara e ineficiente.
#30 Pues enhorabuena! Porque en primer lugar cada vez los centros privados están más saturados y cuesta más tiempo conseguir citas. Pero para terminar, pregúntale a cualquier ciudadano de un país sin sanidad pública cuánto gasta en su seguro al mes y lo mismo te llevas una sorpresa cuando veas que no se gastan ni 60 ni 150 ni 300 euros...
Que nos creemos que con las primas que pagamos aquí ahora en sanidad privada estamos cubiertos y contentos y lo mismo lo que nos pasa es que vivimos en la ingenuidad más absoluta.
Y es que tarde o temprano y a lo largo de nuestra vida vamos a necesitar pruebas caras y cuidados sí o sí. Entonces vendrán los lamentos.
#47 ¿Qué lamentos? Mi madre con 70 años ha tenido una enfermedad grave que ha requerido de tratamiento y operación "cara" y gracias al seguro privado de ASISA todo ha sido rápido, sin colas y en el centro que ella eligió. Lamentos seria no haber tenido el seguro privado y haber tenido que esperar las eternas colas y hospitales saturados de la pública.
Por otro lado, al menos en Madrid, prácticamente los centros privados no tienen colas, al menos los que yo y mi familia hemos usado, de hecho si alguna vez he llamado a un centro para realizar una prueba y me han dado cita para dentro de unas semanas he llamado a otro centro concertado con mi seguro para conseguir otra mas cercana. Y por supuesto la primaria te atienden el mismo día, en la pública según la APP hablamos de semanas...
El dinero mejor gastado cada mes, mi seguro privado, al menos yo, duermo mas tranquilo.
#82 Repito... ¡Enhorabuena! Ojalá no desaparezca la sanidad pública de calidad para que puedas seguir gozando de esas ventajas
#86 Yo lo que desea es ojala no desaparezca la sanidad privada por que en tal caso, al sanidad pública colapsaría (más aún).
#13 EEUU es la prueba de que funciona si. La privada funcionara ahora para ciertas cosas, segun lo que pagues, porque no hay una gran masa de personas y porque esta la publica de respaldo.
#49 que manía de compararnos con Estados Unidos punto nuestra sanidad no tiene nada que ver ni en cobertura ni el objetivo ni en nada punto. a nivel hospitalario ya quisiéramos tener los hospitales que hay en Estados Unidos
#7 en otros sitios no sé, pero en Madrid se gasta masi, sí, pero en la "colaboración público privada". En atención primaria nada de nada.
#12 Es que la "colaboración público privada" es la peor de las opciones. Al final son empresas privadas recibiendo dinero público sin ninguna motivación de dar un mejor servicio. Mientras que en una sanidad 100% privada de libre mercado los hospitales están obligados a dar un mejor servicio a un mejor precio, por que si no los pacientes se van a la competencia y tienen que cerrar.
#19 En algún caso puntual puede funcionar, pero en ocasiones muy puntuales y siempre que sea algo extraordinario y que al servicio público, realmente, no le sale a cuenta mantener.
#12 En Catalunya fuimos pioneros en eso. Y nos ha quedao una sanidad pública de mierda. Eso sí, los amiguetes de turno bien colocados todos.
#7 Curiosamente cuanto más se privatiza peor está funcionando.
#22 Es que no se esta privatizando nada (ojala), lo que se esta haciendo son conciertos con la privada, es decir pagar con dinero publico a empresas privadas para gestiones hospitales del estado, algo que a todas luces es nefasto e ineficiente.
Yo tengo un seguro privado de salud y te aseguro que funciona de maravilla.
#24 Mientras no tengas nada grave, que espero que no, pues sí. Cuando dejas todo en manos privadas pasa lo que pasa en las residencias de ancianos
#71 Pues por desgracia mi madre si ha tenido algo grave y gracias a tener seguro de Asisa fue operada sin esperas ni colas y en el hospital que ella eligió.
Yo dos operaciones (no graves) de una semana para otra.
A ver si te crees que los que pagamos un seguro privado lo hacemos por que nos sobra el dinero... No, lo hacemos por que lo público es lento e ineficiente, y la salud no iba a ser menos.
#7 gastamos más en hospitales concertados, sí.
#25 En algunas comunidades como Madrid si, y en otras en las que apenas existe sanidad concertada también se gasta cada vez mas y se da un servicio cada vez peor. No conozco muchos servicios ofrecidos por políticos que estén bien gestionados, y la sanidad no iba a ser menos.
#7 Yo he estado un mes para que me dieran cita y otro mes para que me atendiera un especialista en la privada.
No es la panacea que muchos plantean y encima pagando.
La gran ventaja de la privada es que no está tan saturada.
#48 No se que seguro tendrás, pero el que utilizamos toda mi familia es el de ASISA y los especialistas son prácticamente de un día para otro, de hecho la ventaja que tiene la privada es que tienes un listado de cientos de médicos y es cuestión de llamar a ver cual te atiende antes. Otra cosa es que tu quieras ser atendido por un especialista en concreto y ese tenga lista de espera o vivas en una localidad con pocos especialistas (yo vivo en Madrid). yo cuando he tenido que hacerme pruebas ha sido llamar a cuatro o cinco centros concertados con el seguro y elegir el que tenia menos lista de espera.
#7 link?
Vaya, Madrid la sexta pero ElPanfleto.Es centra todo su artículo en Ayuso, Almeida y ETA.
Qué vergüenza de panfleto, Saben que sus lectores mononeuronales se tragaran toda la basura que le echen.
Es sencillo: no se quieren contratar médicos.
Médicos en paro y consultorios mal atendidos.
#5 Es sencillo, quieren que la gente se vaya a la privada para que ellos y sus amigotes trinquen una cantidad escandalosa de dinero.
Los médicos no estarán en paro, tendrán trabajo de sobra en la privada
#5 Hay muchos más médicos que años atrás.
https://funcionpublica.hacienda.gob.es/dam/es/portalsefp/funcion-publica/rcp/boletin/Boletines/Evolucion_Efectivos_AAPP_01012019.xlsx
https://plataformasarmadrid.com/2021/09/20/el-superbulo-de-la-falta-de-medicos-en-espana/
#68 Pues si hay más médicos, ¿ por qué aumentan los tiempos de espera por atención ? ¿ Están gestionando mal las comunidades autónomas a proopósito ? ¿ O han aumentado los médicos menos de lo necesario por el aumento de población ?
En todo caso, si se tarda mucho en ir al médico, es que hay pocos médicos. Tú cuando vas a comprar un mueble no esperas casi nada, eso es porque tienen vendedores suficientes. Pues con los médicos debería ser igual. También lo pagas y es un servicio más importante.
Los políticos tienen mucha culpa pero nadie dice nada del estropicio que los sanitarios de atención primaria hicieron con el Covid y que después de la pandemia siguen haciendo.
Madrid la que menos invierte por habitante, y luego Cataluña... que asco.
#20 Ya te lo habrán dicho, pero el ratio por habitante no dice absolutamente nada.
#23 Dice mucho de la distribución de la población. En las zonas rurales y con población dispersa, es más caro tener buen servicio.
Yo ya seguro privado. Me fastidia pero es así la última vez que fui a la pública se olvidaron de mis pruebas y con desgana me dijeron que ya me llamarían. Fue el 20 de noviembre
La Sanidad depende de las CCAA. Perfecto, sin embargo los PGE cuando asignan una suma millonaria a la sanidad pública, es para que se invierta en sandad pública, no en lo que les da la gana a las CCAA. QUIEN SE LO EXIGE…? Nadie.
Millones de votantes van a contribuir aún más al expolio el domingo y se quedan tan agustito.
Esperemos que esto no se convierta en la versión sanitaria de la "Ley de Moore" : https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_moore
Libertad
Si no fuese por la puta Ley de vivienda y la protección a okupas volvería a votar a Podemos (a PSOE ni de coña). Pero no me dejan otra.
#62 ¿Otro caso de yo votaba a Podemos pero ahora voto a Vox?
#91 Eso parece. Y no soy troll.