Hace 2 años | Por Mascachapas33 a lainformacion.com
Publicado hace 2 años por Mascachapas33 a lainformacion.com

El Plan Ibérico para intentar atajar el incremento de los precios de la electricidad contempla rebajar el gas a un tercio del coste actual, lo que rebajaría sensiblemente la factura de la luz. Calviño criticó a sus socios.

Comentarios

G

#34 sanidad, educación, comunicaciones, energía... todo eso es crítico para un país.

D

#40 pues las comunicaciones van mejor ahora y son más baratas

f

#43 Si restas los beneficios de las telecos, igual serían más baratas todavía.

D

#52 De algo tienen que vivir.
De los beneficios de telefónica solo viven sus prejubilados a cuerpo de rey.

f

#66 Sí fueran públicas los beneficios, si los hubiera, podrían repercutir en la ciudadanía. Y también se podría ahorrar más, no que ahora cada empresa tiene que desplegar su propia red, poner sus propias antenas de telefonía, etc.

Cuñado

#43 Pues claro, el interné de tu casa iba a 56kbps porque Telefónica era pública

Morrison

#43 Estás confundiendo evolución tecnológica con beneficio de la privatización o nacionalización.

Las comunicaciones antes tenían la tecnología que tenían, la mayoría eran tecnologías novedosas, por lo tanto menos fiables y más caras. Ahora la tecnología es más barata y fiable, pero no por que Telefónica sea privada.

D

#62 No confundo nada.
Durante décadas telefónica daba un servicio de voz y datos que era una BASURA cara. Te cobraban un disparate por el alta, cuando era conectar un cablecito en tu casa y luego te cobraban un disparate por las llamadas.

Morrison

#65 Sí lo confundes, y no sólo eso, lo sigues confundiendo. Durante décadas las comunicaciones eran una BASURA cara, independientemente del país y de si la empresa era pública o privada. Solo con el avance tecnológico (la mayoría pagado con dinero público) se consiguió mejorar la tecnología y abaratar el acceso.

rafaLin

#76 No era independiente del país, muchos países tuvieron internet con tarifa plana mucho antes de que se pusiera en España. ¿No recuerdas la Asociación de Internautas, el Tarifa plana ya...? Anda que no costó años conseguirla.

Morrison

#86 Telefónica se convirtió en privada en 1996.

La Asociación de Internautas es una asociación sin ánimo de lucro creada en España el 10 de octubre de 1998.

La memoria es muy corta.

rafaLin

#87 Sí, el problema fue el monopolio más que la privatización, la cosa mejoró con la competencia. Aun así los precios siempre han sido más caros que en Francia y la mayor parte de la UE, siempre ha sido Telefónica la que marca el precio máximo y las demás lo bajan lo menos posible pero suficiente para quitarles clientes y listo.

Morrison

#94 Pero eso es por que España es el cortijo de las Energéticas y las Telecos, no por que sean publicas.

j

#43 No entiendo tu comentario.

Te refieres a vuelos? Evidentemente cuando no hay monopolio (de uno o de unos pocos) el libre mercado funciona.

Si te refieres a tren creo que no vives en Extremadura por lo de que "van mejor ahora". Y con el AVE, los precios son prohibitivos para usarlos casi a diario.

Tanto la luz como los gasoleos son sectores gestionados por 4 empresas en España, por lo tanto, monopolio.

ytuqdizes

#43 ¿Y "van mejor ahora y son más baratas" por la privatización, o por el enorme salto tecnológico que ha habido en los últimos 30 años?

D

#40 Alimentación

f

#19 Y la libertad de robar a los españoles que? Libertaaaaaaad.

D

#19 y el agua

D

#19 Pues el agua es pública y tampoco es que vaya la cosa muy bien

elchacas

#14 Claro que te hace hueco el que dejó él cuando no cumplió lol

Qué lástima que no se fuera a Somalia...

A

#15 como si no tuvieran bastantes desgracias en Somalia cabronazo

j

#15 Me parece fatal que quieras hacer sufrir a ese pueblo...

borre

#14 Más subida de impuestos "liberal", que es cómo lo van a llamar

D

#14 Los obreros ya están llorando con las políticas de este gobierno, ahora se están llevando las manos a la cabeza por haber votado a estos y muchos no irán a votar en las próximas elecciones o cambiarán su voto a la derecha.

D

#14 Yo después de 22 años interesándome por la política, creo que sin políticos, sin derechas, y sin izquierdas, viviríamos mejor. Que gobiernen tecnócratas

P

#88 En el norte de Europa gobierna la izquierda socialdemócrata, a veces la derecha, y no les va mal.

skaworld

topar

Senhor_Afranio

#1 Non lle topo xeito

skaworld

#6 Topota madre

Darknihil

#8 Otia! La madre de Rufus! lol

skaworld

#11

frankiegth

#1 #8. Monty ya se ha puesto las pilas para gestionar la entrada de gas licuado en Europa...

Format_C

#1 que forma más horrible de spanglish, no habrá maneras de decir poner una cota máxima al precio.

Bley

#5 el comentario lleno de negativos
pero positivos a un comentario como el de #9 demuestran q esta web es de Podemos y la poca cultura democrática que hay.

Que lamentable, política futboletizada.

Cuñado

#51 "Cultura democrática", dice un fascista lol

esta web es de Podemos

"Socialcomunista", el término es "socialcomunista".

Bley

#55 Reportado por insultos directos y al ignore.
Hasta nunca.

Alius

#51 El fascismo y la democracia son antagónicos. Exigir "cultura democrática" desde una postura fascista es ya el culmen de la ignorancia.

Bley

#69 Lo que es ignorancia absoluta es abusar tanto de la palabra fascista.

Alius

#71 Y encima llorica... lol lol lol lol lol

D

#51 Está web ya sabemos de qué pie cojea, tengo no sé cuántos usuarios reportados por insultos y ni uno ha sido baneado. Yo le devuelvo el insulto y en 5min tengo la cuenta temporalmente cerrada. Así funciona la censura ...

D

#9 Vox 💪 💚

D

#4 Grande Vox 💪 💚

d

#5 a parte de banderitas. ¿Que te va a dar voz? Es por curiosidad.

D

#22 Otro que le pica la bandera de su país? Oye es fácil,te piras y buscas una isla, de paso te llevas a unos cuantos independentistas y proetarras para que monten su país imaginario.
Lo que deberías es preguntarte es que te ha dado este gobierno? Porque aquí hay más de uno que le han dado por culo y ahí los tenemos tirando la leche o saliendo a las calles con sus camiones, pero ehhh es un gobierno más feminista y más verde jajaja

d

#79 el maldito corrector cambio la x por una z... Pero no me has respondido.

D

#82 A mi me pasa a menudo con el Keymonk ese .... Vox me da más confianza que los partidos que andan gobernando este pais. Todos los políticos mienten para ganar votos pero joder estos se ríen en nuestra puta cara y luego van de la mano de indepes y filoetarras. Esos que solo se mueven por el interés propio y no piensan en el bien común del país y basan sus mierdas independentistas en mentiras históricas....

d

#83 Bueno, en lo de indepes y filoetarras no nos vamos a poner de acuerdo, ya sabemos como acaba una discusión con ese "nivel" de argumentación.

No me gustan los patrioteros, porque al final solo piensan en unidad territorial, que el estado es lo primero y en la exaltación de simbología. Ten claro con que con vox la clase trabajadora, la gente con pocos ingresos y las minorías salen perdiendo. ¿Qué eso te parece bien?
Pues tu mismo...

D

#97 Está gobernando PSOE +Podemos +Filoetarras + Independentistas y vamos acabar con una inflación de 10-11 puntos a finales de año ....que quieres más?
Quiero a mi país, me identifico con los símbolos de mi país y quiero la unidad de mi país y de los ciudadanos que lo integran, por eso me llaman facha, fascista, franquista, nazi, voxero...así está el tema.
Si me llaman puto fascista y lo reporto no pasa nada pero si llamo a uno puto rojo en 5 min tengo la cuenta censurada, así funciona la censura tan democrática que defienden algunos...

d

#98 Si amigo, la inflación es culpa del gobierno, nada tiene que ver Ucrania o el coronavirus con esto, no estás barriendo para tu lado...
Y bueno, si te gusta los banderas y demás, perfecto. Pero son solo símbolos que no significan nada, porque el significado se lo dan las personas.

Raúl_Rattlehead

#5 si, grandes parasitos

D

#5 grande qué

Amperobonus

#5

Palmera a la vista 🌴

Florida_man

#5 tienes 13 años?

D

#53 Te ha dado la paguita para este finde tu papito?

o

#2 está claro q donde pongan a un lider q saca media carrera y un master en el mismo año u otro lider q hace una disertación tan importante q es secreta, pues el resto de los partidos quedan de inutiles

sonixx

#16 no te creas que el resto está mucho más evolucionado

D

#7 Si algunas propuestas de Podemos están bien y es cierto que las hacen con intención de ayudar.

De ahí que tengan votos. O hayan tenido votos.


Pero luego continúan con su activismo trasnochado del tipo "viva la republica" que en realidad al personal le da igual (e incluso la gente huye de ello ya por cansinismo), o hablando de sus temas ideológicos de turno del nivel de Marx y Engels eran socialdemocratas, o llamando machista a todos porque algo tan natural como el que al personal le "llame la atención" que la pareja del vicepresidente sea ministra en un ministerio no muy popular, y así lo joden todo.

Debieron cortar ese asunto hacía tiempo. Las "verdades" está muy bien contarlas y descubrirlas, pero cuando cuentas "verdades" cansando a aquellos que te tienen que votar, a base de chascarrillos y torpes maneras de conseguir popularidad, incluso haciendo que incluso países como Rusia te tomen oficial y públicamente por el pito del sereno, pues es ahí cuando a la gente le da igual las "verdades" que puedas contar.

D

#7 Añado a #100.

Precisamente este protagonismo excesivo y forzado que le quieren dar, es lo que cansa a la gente. Mnm es un ejemplo.

Es una manera tan constante e insistente de metértelos por los ojos, saturando tanto a la gente, sobre todo aquí en mnm, hablando y destacando sus bondades y, al mismo tiempo, minimizando e incluso escondiendo o hasta justificando sus errores, que la respuesta por muchos es ya el ignorarlos.

Han llegado al gobierno, y aunque sigan usando el arma (más debilitante que fortalecedora) del victimismo, no han conseguido ser lo suficientemente listos como para aprovechar esa llegada a las instituciones y conseguir una verdadera popularidad que les hiciera dar una imagen de verdaderos líderes de un país.

En su lugar tenemos a Sánchez de líder, que válgame también.

E

#10 seguro que VOX y el PP en cuanto lleguen al gobierno es lo primero que harán lol lol

o

#13 pues espera a q la EU comunista lo apruebe ...

Format_C

#17 la ue ahora se baja los gallumbos con los del sur. Que tenemos las conexión presentes y futuras de gas por tubarraco

D

Poner precios tope, y si hay deficit cubrirlo con los impuestos, un plan sin fisuras

rafaLin

#31 Ya se hizo en los 70 con la gasolina y en los 90 con la electricidad, pero tranquilo, seguro que esta vez no es un desastre, a la tercera va la vencida. Y si no a la próxima, algún día funcionará.

zULu

Lo que deberían hacer es legislar para limitar el beneficio que pueden sacar de un servicio básico, luz, agua o gas (incluso me atrevería a meter internet en el mismo saco).
Ninguna empresa debería poder ganar más de 3x (por ejemplo) el coste de producción/distribución.

¿No te interesa? Pues puerta, ya nos lo nacionalizamos.

D

#26 tener sectores estrategicos o energeticos en manos privadas o estrangeras es mal asunto

fofito

#32 No si los tienes atados en corto.
Lo que no se puede permitir de ninguna manera es que entren los tiburones, y menos aún que sean ellos quiénes fijen las reglas.

d

#26 ¿Y como fijas el coste de producción? ¿En cuantos años repartes la amortización de la inversión? ¿Cómo incentivas unas tecnologías sobre otras si todas tienen el mismo tope de rendimiento económico?

Con el sistema marginalista los incentivos están alineados con los objetivos estratégicos. Es decir, si inviertes en renovables (generación de energía barata) tu rendimiento económico es muy superior a si inviertes en tecnologías caras (gas). Por ende se invierte en renovables.
Eso hace que a la larga cada vez tengamos mas renovables instaladas y cada vez sea menos común que las energías caras marquen el precio final. Esta todo pensado para tener los incentivos que nos permitan tener una energía limpia, barata y sin dependencia del exterior. El problema es que eso tiene un precio y hay que pagarlo ahora.

¿podemos tener otro sistema de asignación de precios que nos permita tener electricidad mas barata ahora? Claro. Pero depende de cómo sea eso implicará que no llegaremos a nuestros objetivos o que nos costará mas tiempo alcanzarlos. #59

zULu

#63 Está claro que no es tan sencillo, pero seguro que se pueden buscar fórmulas y aplicar los costes de inversión a N años.
Lo que no debería estar permitido, es que empresas de servicio básico tengan beneficios cada vez mayores, y justifiquen incremento de precios.
No se entiende, si incrementas el precio, es porque el coste es mayor. pero como juegan al trilero, produciendo energía gratis, y cobrándola al precio de la más cara...

d

#70 Como dices no es sencillo. Pero la energía es un sector muy estratégico y lo va a ser todavía más en el futuro. Hay muchos retos por delante: sostenibilidad, autosuficiencia, empleo, competitividad...

Si no se diseña adecuadamente se corre el riesgo de desviar esos objetivos por pequeños "logros" a corto plazo. Y lo cierto es que aquí no hay atajos. Hay que invertir y mucho ahora para que en el futuro podamos ser autosuficientes renovables y baratos. Y para poder invertir hay que pagar. Porque solo por dinero baila el mono.

El sistema marginalista premia y pone los incentivos donde hay que ponerlos. No es más que un sistema bien elaborado de primas a las renovables y a las energías más baratas. Si solo vamos a coste de producción nos costará mucho más tiempo llegar a los objetivos estratégicos. Porque como decía antes solo por dinero baila el mono.

largo

Topar (sic):
https://dle.rae.es/topar

Ya nos inventamos hasta verbos nuevos. Periodismo del güeno.

largo

#68 Gracias. Nunca la había escuchado y rechinaba en mis oídos.

d

¿Alguien me podría explicar cómo va a funcionar esto?

esta propuesta de 30 euros/MWh "responde a las líneas maestras que habíamos trabajado con antelación, como introducir un sistema de doble casación, una en frontera para que las exportaciones de electricidad sean retribuidas al precio que correspondería en ausencia de un mecanismo de ajuste, y una segunda casación, donde se introduce el ajuste y el pago por encima del coste del gas es asignado automáticamente en ese margen que queda de tecnologías mucho más baratas hasta el precio que ha sido retribuido el gas a primera instancia"

Entiendo que para las exportaciones de electricidad no cambia nada y para el resto la diferencia del precio real del gas con respecto al topado lo pagan las renovables. Es decir que vamos a cambiar los incentivos y en vez de incentivar las renovables vamos a incentivar el gas.

D

#45 Hasta que no veamos por escrito como es la propuesta y como se articula en la práctica, no te creas nada

p

30? No hombre, ya puestos que lo pongan a 1€. No se como no se le ha ocurrido a nadie antes aparte de podemos, que ya sabemos que son unos autenticos ases en lo que se refiere a economia.

c

#33 pues parece que su cifra era la buena. Desde luego, la tuya es ridícula...

anonymousxy

#33 Si no interesa a la empresa que cierre, y así el Estado se encarga de ello. Ah no, que aun así hay pingües beneficios a repartir. Pues entonces nos quedamos pero lloramos un poco porque nuestros beneficios ya no van a ser monstruosos, solo gigantes.

Adrian_203

Espero que esto no suponga más déficit de tarifa, pero esta vez para las gaseras.
Ya las subidas del gas para calefacción en la regulada "topadas" a +5% creo que iban a cuenta del déficit de tarifa.

M

De 30 a 50 para que luego el "resto de tecnologías" sitúe el "pool" entre 70 y 110. Y Calviño criticando y tirándose de los pelos. Pedazo de hinjeniera. ¿Cuánto ganan las eléctricas, decimos? Porque he visto zocos mucho más serios.

colipan

Danpena3 y resto de basura de medios han pedido perdón ya?

D

imposible, si esto no se podía

D

¿Y esto como casa con que no va a haber gas ruso a menos que se pague en rublos, lo cual va crear escasez, que por simple ley de oferta y demanda incrementará el precio?

Putin dice que el gas ruso deberá pagarse en rublos a partir del viernes. Reuters
Putin dice que el gas ruso deberá pagarse en rublos a partir del viernes. Reuters [Inglés]

Hace 2 años | Por mirav a investing.com

d

#46 Pues según entiendo yo la propuesta, la diferencia entre el precio real del gas y los 30€ va a salir del beneficio de las renovables.

rafaLin

#49 Seguro que eso fomenta la inversión en renovables.

rafaLin

#46 Al final eso no es para tanto, los clientes van a ingresar euros en una cuenta en divisas de un banco ruso, el banco lo pasa a rublos y paga el gas. No cambia gran cosa, lo único que los europeos no podrán bloquear los euros que han pagado.

Alemania dice que va a seguir pagando en euros y es verdad. Rusia dice que va a cobrar en rublos y también es verdad. Todos contentos.

D

Duplicada

j

La derechusma lo toparía en 45 (30+50% de comisión en blanco) + otros 15 en negro.

D

Pero si no hace falta topar el gas, que pongan como referencia en la subasta el precio de las renovables. Al gas que le paguen lo que pida, pero con el uso mínimo imprescindible para la producción de electricidad.

Adrian_203

#54 Las renovables entra a 0€, no puede entrar todo a este precio.
Las grandes beneficiadas por estos precios altos son las renovables. No necesitaban primas ni leches, estos eran beneficios muy por encima del coste y estaban disparando las inversiones. La hidraulica y la nuclear también se beneficiaban de estos precios.

a

hablan de un pago diferido. Hablan de que las compañías de gas paguen la campaña del mentiroso del gobierno y ya se lo cobrarán más adelante con intereses.

1 2