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#16:
#3 Vengo a darte una mala noticia. Cuando hay tantos muertos al día tiene sentido que bajen las cifras cuando el día tiene 23 horas en lugar de 24. Si el día anterior murieron 838 personas, hoy corresponderían 23 x (838 / 24) = 803 muertes para mantenerse. Han sido 812, así que la cifra ha aumentado ligeramente.
Aún así, creo que el balance es bueno, en crecimiento exponencial corresponderían muchos más muertos.
Aún así, creo que el balance es bueno, en crecimiento exponencial corresponderían muchos más muertos.
#175:
#34 Toma, se te han caído las declaraciones de la UE y la OMS de tu argumento:
OMS:
http://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/international-health-regulations/news/news/2020/2/2019-ncov-outbreak-is-an-emergency-of-international-concern
No recomiendan restringir viajes, solo hacer seguimiento de los casos importados.
ECDC:
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/risk-assessment-outbreak-acute-respiratory-syndrome-associated-novel-1
No recomiendan restringir viajes, solo hacer seguimiento de los casos importados de Hubei o de China (riesgo moderado).
España siguió estas recomendaciones, evidentemente equivocadas, y cuando Italia se añadió como país con un riesgo alto de contagio, también se incluyó en los casos que requerían seguimiento. Que los protocolos estaban mal, por supuesto, pero tampoco hay que pensarse ahora que la OMS o la UE son unos iluminados.
OMS:
http://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/international-health-regulations/news/news/2020/2/2019-ncov-outbreak-is-an-emergency-of-international-concern
No recomiendan restringir viajes, solo hacer seguimiento de los casos importados.
ECDC:
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/risk-assessment-outbreak-acute-respiratory-syndrome-associated-novel-1
No recomiendan restringir viajes, solo hacer seguimiento de los casos importados de Hubei o de China (riesgo moderado).
España siguió estas recomendaciones, evidentemente equivocadas, y cuando Italia se añadió como país con un riesgo alto de contagio, también se incluyó en los casos que requerían seguimiento. Que los protocolos estaban mal, por supuesto, pero tampoco hay que pensarse ahora que la OMS o la UE son unos iluminados.
#173:
#34 yo no limpio mi conciencia. He seguido lo de China desde el inicio y me flipaba que en Europa no nos lo estuviéramos tomando en serio.
La OMS y la UE ha sido negligente como el que mas y se están limpiando las manos (como todos) La misma OMS de que las mascarillas no hacen falta y que el MWC se podía celebrar sin problemas. La UE de que era eso de cerrar fronteras.
Podría ser hasta el infinito de todas las contradicciones y que claramente estamos en una fase de propagando de a ver a quien le toca ser el chivo expiatorio.
Esto nos debería servir (a occidente) para reflexionar muchas cosas. Temas como los efectos de la globalización, las responsabilidades individuales del contagio de enfermedades (mucha gente se descojonaba cuando veía a asiáticos turistas con mascarilla) o el peso económico de tratar a nuestros mayores con dignidad (es totalmente diferente en el norte y en el sur, y no digo que unos tengan razón y otros no, solo es diferente. El otro dia hablaba con un amigo Holandés y para el es inhumano poner un respirador a alguien de 80 años que esta muriendo en su casa)
Si nos dedicamos a sacar culpables y no analizar las cosas que podíamos hecho mejor, la próxima vez....porque habrá una próxima vez, no nos ira mucho mejor. Del primer SARS los asiáticos crearon protocolos y una concienciación que se ha visto ahora. Espero lo mismo para nosotros
La OMS y la UE ha sido negligente como el que mas y se están limpiando las manos (como todos) La misma OMS de que las mascarillas no hacen falta y que el MWC se podía celebrar sin problemas. La UE de que era eso de cerrar fronteras.
Podría ser hasta el infinito de todas las contradicciones y que claramente estamos en una fase de propagando de a ver a quien le toca ser el chivo expiatorio.
Esto nos debería servir (a occidente) para reflexionar muchas cosas. Temas como los efectos de la globalización, las responsabilidades individuales del contagio de enfermedades (mucha gente se descojonaba cuando veía a asiáticos turistas con mascarilla) o el peso económico de tratar a nuestros mayores con dignidad (es totalmente diferente en el norte y en el sur, y no digo que unos tengan razón y otros no, solo es diferente. El otro dia hablaba con un amigo Holandés y para el es inhumano poner un respirador a alguien de 80 años que esta muriendo en su casa)
Si nos dedicamos a sacar culpables y no analizar las cosas que podíamos hecho mejor, la próxima vez....porque habrá una próxima vez, no nos ira mucho mejor. Del primer SARS los asiáticos crearon protocolos y una concienciación que se ha visto ahora. Espero lo mismo para nosotros
#34:
En ningún momento se tomó en serio una enfermedad altamente contagiosa y con alto porcentaje de letalidad que estaba destrozando países como China e Italia. Nadie (ni políticos ni ciudadanos) quería parar la fiesta alocada en la que nos encontrábamos: carnavales, fútbol, fallas, celebraciones de todo tipo, etc. El resultado: ser el segundo país del mundo con más muertos, y sin que se vea un horizonte cercano de cuándo va a acabar esto. Ahora la gente limpia sus conciencias diciendo que no se podía saber, que a toro pasado es muy fácil saberlo. Sin embargo la UE y la OMS nos enviaron numerosos comunicados con serias advertencias a los que hicimos caso omiso, y ahora nos quejamos de la “insolidaridad” de la UE.
#8:
Leer muertos de 800 en 800 y que nos parezca un dato más, estamos a nada de ser nosotros los robots, uffffff( escalofrío)
#43:
#14 #25 Fuente de lo que dices no hay, lo más parecido es esto
https://elpais.com/sociedad/2020-03-29/cada-pais-cuenta-los-muertos-a-su-manera-y-ninguno-lo-hace-bien.html
No te montes películas, ni deformes la realidad para que coincida con tu forma de pensar
https://elpais.com/sociedad/2020-03-29/cada-pais-cuenta-los-muertos-a-su-manera-y-ninguno-lo-hace-bien.html
No te montes películas, ni deformes la realidad para que coincida con tu forma de pensar
#10:
#5
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29: 821 *838 según la noticia de este meneo
30: 812
fuente: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
a mi me gusta más el dato de 'nuevos casos diarios' que parece en claro descenso:
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fuente: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
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#1:
Me temo que dientes de sierra, pero veremos. Lo que cuenta de verdad es el número de muertos, ya que no se hace, ni se puede hacer en este momento, pruebas a toda la población.
#27:
#4 Es un clavo ardiendo, pero si en los últimos cinco días hubiese subido continuamente estaríamos entonces muchísimo peor tanto en dinámica como en ánimos. A mí me parece buena noticia y sobre todo creo que muestra que el confinamiento está dando sus frutos poco a poco. Ahora toca retamar este sacrificio y mantener las medidas otras dos semanas.
Comentarios
Me temo que dientes de sierra, pero veremos. Lo que cuenta de verdad es el número de muertos, ya que no se hace, ni se puede hacer en este momento, pruebas a toda la población.
Brotes verdes lo llamarían algunos.
No nos queda nada para ser la locomotora de Europa.
Descenso en números absolutos, el descenso porcentual relativo a la evolución es mucho más acusado. Buenísima noticia.
Este tipo de datos me parecen un clavo ardiendo. No tienen por qué marcar necesariamente un cambio de tendencia.
Alguien tiene a mano las cifras de los últimos 5 días?
De un día para otro esto no significa nada, incluso 5 días sería poco fiable.
El hecho de que los muertos no aumenten en forma exponencial pinta bien... aunque también podría deberse a que ya se han muerto la mayoría de los que estaban en riesgo.
#3 Da igual aunque no crezca , el ritmo de muerte va a ser por lo menos de 300 a 800 durante estos 10 días.
Ya están saturadas las UCIs y el tratamiento en UCI dura unas dos semanas. Los que entren nuevos o los descartan porque son mayores o desconectan a un mayor para meter a un joven.
#6 no creo la población española esta muy envejecida.
Leer muertos de 800 en 800 y que nos parezca un dato más, estamos a nada de ser nosotros los robots, uffffff( escalofrío)
Qué rápido corren algunos a sacar conclusiones con los datos del último día o lod dos ultimos dias... Que demás es fin de semana. Hasta que no pase una semana entera o se encadenen 4 o 5 dias no hay nada fiable.
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#7 Como que da igual que no crezca? prefieres de 300 a 800 muertos al dia durante 10 dias o de 800 a 2500?
Joder lo que hay que leer!
#5 Lo cierto es que se empieza a notar un cierto aplanamiento
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
#6 A lo que hay que añadir que ayer fue domingo y siempre hay cierto efecto fin de semana...
#1 del numero de muertos que reportan estan dejando fuera a los que mueren en casa y en las residencias, van a "aplanar" la curva a base de mentiras.
#10 #12
Muchas gracias a ambos, por ahora yo no celebraría nada aún con estos datos, lo único bueno es que no está subiendo exponencialmente como antes.
Edito: acabo de ver la edición de #10, si, esos datos pintan bien, el parón funciona, eso relajara los hospitales (dentro de un par de semanas) ahora a esperar a que todos nos infectemos, cuestión de meses supongo.
#3 Vengo a darte una mala noticia. Cuando hay tantos muertos al día tiene sentido que bajen las cifras cuando el día tiene 23 horas en lugar de 24. Si el día anterior murieron 838 personas, hoy corresponderían 23 x (838 / 24) = 803 muertes para mantenerse. Han sido 812, así que la cifra ha aumentado ligeramente.
Aún así, creo que el balance es bueno, en crecimiento exponencial corresponderían muchos más muertos.
#8 Es duro... lo que nos ha cambiado todo esto. Recuerdo cuando hace un mes se hablaba de "1 muerto por coronavirus" como algo realmente trágico -que lo es- y hoy 800 muertos es la normalidad y casi un alivio.
Ojo, que para en términos estadísticos ver que el crecimiento se frena me parece estupendo y me alegra, porque a fin de cuentas evalúo números... pero cuando sabes que esos números son personas, con sus familias, amigos y su vida... joder, que duro no?
Evolución de las víctimas mortales diarias, acumuladas, y el incremento respecto al total y respecto al día anterior:
https://i.ibb.co/MVjFCqb/graf.jpg
Es un buen dato, ¿pero donde está bajando?, porque por ejemplo, aquí en la CV han muerto 10 más que ayer.
Además, que este dato que parecía ser el más fiable, parece ser que no lo es tanto: La Comunidad de Madrid da un impreciso balance de muertes en sus residencias durante la epidemia
La Comunidad de Madrid da un impreciso balance de ...
elpais.com#11 Que te digo que es lo que pienso que habrá , como Italia un dia para abajo y otro para arriba, las UCIs no dan para más y hasta dentro de 15 dias estarán saturadas.
Que da asco prever la muerte de unas 5000 personas en 10 días, si que da asco ya que siempre te puede tocar a ti o a un familiar.
Pero son números que puede hacer todo el mundo.
#12 no te fies de las cifras del fin de semana, el anterior paso igual y se debio a que algunas comunidades no dieron cifras de sus recuentos.
#13 El conteo de fallecimientos no creo que esté afectado por un "efecto fin de semana" como lo parece estar el de positivos. Sólo hay que mirar los datos del lunes pasado https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
#9 Muy cierto. Pero con algo hay que entretenerse.
#1 Alguien tiene los datos de ingresos nuevos en UCI?
No agobia el hecho de que este confinamiento se prorrogue en el tiempo. Lo que agobia es que lo den por finalizado antes de que se produzca la supresión de la enfermedad. Que la mitiguen y busquen que la sanidad no se sature. Mucha gente moriría si esto es lo que van a hacer y a mí no me ha quedado claro el objetivo del estado. Igual es que no lo he escuchado.
#9 Cuando el crecimiento es exponencial no hacen falta tantos puntos para ver si se ha abandonado la tendencia. Si estuviéramos en crecimiento exponencial antesdeayer deberia de haber habido 1000 muertos y ayer 1300, el hecho de que solo se hayan registrado 812, aun contando con otros factores, deja el tema bastante claro.
#14 puedes demostrar eso?
#10
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fuente: www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
a mi me gusta más el dato de 'nuevos casos diarios' que parece en claro descenso:
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#4 Es un clavo ardiendo, pero si en los últimos cinco días hubiese subido continuamente estaríamos entonces muchísimo peor tanto en dinámica como en ánimos. A mí me parece buena noticia y sobre todo creo que muestra que el confinamiento está dando sus frutos poco a poco. Ahora toca retamar este sacrificio y mantener las medidas otras dos semanas.
#14 la forma de contbilización , hoy y hace una semana es la misma. Si la curva se aplana es un hecho matemático. No veo las mentiras por ningun lado.
#16 buena observación,no lo había visto así
#20 Yo creo que en muertos no se da esto. Si miras los datos de la fuente, el día 22 hay un fuerte incremento de muertos, y fue domingo.
#25 las cifras que nos dan son la suma de los muertos que reportan los hospitales, los que mueren sin pasar por el hospital no cuentan.
#31 tienes pruebas de eso?
#8 está el país paralizado y se estan sacrificando muchas cosas para salvar vidas, así que tan robots no somos.
En ningún momento se tomó en serio una enfermedad altamente contagiosa y con alto porcentaje de letalidad que estaba destrozando países como China e Italia. Nadie (ni políticos ni ciudadanos) quería parar la fiesta alocada en la que nos encontrábamos: carnavales, fútbol, fallas, celebraciones de todo tipo, etc. El resultado: ser el segundo país del mundo con más muertos, y sin que se vea un horizonte cercano de cuándo va a acabar esto. Ahora la gente limpia sus conciencias diciendo que no se podía saber, que a toro pasado es muy fácil saberlo. Sin embargo la UE y la OMS nos enviaron numerosos comunicados con serias advertencias a los que hicimos caso omiso, y ahora nos quejamos de la “insolidaridad” de la UE.
#31 Y se entierran a escondidas en parque públicos, haciendo desaparecer a sus familiares.
#22 Alguien los está actualizando aquí:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1sN46D-BKvPP4uIEboDiNC8n3szhNop_9XdJmfmwpv8w/edit#gid=1509388981
#16 oportunidad de oro perdida para acabar con el cambio de hora. Si las estadísticas son de por sí un cachondeo con el cambio de hora hoy lo van a ser aún más.
#1 Eso y que no son cifras consolidadas, pero estamos cerca del pico.
#4 Pues viendo la gráfica de infectados yo veo la curva bastante plana, nada de crecimiento exponencial desde hace algunos días. La cifra de muertos va muchas semanas por detrás, así que no veo que sea útil para sacar conclusiones ahora mismo.
#28 si realizas la grafica con valores falsos la curva puede dar volteretas si te da la gana y no dejara de ser un hecho matematico
#8 Pues como cuando ves la gente que muere en África, por desnutrición... datos.
#18 Bueno, sino recuerdo mal ayer Aragón informó de 30 muertos adicionales por coronavirus que no había registrado de días anteriores, si hoy han muerto 2 más en Aragón, esa diferencia contable que no es propiamente de ayer solo, es lo que determina la reducción de hoy.
#14 #25 Fuente de lo que dices no hay, lo más parecido es esto
https://elpais.com/sociedad/2020-03-29/cada-pais-cuenta-los-muertos-a-su-manera-y-ninguno-lo-hace-bien.html
No te montes películas, ni deformes la realidad para que coincida con tu forma de pensar
#40 si cuentas de la misma forma , un dia tras otro, el valor absoluto puede ser erroneo ( cada pais esta contando como le sale del nispero, Francia por ejemplo no cuenta mas que los muertos en hospitales) pero la tendencia si es significativa. Pura matemática de bachillerato.
#28 no es verdad, Madrid que es el foco ha cambiado la forma de contar.
https://lalunadealcala.com/cambio-importante-en-la-forma-de-contar-contagios-y-mas-quejas-de-familiares/
#44 y quien te asegura que cuentan de la misma forma?
#35 Hostia. Cuando ves la noticia de las monjas que tenían "guardados" a cuidadores y atendidos ya no sabes que pensar.
#9 es un logro que ya no se duplican los contagios en tan pocos días, que ya no se duplican o triplican las muertes, que se recuperan personas por miles, también hay que ver las pocas notas positivas y que puede que en 3 o 4 semanas los hospitales puedan estar en condiciones de tratar a los que enfermen no como esta semana y la que viene que seguiremos colapsados
#17 Ya lo decía Stalin: la muerte de una persona es una tragedia, la de miles una estadística. Tras cada muerte hay un drama acrecentado por el aislamiento al que nos obliga este virus, pero a los que no nos ha tocado de cerca vemos este estancamiento de muertes diarias como un alivio.
#45 hablo de los fallecidos, no de los contagiados.
#20 Los funcionarios y el fin de semana.... ni en estado de emergencia.
Mira los sindicalistas que ahora preguntan la razón de que les pidan volver a trabajar.....
#9 Como minimo
#8 _No es solo eso, por cada muerto es un funeral al que no puedes ir. No tienes cuerpo y no has podido hablar con el ni estar con el cuando moría.
Y ya si te pilla en otra comunidad autónoma ni te cuento.
#46¿ y quien te asegura que te mienten?
Errónea: son 23 horas.
#54 el gobierno mintiendo? sera algo que no hemos visto nunca verdad?
#22 Aquí están todos e incluso desglosado por autonomía y fecha en csv para descargar:
https://covid19.isciii.es/
#32 Las pruebas son la casta de políticos sociópatas que nos gobiernan. Si fueron capaces de esperar a decretar la cuarentena para hacer sus manifestaciones de odio, son perfectamente capaces de manipular cualquier estadística que mínimamente blanquee su actuación genocida.
#50 hay gente que oatece que se toque con este tema... Una buena noticia y venga a echar peste
#38 Según modelos matemáticos el pico sería el 14-15 de abril, aún queda bastante.
#14 ¿Te lo ha dicho un conocido de Facebook que tiene un primo que conoce a un tipo que controla del tema?
#50 yo también, si no está diagnosticado no cuenta cómo muerto de coronavirus,
Los muertos en marzo en Castilla-La Mancha no cuadran
Los muertos en marzo en Castilla-La Mancha no cuad...
diariosanitario.com#56 ¿quien lo dice?¿con qué pruebas ¿mejor creer a un tipo anónimo en internet? No gracias
Malas noticias para el trifachito
#16 Pero este recuento no es de 11 a 11 de la mañana? si es así lo de la hora menos seria el día anterior.
#58 Ah vale. Enga. Hasta luego.
#62 tengo entendido que se siguen haciendo test post mortem cuando hay neumonia, eso que me traes es otra cosa.
#34 qué pereza...
#58 Otro...resumen de España en una imagen;
#63 pues nada mejor cree a los que hace un mes te decian que aqui apenas nos afectaria y que con lavarse las manos y toser en el codo ya valia, y que no uses mascarillas que no valen para nada.
Llego muy tarde, pero, comentarios de los de "cuanto peor, mejor" debajo de la línea:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
#58 Eso no son pruebas, son opiniones.
#32 le está preguntando a #31 si tiene pruebas de lo que dice de las estadísticas de muertos.
#58 A tí lo que te pasa es que te encanta el olor a votos por la mañana.
#70 mejor creerte a ti, tul, que a saber quien coño eres.
No tiene sentido hacer una noticia con los datos de las últimas 24 horas ( y menos aun cuando es un descenso tan ridículo... ) . Lo lógico sería hacer una media de los últimos 4 días en lugar de lanzarse sobre los datos del último día. Mañana podría perfectamente subir otra vez.
Pero bueno supongo que los diarios tienen que rellenar sus noticias con algo.
Respecto al incremento número de infectados si que es verdad que lleva 3 días bajando, si mañana se mantiene si que podríamos decir que ha empezado a bajar.
#6 difícilmente. Teniendo en cuenta que en las peores estimaciones tan sólo el 2% de la población estaría infectada (asumiendo falsamente ese x10), falta muuucho.
Piensa que 800.000 personas son el 2% de la población de 45 millones.
#28 La gente que muere esperando el test se cuantifica como COVID?
Hay muchos casos
#67 claro hombre no hay test suficientes para los vivos y los van gastar en los muertos, seguro que si.
¡Venga, una manifa para celebrarlo! que tal este fin de semana.
#78 ¿como crees que se supo que habia muerto el primero, el valenciano que vino de Nepal?
#26 #10
Y la bajada mañana en worldmeters será aún mayor, ya que cierran con los datos de Cataluña, así que bajará a 6.000 como mucho.
A eso sumemos la ampliación de las medidas de confinamiento, el tener más mascarillas, etc... Así que en 7 días deberíamos bajar de forma más abrupta.
Me parece que el lunes pasado pasó lo mismo. Igual hay algunos datos que no llegan durante el fin de semana?
#74 pues nada a toser en el codo y lavarse las manos y nada de usar mascarillas que es de magufos, mucha suerte.
#73 a tí y al gobierno se ve que os gusta más el olor a casi mil cadáveres diarios...
#16 ¡Vamos no me jodas! ... artificialmente a las 2 se dice que son las tres ... pero el dia tiene las mismas horas que el de ayer ...
#67 ¿que es otra cosa? Que están cocinando los datos es un hecho, cómo en todos los países.
#8 Esto del país no hay por donde cogerlo:
La cifra de muertos diarios con coronavirus desciende ligeramente en España: 812 en las últimas 24 horas, un incremento del 8% con respecto al domingo, cuando se registraron 838, según el Ministerio de Sanidad.
#55 ... tu si que estás erroneo.
#4 Hombre, el ligero descenso me parece irrelevante. Pero lo que si parece relevante es que no siguen creciendo exponencialmente. Cruzaremos los dedos.
#83 hala , con dios.
#80 porque ya no se movia?
#79 ¿Quien nos paga los bocadillos? Si no, no voy.
#90 el dios te lo puedes quedar yo tengo mascarillas y guantes
#10 Ten en cuenta que los casos diarios van a crecer de la ostia en cuanto se empiecen a hacer tests a saco.
#85 Pero si tú publicas los datos todos los días a las 11:00, resulta que desde las 11:00 del sábado a las 11:00 del domingo han pasado 23 horas.
Cuando pase todo la deuda pública estará disparada. Los que meten mano en la caja del estado disfrutan con estas crisis.
#39 no sé qué curva miras tú porque las gráficas se pueden cocinar, pero las que miro yo no las veo nada aplanadas. Es buena noticia que el ritmo al que crecen las infecciones es menor (ahí sí ha habido un cambio de tendencia sostenido en los últimos días, cierto), pero sigue siendo muy alto y siguen creciendo.
#35 Ahora me cuadra todo
En los dos hospitales que trabajo el número de urgencias ha bajado claramente , el tapón son las ucis, por tanto los criterios de ingreso a uci son más estrictos desgraciadamente. Obviamente es una N pequeña y sesgada pero a mí me da esperanza para seguir !