#5:
Nos ha jodido. Se ha explotado tanto los salarios en el campo, que ya no quedan casi españoles acostumbrados a las duras faenas del campo. Que eso no es ir y ponerse a recoger fresas y patatas. Que son 8 horas agachados, y poniéndose de pie. Haciendo fuerza y aguantando las ganas de mear y cagar porque el lavabo más cercano se ha quedado a dos kilómetros, en la entrada del campo.
Metes ahí a un parado acostumbrado a trabajar en una oficina o incluso en un supermercado, y lo deslomas en 24 horas.
Antes sí había cuadrillas y familias de peoneros y temporeros acostumbrados a trabajar a pleno sol. Pero ahora ya.....
Lo que tenían que haber hecho es mecanizar el campo. Pero salía más barato explotar aún más el salario/hora que invertir en máquinas. Mientras tanto en otros países con más dificultad para encontrar trabajadores, han mecanizado y automatizado muchísimo sus procesos del campo. Pero claro, aquí tenemos un continente lleno de negros a los que explotar como esclavos...
#2:
Así de buenas serán las condiciones y los salarios.
#20:
#2 Y como ambas son una mierda a tirar de extranjeros (que estaba visto que con más de 15% de paro no hay gente dispuesta a hacerlo, sin embargo sí que lo hacen en Francia).
Ya he dicho en otros comentarios que tendría que estar prohibida la contratación de extranjeros no residentes en España y muy perseguido el uso de inmigrantes ilegales en el campo.
Pero ni pp ni psoe se quieren meter en ese jardín. Hay mucha mierda debajo de la alfombra y supondría enemistarse con grandes terratenientes (los hijos de puta que sacan los tractores caros y nuevos en las manifestaciones contra el gobierno) y los intermediarios.
#1:
A ver donde están esos fachas muy españoles mucho españoles.
#8:
Por mucha voluntad que puedan poner algunos, su perfil profesional es sentado en un escritorio todo el día, prácticamente ninguno de los meneantes aguantaríamos un día de trabajo en el campo. #1
#9:
#1 A ver donde están esos representantes genuinos de la clase obrera. Es más, generalizo: a ver donde está esa autodenominada con orgullo clase obrera.
#97:
#9 trabajando, si bajas a tu portal veras a la señora de la limpieza, si mirar por la ventana veras basureros y jardineros municipales, si te funciona internet es porque una manada de operadores de sistema están trabajando, hay mucha gente trabajando, pero que no los veas no significa que no existan.
#127:
#2
Escribo una opinión desde el punto de vista de alguien que estaba "dentro". Perdón por el tocho.
En 1999 podías sacarte mil pelas la hora igual un poco menos, todos españoles algún extranjero se veía pero predominantemente españoles, mucha gente joven ahorrando para pagar el curso y personas sacándose un sobresueldo porque no daba...
En 2008 se pagaban 4'5€ - 5€... Los que pagaban bien. Un montón de tropelías, 3€ la hora los exploradores, barracones hasta arriba de rumanos, no había visto eso nunca.
Los rumanos que pudieron salieron de ahí y empezaron a trabajar en otras cosas.
La gente aprende español, se crean asociaciones y es más difícil explotar cuando conoces el idioma, pero llegó la mano de obra árabe...
Los españoles han trabajado toda la vida y eso de "hacer el trabajo que no quieren los..." CHORRADAS A PERRA GORDA.
Exploradores por doquier pagando miserias en condiciones infrahumanas, tratos denigrantes y un sin fin de cosas.
Y lo digo con conocimiento de causa, nacido en zona agrícola, la mitad de mis amistades tienen explotaciones de distintos tamaños y estoy en el "otro lado". Con estudios superiores agronomos y que salió de ahí en cuanto vio el percal (a mi siempre me trataron bien pero siendo "de los suyos")
En el campo hay gente que paga bien y honrada, con trabajadores fijos y cuadrillas bien pagadas, con gerentes, encargados y demás. También existe todo lo contrario.
Y el problema real cual es, las políticas agrarias y el deseo de los países del Norte de seguir con fruta verdura y carne ultra barata. Porque Merkel pidió que se abrieran las fronteras?, porque no se hace un mayor control sabiendo autoridades donde están los barracones? Porque existiendo medios para poner fin a esto no se hace?
Porque el precio se encarecería y mucho, de ahí que el agro viva en una burbuja a parte.
He visto agricultores perdiendo mucho mucho mucho dinero y metidos en berenjenales con "distribuidoras" que no contaré porque me cae denuncia.
Ver un gran cerealista que trabaja 3 meses al año y gana chorricienos millones y se pasea con su tractor nuevo no representa a los agricultores. Pero si supierais lo que pueden llegar a ganar y como se ha repartido la "PAC" aún estarías de más mala hostia.
Y no hablamos del dinero negro, porque eso es tema a parte.
#123:
#82 nadie echa mierda sobre la inmigración, ni siquiera Vox, por más que digan los medios del régimen. Sólo sobre la inmigración ilegal.
Y que a estas alturas la izquerda todavía no haya comprendido que la inmigración ilegal tira los salarios (obviamente no por su culpa, los pobres tienen que aceptar lo que sea porque no tienen ningún derecho y no pueden denunciar a los explotadores) habla mucho de por qué estamos como estamos.
"¿Por qué no nos valoran como ser humano?". "El sector primario está manejando ahora el país, damos de comer a todos", explica Seidú, uno de los trabajadores que recoge la fruta en Lepe. Además pide al Gobierno que regule la situación de los migrantes: "Lo necesitamos".
#46:
#2 el problema es mucho más complejo de lo que se pueda uno imaginar. Por resumir, todo el mundo tiene razón en parte. Vengo de familia de agricultores y me pasé toda mi infancia y juventud trabajando en el campo en tierras propias y de terceros. Yo y muchísima gente de mi generación, muchos de los cuales fuimos capaces de terminar una carrera a duras penas. Hoy en día eso sería impensable, cosa de la que me alegro. En las últimas décadas el campo se ha modernizado bastante y los trabajos son más llevaderos pero aún así son muy duros. Los que pensáis que se paga mal (que es cierto) imaginaros lo que supone para un agricultor pequeño hacer una inversión de la que no sabes si vas a ser capaz de recuperar gastos en algunos casos, o incluso perder dinero. No podemos meter a todos los agricultores en el mismo saco, hay latifundios, minifundios, zonas de regadío, invernaderos, secanos... y cada uno con diferentes problemas de explotación. Hay parte de la agricultura en España tendrá que modernizarse bastante más de lo que lo ha hecho si quiere sobrevivir y para eso necesitará del apoyo del Estado, o lo que es lo mismo, de toda la sociedad.
#82:
#8 y por eso la gente cabal no echábamos mierda sobre la inmigración, porque hacían el trabajo que nosotros no queríamos. Y no solo por el sueldo, es que es una matada.
Me crie en el campo, y hace 12 años que pille otro curro.
Hoy por hoy no aguantaria una jornada entera en el campo.
Y llegas sin preparación, no es como los deportistas que se tiran no se cuanto tiempo entrenando.
Llegas a pelo, si aguantas las ajugetas de los tres primeros dias, ya sin problema.
Es duro pero mas soportable.
Ajugetas, callos, polvo, inclemencias del tiempo...
Mucho jiji jaja con los de la derecha, pero pocos aguantarian un mes entero así.
#32:
#31 palabras muy lapidarias, pero en mi pueblo sigue siendo común que toda la familia se reúna para la recogida de fruta, incluso bajando gente joven de la ciudad con la vida hecha allí.
Claramente no vas a conseguir que un chaval que se ha criado viviendo encima de un Starbucks vaya al campo a recoger fresas.
Pero paga sueldos de verdad y quizás ese chaval que se fue del pueblo a la ciudad para acabar trabajando en un Telepizza, igual vuelve o no llega ni a irse.
Haz que compense y el que se ha criado en el campo, seguirá en el campo, incluso atraerás alguna familia.
Porque hay trabajos mucho peores que recoger fruta, y la gente los desempeña.
#91:
#2#20#31#32 El problema no es pagar buenos sueldos, (Se puede llegar a cobrar decentemente en algunos cultivos y teniendo buenas manos y "fama"), el problema es que solo hay trabajo durante las épocas de recogida el resto del año hay que buscarse las castañas en otro lado.
O sea tienes un trabajo muy exigente físicamente que encima solo te dura unas pocas semanas-meses, al final simplemente no compensa salvo que vivas el resto del año en una zona mucho más barata y con trabajos a tiempo parcial.
#10:
#3 Pues que se organicen en cooperativas agrarias y compitan en condiciones con las no cooperativas. ¿O se lo tiene que dar el empresario todo hecho? ¿No dice Marx que es la clase obrera la poseedora del conocimiento objetivo sobre los medios de producción y no el empresario? Pues venga, adelante.
Nos ha jodido. Se ha explotado tanto los salarios en el campo, que ya no quedan casi españoles acostumbrados a las duras faenas del campo. Que eso no es ir y ponerse a recoger fresas y patatas. Que son 8 horas agachados, y poniéndose de pie. Haciendo fuerza y aguantando las ganas de mear y cagar porque el lavabo más cercano se ha quedado a dos kilómetros, en la entrada del campo.
Metes ahí a un parado acostumbrado a trabajar en una oficina o incluso en un supermercado, y lo deslomas en 24 horas.
Antes sí había cuadrillas y familias de peoneros y temporeros acostumbrados a trabajar a pleno sol. Pero ahora ya.....
Lo que tenían que haber hecho es mecanizar el campo. Pero salía más barato explotar aún más el salario/hora que invertir en máquinas. Mientras tanto en otros países con más dificultad para encontrar trabajadores, han mecanizado y automatizado muchísimo sus procesos del campo. Pero claro, aquí tenemos un continente lleno de negros a los que explotar como esclavos...
Pedimos a los políticos un poco de autocrítica, pero es que lo de la autocrítica parece que no va con nuestra sociedad.
¿De verdad estos empresarios no se han preguntado por qué 'los españoles' no vuelven y los africanos en cambio lo soportan?
A ver si va a depender de tener o no tener alternativas para sobrevivir. Porque si depende de eso, a lo mejor también habrá gente dispuesta a dejarse sodomizar y otra que no, y no dependerá de la nacionalidad.
Por mucha voluntad que puedan poner algunos, su perfil profesional es sentado en un escritorio todo el día, prácticamente ninguno de los meneantes aguantaríamos un día de trabajo en el campo. #1
#1 A ver donde están esos representantes genuinos de la clase obrera. Es más, generalizo: a ver donde está esa autodenominada con orgullo clase obrera.
#3 Pues que se organicen en cooperativas agrarias y compitan en condiciones con las no cooperativas. ¿O se lo tiene que dar el empresario todo hecho? ¿No dice Marx que es la clase obrera la poseedora del conocimiento objetivo sobre los medios de producción y no el empresario? Pues venga, adelante.
Pasa en medio mundo: Los países que mejoran su situación necesitan mano de obra de otros países que están peor, en determinados sectores.
Aquí seguimos con el mantra de los esclavos y el manido "que paguen 2000€", cuando no se trata de eso.
Ofertas legales para trabajadores dados de alta en SS y al menos por el sueldo mínimo, no se cubren porque son trabajos temporales, que exigen desplazamiento, y los nacionales tienen otras espectativas antes que aceptarlos.
No comparto los comentarios diciendo que los españoles no van por los bajos salarios.
De donde soy yo las bodegas pagan 60 euros día, con seguro. Trabajos levaderos. Y no encuentran gente.
El problema es la estacionalidad. «Para ir un mes y ganar mil y pico euros, me quedo en casa, que eso no me va sacar de nada. Se o pido a mi padre o abuela y punto».
Imaginad por un momento la posibilidad de duplicar (o triplicar) los salarios de los campesinos. El precio que se paga al agricultor es aproximadamente una décima parte del precio que acaba pagando el consumidor (ejemplo: https://www.publico.es/economia/consumo-precio-fruta-hunde-campo-dispara-supermercado.html). Si se triplicaran los salarios de los agricultores/recolectores etc. el precio de producción se duplicaría como mucho (ya que costes como gasoil, maquinaria etc no se verian afectados) y si ese aumento se trasladase tal cual al consumidor apenas supondria un 10% o 20% del coste. Yo lo pagaría con gusto, pero las cadenas de distribucion simplemente no deben estar interesadas en que la gente en el campo tenga una vida digna.
#17 eso no lo dice nadie normal. Donde yo vivía íbamos encantados a la vendimia, 60€ vendimiar, 90€ cargar, los de vendimia volaban los otros también pero siempre se prefería vendimiar.
Evidentemente éramos sobre todo los jóvenes los que cogíamos eso, pero el que lo necesitaba y no era joven también iba.
No veas tu que bien me venía estudiando ese dinero, así que si no consiguen gente no se la razón, pero me huele raro.
De todas formas ese tipo de trabajos puntuales deberían tener un trato fiscal distinto, algunos de los que estudiaban preferían no ir por no perder la beca, que podía suponer perder el doble de lo cobrado ( eso es lo que pervierte esos trabajos puntuales)
#2 Y como ambas son una mierda a tirar de extranjeros (que estaba visto que con más de 15% de paro no hay gente dispuesta a hacerlo, sin embargo sí que lo hacen en Francia).
Ya he dicho en otros comentarios que tendría que estar prohibida la contratación de extranjeros no residentes en España y muy perseguido el uso de inmigrantes ilegales en el campo.
Pero ni pp ni psoe se quieren meter en ese jardín. Hay mucha mierda debajo de la alfombra y supondría enemistarse con grandes terratenientes (los hijos de puta que sacan los tractores caros y nuevos en las manifestaciones contra el gobierno) y los intermediarios.
#21 Lo que está claro es que los sueldos de los recolecores y trabajadores del campo no son bajos por necesidad sinó por voluntad (de unas cuantas partes).
#20 todo negocio que vende por debajo del precio de producción está abocado al fracaso, y ya no es un tema de sistemas económicos, sino de matemáticas.
Es un absurdo que los intermediarios le digan a la persona del campo a cuánto va a comprarle el material sin tener en cuenta el valor de producción.
El campo necesita espabilarse, o una revolución o ambas cosas, o desaparecerá.
Y si los tomates españoles me tienen que costar el doble que así sea.
La oferta de salario y las condiciones no están en sintonía con la demanda de trabajo. O bien la oferta mejora o bien la demanda aumenta por el empeoramiento de las condiciones de vida.
#23 No llegarán a costar el doble ni de coña, lo que pasa que habrá mucho cerdo de por medio que no se hará de oro.
Subidas de hasta el 500% respecto con el precio de origen no es ni normal. Ni la carne, que requiere más tratamiento y vigilancia, tiene esas subidas tan bestiales.
Los sectores estratégicos del país se han ido diezmando, entre ellos, la agricultura, con la repulsa y un semblante de asco a todo que tuviera relación con lo rural.
El fenómeno, obviamente, no viene de ahora,... Se han esquilmado sin escrúpulos recursos y apoyos a un sector básico como es la producción de alimentos, imprescindibles para subsistir. Cuando no haya alimentos, qué echaramos los humanos a la olla, el iphone o el router?,...
#2 y que aunque paguen bien, vas a encontrar pocos jóvenes españoles dispuestos a agachar el lomo 8 horas al días 5 días seguidos durante varias semanas. Es cuestión de voluntad de esfuerzo y eso se ha perdido en las últimas generaciones
#31 palabras muy lapidarias, pero en mi pueblo sigue siendo común que toda la familia se reúna para la recogida de fruta, incluso bajando gente joven de la ciudad con la vida hecha allí.
Claramente no vas a conseguir que un chaval que se ha criado viviendo encima de un Starbucks vaya al campo a recoger fresas.
Pero paga sueldos de verdad y quizás ese chaval que se fue del pueblo a la ciudad para acabar trabajando en un Telepizza, igual vuelve o no llega ni a irse.
Haz que compense y el que se ha criado en el campo, seguirá en el campo, incluso atraerás alguna familia.
Porque hay trabajos mucho peores que recoger fruta, y la gente los desempeña.
#19 Claro, eso es porque debemos ser de la misma edad. Yo me pasé desde los 17 metido en vendimias. Ese dinero venía de maravilla para pasar el año.
Si vas ahora a una vendimia, no ves a nadie de 20.
Los que van ahora a esos trabajos son gente "mayor", que quedó en paro porque cerró la empresa en la que trabajó toda la vida.
No es una suposición. Lo digo porque estoy metido en el sector.
#34 los que retiraron la noticia posiblemente tengan una profunda relación con el campo gracias a las tres veces que se han ido de casa rural en su vida.
#5 El problema son las agunetas del día siguiente. Con sólo dos horas recogiendo patatas, si no flexionas las piernas, al día siguiente sientes que tienes arena en los isquios 😂
#35 Bueno al menos las bodegas si los contratan, porque yo conozco mucha gente de 55 en adelante que ha quedado relegada a trabajar en nada o empleos puntuales en supermercados en campañas de rebajas, black Friday, etc. Una desgracia
#2 el problema es mucho más complejo de lo que se pueda uno imaginar. Por resumir, todo el mundo tiene razón en parte. Vengo de familia de agricultores y me pasé toda mi infancia y juventud trabajando en el campo en tierras propias y de terceros. Yo y muchísima gente de mi generación, muchos de los cuales fuimos capaces de terminar una carrera a duras penas. Hoy en día eso sería impensable, cosa de la que me alegro. En las últimas décadas el campo se ha modernizado bastante y los trabajos son más llevaderos pero aún así son muy duros. Los que pensáis que se paga mal (que es cierto) imaginaros lo que supone para un agricultor pequeño hacer una inversión de la que no sabes si vas a ser capaz de recuperar gastos en algunos casos, o incluso perder dinero. No podemos meter a todos los agricultores en el mismo saco, hay latifundios, minifundios, zonas de regadío, invernaderos, secanos... y cada uno con diferentes problemas de explotación. Hay parte de la agricultura en España tendrá que modernizarse bastante más de lo que lo ha hecho si quiere sobrevivir y para eso necesitará del apoyo del Estado, o lo que es lo mismo, de toda la sociedad.
#25 Exacto. Y esos empresarios pueden ofertas esas condicones porque disponen de un ejército de reserva.
Lo cual no lo digo yo, sino Marx, con lo cual es congruente con las tesis de esos españoles y muy españoles que quieren limitar la inmigración ilegal.
Sería absurdo preguntarle a Marx por qué no baja a la fábrica a apretar tornillos cuando se queja del ejército de reemplazo.
Tan absurdo como preguntarle al cuñado de pulsera de españa y palillo en la boca, por qué no va a recoger fresas cuando se queja de la inmigración ilegal.
Cuando se dice que un kilo de tomates que se vende en el supermercado cuesta 5 veces más que un kilo de tomates en el campo, hay que tener en cuenta que tal vez para vender 1 kilo de tomates tienes que comprar 3 kilos.
Unos no los puedes vender porque están feos y tienes que destinarlos a otros usos, que dejan otros margenes. y otros se te van a estropear por el camino o en las estanterías.
#50 Pagar una miseria si está dentro de la ley no es una conducta delictiva. El problema es que pagan una miseria porque hay mano de obra mas barata que la local.
#18Yo lo pagaría con gusto Tu igual si, millones no.
Además, no sé por qué omitís (todos estos que hacéis la cuenta de la lechera) los costes de transporte, almacenaje, distribución, salarios de todas las personas que trabajan en esa cadena y después los costes de almacenaje y venta de los puntos de venta.
Que los precios están inflados es una realidad, pero también lo es que solo se puede recortar si se recorta la cadena. La solución la tienen los propios agricultores, cooperativas, pero claro, es más sencillo ir con la cosecha al almacén de la zona y entrar en la subasta, te pagan X y te olvidas.
#14 Si no te da reparo enseñar el ojete y tu furullo como cae a tierra y luego te limpias con los dedos y restregas luego la mano por tu cabeza para sacarte la mierda, pues no hay problema. Ademas así la gente veras que eres como un mono del que reirse, o un pobre hombre del que lamentarse porque no tuvo oportunidad de recibir una educación aunque fuese básica.
#65 ¿En horario laboral y con un capataz contando los minutos que pierdes cagando? Que alejado vives de la realidad. Sigue en tu burbuja sin importante las miserias de los demás...
#51 Pagar por debajo del SMI es ilegal, condiciones laborales que no se cumplen, es ilegal, no contratar ni dar de alta, es ilegal; contratar extranjeros sin papeles ni nada, es ilegal.
#31 Lo dudo. La temporada de vendimia en gran parte de Galicia está llena de jóvenes locales currando. Todos los años cada año.
Diferencia: Pagan bien.
#5 Si un trabajo es tan dudo que nadie lo aguanta habría que hacer porque sea menos duro, bajando la jornada a seis horas por ejemplo o poniendo menos kilos por caja. Porque al final qué, decimos que son los españoles los que no aguantan pero habrá que ver por ejemplo cómo están de la espalda esos inmigrantes a los 50.
#8 y por eso la gente cabal no echábamos mierda sobre la inmigración, porque hacían el trabajo que nosotros no queríamos. Y no solo por el sueldo, es que es una matada.
#73 Eso es delito, pero no es lo normal en las cuadrillas que vienen de Bulgaria (por ponerte un ejemplo). Esos temporeros vienen con sus peonadas debajo del brazo.
#72 Se paga lo que diga la ley, el que afirma que la norma es pagar en negro eres tu. Yo e digo que es la excepción y sobre todo en explotaciones pequeñas
#55 Esos no son agricultores, solamente se llevan las ayudas destinadas a los agricultores. Qué rápido has salido a defender a los terratenientes que una lacra para todos.
#2#20#31#32 El problema no es pagar buenos sueldos, (Se puede llegar a cobrar decentemente en algunos cultivos y teniendo buenas manos y "fama"), el problema es que solo hay trabajo durante las épocas de recogida el resto del año hay que buscarse las castañas en otro lado.
O sea tienes un trabajo muy exigente físicamente que encima solo te dura unas pocas semanas-meses, al final simplemente no compensa salvo que vivas el resto del año en una zona mucho más barata y con trabajos a tiempo parcial.
#1 Para ésto ha quedado meneame. Para los sueltafachas. Los que a todo lo llaman facha. Qué tendrá que ver ser español o no con ir al campo y por ser un trabajo duro no aguantarlo. Para eso hay que estar acostumbrado. Ni con los sueldos tiene que ver ésto. En fin. Que sois patéticos.
Harto de este agravio-comparativo entre españoles/extranjeros... este trabajo, en cuanto a calidad trabajo/sueldo, es lo más parecido a la muerte en vida en pleno país desarrollado. Solamente se agarra a el, aquel que no le quedan más cojones u ovarios que aceptarlo para tener una medio vida digna
#89 ¿donde dices que he defendido a los terratenientes?
Por cierto, no hay terratenientes en toda España. Los latifundios son comunes en Andalucia y Extremadura, pero no lo son por ejemplo en Murcia o Valencia.
#9 trabajando, si bajas a tu portal veras a la señora de la limpieza, si mirar por la ventana veras basureros y jardineros municipales, si te funciona internet es porque una manada de operadores de sistema están trabajando, hay mucha gente trabajando, pero que no los veas no significa que no existan.
El problema es que un salario de mierda en Bulgaria es un buen salario.
Es como si trabajas por 50.000 euros en Suiza. Para cualquier suizo es una mierda, pero nosotros lo aceptaríamos sin rechistar sabiendo que es temporal y que no vamos a viivr en Suiza.
#81 Mis padres me llevaban todos los inviernos a recoger la aceituna (en plan cuadrilla en familia); fue mi motivación principal para estudiar y sacar carrera, sabiendo lo que me esperaba si no lo hacía...
Comentarios
A ver donde están esos fachas muy españoles mucho españoles.
Así de buenas serán las condiciones y los salarios.
Pues que los empresarios paguen más, suban los precios y que se les prohíba a los alemanes que compren fuera de la UE
Se han lamentado del fin del esclavismo
Nos ha jodido. Se ha explotado tanto los salarios en el campo, que ya no quedan casi españoles acostumbrados a las duras faenas del campo. Que eso no es ir y ponerse a recoger fresas y patatas. Que son 8 horas agachados, y poniéndose de pie. Haciendo fuerza y aguantando las ganas de mear y cagar porque el lavabo más cercano se ha quedado a dos kilómetros, en la entrada del campo.
Metes ahí a un parado acostumbrado a trabajar en una oficina o incluso en un supermercado, y lo deslomas en 24 horas.
Antes sí había cuadrillas y familias de peoneros y temporeros acostumbrados a trabajar a pleno sol. Pero ahora ya.....
Lo que tenían que haber hecho es mecanizar el campo. Pero salía más barato explotar aún más el salario/hora que invertir en máquinas. Mientras tanto en otros países con más dificultad para encontrar trabajadores, han mecanizado y automatizado muchísimo sus procesos del campo. Pero claro, aquí tenemos un continente lleno de negros a los que explotar como esclavos...
#5 Si hombre...mecanizar, lo que faltaba! que las máquinas nos quiten más trabajos!
Pedimos a los políticos un poco de autocrítica, pero es que lo de la autocrítica parece que no va con nuestra sociedad.
¿De verdad estos empresarios no se han preguntado por qué 'los españoles' no vuelven y los africanos en cambio lo soportan?
A ver si va a depender de tener o no tener alternativas para sobrevivir. Porque si depende de eso, a lo mejor también habrá gente dispuesta a dejarse sodomizar y otra que no, y no dependerá de la nacionalidad.
Por mucha voluntad que puedan poner algunos, su perfil profesional es sentado en un escritorio todo el día, prácticamente ninguno de los meneantes aguantaríamos un día de trabajo en el campo. #1
#1 A ver donde están esos representantes genuinos de la clase obrera. Es más, generalizo: a ver donde está esa autodenominada con orgullo clase obrera.
#3 Pues que se organicen en cooperativas agrarias y compitan en condiciones con las no cooperativas. ¿O se lo tiene que dar el empresario todo hecho? ¿No dice Marx que es la clase obrera la poseedora del conocimiento objetivo sobre los medios de producción y no el empresario? Pues venga, adelante.
Pasa en medio mundo: Los países que mejoran su situación necesitan mano de obra de otros países que están peor, en determinados sectores.
Aquí seguimos con el mantra de los esclavos y el manido "que paguen 2000€", cuando no se trata de eso.
Ofertas legales para trabajadores dados de alta en SS y al menos por el sueldo mínimo, no se cubren porque son trabajos temporales, que exigen desplazamiento, y los nacionales tienen otras espectativas antes que aceptarlos.
#1 Son los que dicen "Los españoles vienen un día y no vuelven"
#1 Supongo que donde los rojos obreros y muy obreros.
#5 ¿por qué te aguantas las ganas de mear y cagar? ¿No puedes mear y cagar entre las fresas?
Hay mucha gente que contara este confinamiento a sus nietos como el momento mas feliz de su vida.
Los búlgaros a lo mejor no se vuelven a su casa porque les cuesta más, no por falta de ganas.
No comparto los comentarios diciendo que los españoles no van por los bajos salarios.
De donde soy yo las bodegas pagan 60 euros día, con seguro. Trabajos levaderos. Y no encuentran gente.
El problema es la estacionalidad. «Para ir un mes y ganar mil y pico euros, me quedo en casa, que eso no me va sacar de nada. Se o pido a mi padre o abuela y punto».
Imaginad por un momento la posibilidad de duplicar (o triplicar) los salarios de los campesinos. El precio que se paga al agricultor es aproximadamente una décima parte del precio que acaba pagando el consumidor (ejemplo: https://www.publico.es/economia/consumo-precio-fruta-hunde-campo-dispara-supermercado.html). Si se triplicaran los salarios de los agricultores/recolectores etc. el precio de producción se duplicaría como mucho (ya que costes como gasoil, maquinaria etc no se verian afectados) y si ese aumento se trasladase tal cual al consumidor apenas supondria un 10% o 20% del coste. Yo lo pagaría con gusto, pero las cadenas de distribucion simplemente no deben estar interesadas en que la gente en el campo tenga una vida digna.
#17 eso no lo dice nadie normal. Donde yo vivía íbamos encantados a la vendimia, 60€ vendimiar, 90€ cargar, los de vendimia volaban los otros también pero siempre se prefería vendimiar.
Evidentemente éramos sobre todo los jóvenes los que cogíamos eso, pero el que lo necesitaba y no era joven también iba.
No veas tu que bien me venía estudiando ese dinero, así que si no consiguen gente no se la razón, pero me huele raro.
De todas formas ese tipo de trabajos puntuales deberían tener un trato fiscal distinto, algunos de los que estudiaban preferían no ir por no perder la beca, que podía suponer perder el doble de lo cobrado ( eso es lo que pervierte esos trabajos puntuales)
#2 Y como ambas son una mierda a tirar de extranjeros (que estaba visto que con más de 15% de paro no hay gente dispuesta a hacerlo, sin embargo sí que lo hacen en Francia).
Ya he dicho en otros comentarios que tendría que estar prohibida la contratación de extranjeros no residentes en España y muy perseguido el uso de inmigrantes ilegales en el campo.
Pero ni pp ni psoe se quieren meter en ese jardín. Hay mucha mierda debajo de la alfombra y supondría enemistarse con grandes terratenientes (los hijos de puta que sacan los tractores caros y nuevos en las manifestaciones contra el gobierno) y los intermediarios.
#18 Hay muchos campesinos, y terratenientes que no ponen un pie en el campo, que se sacan todos los años una pasta, no por lo que trabajen sino por las tierras que tengan, gracias a las subvenciones de la P.A.C. (Política Agraria Comunitaria). El que quiera consultar aquí tiene https://www.fega.es/PwfGcp/es/accesos_directos/consulta_de_beneficiarios_de_ayudas_de_la_pac/consulta_de_beneficiarios_2015_presenta.jsp/FgpFormularioConsultasBene Hay que cambiar muchas cosas para que se solucionen los problemas del campo.
#21 Lo que está claro es que los sueldos de los recolecores y trabajadores del campo no son bajos por necesidad sinó por voluntad (de unas cuantas partes).
#20 todo negocio que vende por debajo del precio de producción está abocado al fracaso, y ya no es un tema de sistemas económicos, sino de matemáticas.
Es un absurdo que los intermediarios le digan a la persona del campo a cuánto va a comprarle el material sin tener en cuenta el valor de producción.
El campo necesita espabilarse, o una revolución o ambas cosas, o desaparecerá.
Y si los tomates españoles me tienen que costar el doble que así sea.
La oferta de salario y las condiciones no están en sintonía con la demanda de trabajo. O bien la oferta mejora o bien la demanda aumenta por el empeoramiento de las condiciones de vida.
#13 ¿No te das cuenta que el problema no está en ningún obrero, sino en las condiciones que ofertan esos empresarios?
#23 No llegarán a costar el doble ni de coña, lo que pasa que habrá mucho cerdo de por medio que no se hará de oro.
Subidas de hasta el 500% respecto con el precio de origen no es ni normal. Ni la carne, que requiere más tratamiento y vigilancia, tiene esas subidas tan bestiales.
#10 El tema de este hilo va de explotación laboral, no de eso que cuentas tú.
Os españoles como Julio Cesar "llegue, vi y vencí"
#22 Totalmente de acuerdo.
Los sectores estratégicos del país se han ido diezmando, entre ellos, la agricultura, con la repulsa y un semblante de asco a todo que tuviera relación con lo rural.
El fenómeno, obviamente, no viene de ahora,... Se han esquilmado sin escrúpulos recursos y apoyos a un sector básico como es la producción de alimentos, imprescindibles para subsistir. Cuando no haya alimentos, qué echaramos los humanos a la olla, el iphone o el router?,...
#2 y que aunque paguen bien, vas a encontrar pocos jóvenes españoles dispuestos a agachar el lomo 8 horas al días 5 días seguidos durante varias semanas. Es cuestión de voluntad de esfuerzo y eso se ha perdido en las últimas generaciones
#31 palabras muy lapidarias, pero en mi pueblo sigue siendo común que toda la familia se reúna para la recogida de fruta, incluso bajando gente joven de la ciudad con la vida hecha allí.
Claramente no vas a conseguir que un chaval que se ha criado viviendo encima de un Starbucks vaya al campo a recoger fresas.
Pero paga sueldos de verdad y quizás ese chaval que se fue del pueblo a la ciudad para acabar trabajando en un Telepizza, igual vuelve o no llega ni a irse.
Haz que compense y el que se ha criado en el campo, seguirá en el campo, incluso atraerás alguna familia.
Porque hay trabajos mucho peores que recoger fruta, y la gente los desempeña.
La pregunta es por qué los españoles no quieren hacer ese trabajo, aunque me dan que los empresarios del campo no quieren responderla.
#2 Que nos lo cuenten los que tiraron esta noticia de portada, para que no se sepan esas condiciones: Las lamentables condiciones de los trabajadores migrantes en pleno coronavirus
Las lamentables condiciones de los trabajadores mi...
lasexta.com#19 Claro, eso es porque debemos ser de la misma edad. Yo me pasé desde los 17 metido en vendimias. Ese dinero venía de maravilla para pasar el año.
Si vas ahora a una vendimia, no ves a nadie de 20.
Los que van ahora a esos trabajos son gente "mayor", que quedó en paro porque cerró la empresa en la que trabajó toda la vida.
No es una suposición. Lo digo porque estoy metido en el sector.
#9 Por Instagram me ha llegado que Abascal viene al galope a echar una mano...
#31
"8 horas al días 5 días seguidos"
#34 los que retiraron la noticia posiblemente tengan una profunda relación con el campo gracias a las tres veces que se han ido de casa rural en su vida.
#5 El problema son las agunetas del día siguiente. Con sólo dos horas recogiendo patatas, si no flexionas las piernas, al día siguiente sientes que tienes arena en los isquios 😂
#10 así es la historia de la humanidad moderna: los vagos trabajadores siempre aprovechándose de la bondad de los empresarios y emprendedores.
#9 ahí los tienes.
Cospedal: el PP es "el representante de las clases trabajadoras"
https://www.publico.es/actualidad/cospedal-pp-representante-clases-trabajadoras.html
#11 ¿entonces por qué hay trabajadores sin contrato, incluso siendo algunos de países de la UE como Rumanía?
Los españoles no quieren ser esclavos. Así no se puede.
#42 Porque no se persigue lo suficiente y hay agricultores que se aprovechan.
#35 Bueno al menos las bodegas si los contratan, porque yo conozco mucha gente de 55 en adelante que ha quedado relegada a trabajar en nada o empleos puntuales en supermercados en campañas de rebajas, black Friday, etc. Una desgracia
#2 el problema es mucho más complejo de lo que se pueda uno imaginar. Por resumir, todo el mundo tiene razón en parte. Vengo de familia de agricultores y me pasé toda mi infancia y juventud trabajando en el campo en tierras propias y de terceros. Yo y muchísima gente de mi generación, muchos de los cuales fuimos capaces de terminar una carrera a duras penas. Hoy en día eso sería impensable, cosa de la que me alegro. En las últimas décadas el campo se ha modernizado bastante y los trabajos son más llevaderos pero aún así son muy duros. Los que pensáis que se paga mal (que es cierto) imaginaros lo que supone para un agricultor pequeño hacer una inversión de la que no sabes si vas a ser capaz de recuperar gastos en algunos casos, o incluso perder dinero. No podemos meter a todos los agricultores en el mismo saco, hay latifundios, minifundios, zonas de regadío, invernaderos, secanos... y cada uno con diferentes problemas de explotación. Hay parte de la agricultura en España tendrá que modernizarse bastante más de lo que lo ha hecho si quiere sobrevivir y para eso necesitará del apoyo del Estado, o lo que es lo mismo, de toda la sociedad.
#14 Asi de paso se abona el campo y la siguiente producción tiene mas sustancia.
#25 Exacto. Y esos empresarios pueden ofertas esas condicones porque disponen de un ejército de reserva.
Lo cual no lo digo yo, sino Marx, con lo cual es congruente con las tesis de esos españoles y muy españoles que quieren limitar la inmigración ilegal.
Sería absurdo preguntarle a Marx por qué no baja a la fábrica a apretar tornillos cuando se queja del ejército de reemplazo.
Tan absurdo como preguntarle al cuñado de pulsera de españa y palillo en la boca, por qué no va a recoger fresas cuando se queja de la inmigración ilegal.
#26 hay que tener también en cuenta la merma.
Cuando se dice que un kilo de tomates que se vende en el supermercado cuesta 5 veces más que un kilo de tomates en el campo, hay que tener en cuenta que tal vez para vender 1 kilo de tomates tienes que comprar 3 kilos.
Unos no los puedes vender porque están feos y tienes que destinarlos a otros usos, que dejan otros margenes. y otros se te van a estropear por el camino o en las estanterías.
#48 El problema no es la inmigración, legal o ilegal, sino no perseguir las conductas delictivas de muchos empresarios.
#50 Pagar una miseria si está dentro de la ley no es una conducta delictiva. El problema es que pagan una miseria porque hay mano de obra mas barata que la local.
#50 Lo discutes con Marx, amigo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
#51 Exterminémolos, pues.
#49 La tontería de apartar los feos o encerarlos me parece una gilipollez innecesaria.
#46 Que no hombre, que en menéame todos los agricultores son como el Duque de Alba.
#54 yo pienso como tú
#42 Si vienen de Rumanía te aseguro que tienen contrato.
#9 ¡ZAS! En toda la boca de #1
#18 Yo lo pagaría con gusto Tu igual si, millones no.
Además, no sé por qué omitís (todos estos que hacéis la cuenta de la lechera) los costes de transporte, almacenaje, distribución, salarios de todas las personas que trabajan en esa cadena y después los costes de almacenaje y venta de los puntos de venta.
Que los precios están inflados es una realidad, pero también lo es que solo se puede recortar si se recorta la cadena. La solución la tienen los propios agricultores, cooperativas, pero claro, es más sencillo ir con la cosecha al almacén de la zona y entrar en la subasta, te pagan X y te olvidas.
#33 ¿por qué los españoles no quieren hacer ese trabajo?
Ya lo hago yo:
1º Trabajo estacional
2º Trabajo MUY duro
3º Salarios bajos.
Los dos primeros no van a cambiar porque suba el tercero y en España nos hemos hecho muy comodones.
#53 yo no quiero exterminar a nadie. Si te incomoda la realidad es tu problema.
#61 El problema es que hay demasiada gente que no quiere cambiar esa realidad.
#62 El problema es que algunos como tu, os pensais que la realidad se cambia a golpe de decreto.
#14 Si no te da reparo enseñar el ojete y tu furullo como cae a tierra y luego te limpias con los dedos y restregas luego la mano por tu cabeza para sacarte la mierda, pues no hay problema. Ademas así la gente veras que eres como un mono del que reirse, o un pobre hombre del que lamentarse porque no tuvo oportunidad de recibir una educación aunque fuese básica.
#64 bienaventurados los urbanitas porque ellos liderarán el camino hacia el refinamiento y la educación.
Más me reiré yo del gilipollas que se aguanta las ganas de cagar en medio del campo.
#65 ¿En horario laboral y con un capataz contando los minutos que pierdes cagando? Que alejado vives de la realidad. Sigue en tu burbuja sin importante las miserias de los demás...
Por trabajar la fresa en Francia te pagan 2000 euros al mes. A ver cuánto paga esta gente
#1 Quita las manos de tu pene y vete tú, yo ya estoy creando empleo por mi lado.
#9 Clase obrera si, clase esclava no, gracias.
#3 y luego a llorar porque me han subido la cesta de la compra en el súper...
#1 A ver donde esta la pobreza de los comunistas muy....
#51 Pagar por debajo del SMI es ilegal, condiciones laborales que no se cumplen, es ilegal, no contratar ni dar de alta, es ilegal; contratar extranjeros sin papeles ni nada, es ilegal.
#51 Nos pretendes hacer creer que pagar por debajo del SMI, pagar en negro y no dar de alta en la Seguridad Social no delito?
#31 Lo dudo. La temporada de vendimia en gran parte de Galicia está llena de jóvenes locales currando. Todos los años cada año.
Diferencia: Pagan bien.
#8 Es que se suda.
Qué fácil es decir que los que están en el paro vayan a trabajar al campo. (Hay decenas de miles que dicen eso).
Dedicado a esos hipócritas (no a los que lo han intentado, sino a los que bla bla bla de PP y VOX o a los que dicen que los chinos no pagan impuestos)
A ver si os dais cuenta que trabajan para nosotros, que sin ellos pasaríamos hambre.
“Egstamooo egspegandoo que venga jentee de España, logs francsesee viene ung dia y no vuelveen”
#67 Poco más de la mitad.
#5 Si un trabajo es tan dudo que nadie lo aguanta habría que hacer porque sea menos duro, bajando la jornada a seis horas por ejemplo o poniendo menos kilos por caja. Porque al final qué, decimos que son los españoles los que no aguantan pero habrá que ver por ejemplo cómo están de la espalda esos inmigrantes a los 50.
No hay trabajos de mierda, solo hay sueldos de mierda
Me estoy descojonando viendo a la gente hablar de sueldos, mecanizar el campo ...
¿Pero alguno de vosotros ha trabajado en el campo?
#8 y por eso la gente cabal no echábamos mierda sobre la inmigración, porque hacían el trabajo que nosotros no queríamos. Y no solo por el sueldo, es que es una matada.
#66 https://www.publico.es/espana/denuncian-empresa-obliga-empleadas-colgarse.html
#78 Pues ya tienen la respuesta.
#2 Lo suficientemente buenas como para que vengan de Bulgaria a aceptarlas, por lo que parece.
#73 Eso es delito, pero no es lo normal en las cuadrillas que vienen de Bulgaria (por ponerte un ejemplo). Esos temporeros vienen con sus peonadas debajo del brazo.
#8 Tú crees que este tiene pinta de capacitado para trabajar? https://imgflip.com/memetemplate/103845424/butthurt-dweller-real
#72 Se paga lo que diga la ley, el que afirma que la norma es pagar en negro eres tu. Yo e digo que es la excepción y sobre todo en explotaciones pequeñas
#55 Esos no son agricultores, solamente se llevan las ayudas destinadas a los agricultores. Qué rápido has salido a defender a los terratenientes que una lacra para todos.
#5 Es el valor añadido que aportan los terratenientes mediante la no inversión en el campo. 0.
#2 #20 #31 #32 El problema no es pagar buenos sueldos, (Se puede llegar a cobrar decentemente en algunos cultivos y teniendo buenas manos y "fama"), el problema es que solo hay trabajo durante las épocas de recogida el resto del año hay que buscarse las castañas en otro lado.
O sea tienes un trabajo muy exigente físicamente que encima solo te dura unas pocas semanas-meses, al final simplemente no compensa salvo que vivas el resto del año en una zona mucho más barata y con trabajos a tiempo parcial.
#1 Para ésto ha quedado meneame. Para los sueltafachas. Los que a todo lo llaman facha. Qué tendrá que ver ser español o no con ir al campo y por ser un trabajo duro no aguantarlo. Para eso hay que estar acostumbrado. Ni con los sueldos tiene que ver ésto. En fin. Que sois patéticos.
Harto de este agravio-comparativo entre españoles/extranjeros... este trabajo, en cuanto a calidad trabajo/sueldo, es lo más parecido a la muerte en vida en pleno país desarrollado. Solamente se agarra a el, aquel que no le quedan más cojones u ovarios que aceptarlo para tener una medio vida digna
¡Los inmigrantes vienen a quitarnos el trabajo! ¡Y a delinquir! ¡Que somos muy españoles y mucho españoles! ¡Arriba Vox y Egpaña!
#89 ¿donde dices que he defendido a los terratenientes?
Por cierto, no hay terratenientes en toda España. Los latifundios son comunes en Andalucia y Extremadura, pero no lo son por ejemplo en Murcia o Valencia.
#1 A ver donde están esos rojos solidarios de pacotilla.
Ah, espera que están todo el día charlando en internet sin ayudar a nadie.
#9 trabajando, si bajas a tu portal veras a la señora de la limpieza, si mirar por la ventana veras basureros y jardineros municipales, si te funciona internet es porque una manada de operadores de sistema están trabajando, hay mucha gente trabajando, pero que no los veas no significa que no existan.
El problema es que un salario de mierda en Bulgaria es un buen salario.
Es como si trabajas por 50.000 euros en Suiza. Para cualquier suizo es una mierda, pero nosotros lo aceptaríamos sin rechistar sabiendo que es temporal y que no vamos a viivr en Suiza.
#81 Mis padres me llevaban todos los inviernos a recoger la aceituna (en plan cuadrilla en familia); fue mi motivación principal para estudiar y sacar carrera, sabiendo lo que me esperaba si no lo hacía...
#95 me dio esa impresión, porque me jode mucho los chupasangres de los currantes. Si me he equivacado, disculpas.