El diputado Alberto Rodríguez analiza la situación económica que viviremos en las Islas Canarias, a partir de los datos del Instituto Canario de Estadística (ISTAC), durante los próximos meses. Propone al final varias líneas de actuación.
#2 Hace años que ciertos sectores clamamos por un cambio de modelo productivo y económico en las islas y no depender en la mayoría del turismo de masas y touroperación y del plátano. Pero ya sabes, quitar el negociete a algunos es de rojos. Y de acuerdo con el turismo nacional
#5#4 no estoy hablando de cuando. Estoy hablando de transformar nuestro tejido turístico y no depender el internacional, fomentando el nacional.
Si queréis os lo explico otra vez, que os veo limitados de lectura (o bien con ganas de discutir cosas que no he dicho).
Os parece? Ya me decís. Sino podéis aprender un poco de #3, que parece que lee y comprende lo que lee bastante bien, aunque tampoco es algo muy difícil, pues lo enseñan en Primaria a niños de 10 años. Por cierto, qué edades tenéis? Que igual yo que sé.... Si sois peques, retiro lo dicho.
#9 si no sabes aún que en Meneame el ánimo de discutir va de serie, entonces el limitado en la lectura lo eres tu desde que te levantas hasta que te acuestas.
#12 ok. Pues tócale los cojones a otro. Un besito. Si vamos a discutir hagámoslo sobre lo escrito, no sobre lo no escrito, pues es completamente absurdo y cansino.
#3 Que modelo productivo se puede implementar?.Cuando Europa destruyó el sector pesquero,en favor de Marruecos,el sector hortofruticula,en post de Marruecos,la industria química,España,el puente marítimo con Mauritania eliminado por intereses Franceses, el puerto franco España.
O el turismo,ya sea nacional,extranjero, de montaña,de playa o su p.m. o a comer hojas de palmeras.
De donde eres,por que sabes de sobra que es imposible un modelo económico diferente,en las islas sin ayuda del continente Europeo.
#16 El modelo va a ser:
- Emigración masiva
- Venta de suelo a capital extranjero
- Reducción aún mayor de derechos laborales
- Aumento de las mafias extranjeras
#21 La industria a sido desmantelada desde los años 80 ,por políticos tanto Españoles y Europeos,nos han obligado a tomar ese modelo económico sin miramientos,estoy dispuesto a discurrir contigo otro modelo eficiente.
#39 Tu crees que Francia, Marruecos o EEUU te dejará vender electricidad más barata a Sahara , Mauritania,Argelia o Senegal,cuando te quitaron los caladeros saharauis,las minas de cobalto o fosfatos en el 82 para explotarlos ellos,cuando están anexionando territorio canario pa extraer la montaña de Telurio en Fuerteventura, Europa no tiene ningún apego al pueblo europeo,solo a los intereses europeos.
#40 En eso estamos de acuerdo y los últimos cuarenta años lo demuestran. La solución pasa por ahí, pero en España y Europa no tenemos nadie que defienda nuestros intereses. Es al contrario, solo hay cambios para favorecer otras regiones.
#41 Como Canario me duele ver un pueblo sin futuro,y que ningun partido de los llamados NACIONALISTAS,hagan nada y nos vuelvan adictos al turismo y no seamos capaces de avanzar.
Somos un pueblo sometido,sin mas futuro del que nos imponen los de lejos.
#29#16 Tenemos de los mejores climas del mundo, diponemos de sol suficiente para desarrollo de fuentes solares, eólicas de energía maremotrices y olamotrices, así como terrenos de cultivo fértiles, pesca y entornos vírgenes que descubrir y estudiar. Tampoco me vale que vengan con el rollo extractivista de cavar un bujero en medio de la isla para que saquen tierras raras y el beneficio se lo queden los de fuera.
No sé chavales, llevamos toda la vida con la touroperación y cadenas hoteleras de fuera que se llevan más del 50% de los beneficios de explotación, creo que lo justo sería que sean ellos los que financiasen el cambio de modelo y no dejar a los canarios botados como calzoncillos usados.
Lo que hay que tener son huevos de decir las cosas y no dejar en la indigencia a 2 millones de personas, por proteger el interés de unos pocos en malvender este paraíso.
#30 Vale, podremos ahorrarnos unos cuantos millones de euros en apostar por energías renovables y no depender tanto de la importación de la energia, pero eso no nos da ni para enpezar. ¿Terrenos de cultivo fértiles? Vamos a suplir el trozo de PIB del turismo exportando agricultura con sueldos de primer mundo, sin tener ni agua y compitiendo con Marruecos y la propia Europa, cuya agricultura sibrevive gracias a subvenciones y proteccionismo de la UE ¿Qué vamos a plantar esta vez? Grosella, frambuesa...? ¿Pesca? ¿Dónde? Ya nos la comimos o pertenece a Marruecos. Cómo no nos dediquemos a pescar ballenas... ¿Entornos vírgenes? ¿Dónde? Fuera de las zonas protegidas yo solo veo casas (feas) y apartamentos. Los entornos vírgenes nos los cargamos hace décadas.
A mi me jode, pero no hay una alternartiva para cambiar nuestro modelo productivo. Me hace mucha gracia cuando dicen, hay que cambiar el modelo productivo! Eso es muy bonito, pero díganme como.
#30 Que haces con esa energía la vendes?A quien,como? Con un cable submarino hasta España? la inviertes en industria?Que industria la misma que te obligaron desmantelar en los 80.
Formar una industria se necesita un estudio o DAFO,imaginar es gratis que no te arruines es la prioridad.
#3 Muy bien, es razonable. Pero ¿qué aportáis las islas? ¿I+D+i? ¿buenas comunicaciones con países desarrollados del norte? ¿astilleros? ¿molinos de viento para daros energía? Es muy fácil decir, que no quieres turismo, que eres más de Tesla o Netflix, pero siendo sinceros, ¿dónce ubicamos una megafactoría en Canarias? ¿Debajo del Teide?
Todos los países quieren esa quimera pero muy pocos pueden hacerla.
#2 Para realizar un turismo nacional como el que propones debe haber presupuesto, si Canarias lo va a pasar mal con la crisis el resto del país no va a ser menos.
Es mucho más probable que el turismo extranjero se recupere antes a que el turismo nacional sea capaz de cubrir la demanda que necesita Canarias. Incluso en un escenario a más largo plazo dudo que el turismo nacional sea capaz de cubrir la demanda de turismo que necesita Canarias, así como toda la zona del Mediterraneo.
Como bien dice #3, un cambio de modelo productivo sería más lógica y eficaz.
#2 Y utilizar más renovables y no importar petróleo y carbón. Pero los smartphones y los ordenadores hay que seguir importándolos del extranjero, y para eso el país necesita vender otros productos a los demás países.
#13 Para crear industria hay que fabricar productos que vender a otros países. Todavía no han llegado las subvenciones para convertir a Irizar en la mega-fábrica que llene a Europa y al mundo de autobuses eléctricos.
#11 A parte de que podemos crear industria e impulsar un poco más la que tenemos, también podemos cambiar nuestros hábitos de consumo. Por ejemplo, hay muchos productos que se fabrican en este país y son exportados porque preferimos comprar, como consumidores, los importados (porque son más baratos).
Quizás, si esos mismos productos los comprásemos a nuestras industrias, aumentaría la oferta, la producción y quizás bajarían de precio. Es un proceso lento, no instantáneo, pero hay que plantearse estas cosas siempre a largo plazo, no al inmediato.
Lo digo enserio, creo que no es un mal análisis. Que yo soy el primero que siempre lo ha hecho, no te lo voy a negar. Y estas situaciones también sirven para preguntarte si tú, como consumidor, puedes cambiar tus hábitos y ayudar al tejido nacional.
#22 Trigonometrico, no estoy concretando ningún ejemplo ni ningún producto. Evidentemente en cuanto a los smartphones opino igual, pero entiendo que no solo consumes smartphones en tu día a día, no? Pondría la mano en el fuego.
Intentemos tener un debate productivo, por favor.................. no un debate para intentar tener razón con ejemplos concretos frente a cientos.
Si vas a comprar un juego de reglas para el colegio, no vas a encontrarlas que no sean fabricadas en China. Y creo que esto se debe a que las empresas de España fabrican en China para aumentar su beneficio, da igual lo que quieran comprar los consumidores.
Y crear industria en España es algo enormemente difícil. Desde los tiempos de Felipe González o antes, España ha estado luchando contra el paro, pero no lo ha conseguido, porque nunca ha sido fácil crear esa industria y no hay ninguna fórmula mágica que pueda solucionar ese problema ahora.
#2 ¿Pretendes suplir los 84 millones de turistas que recibe España por turismo nacional? ¿Eres también consciente de que eso supone una entrada de divisa y que eso no puede suplirse de ningún modo con el turismo nacional?
#2 Paraíso fiscal extra comunitario, puerto franco, liberalizar juego-casino de Europa, potenciar turismo de alto estading y plátanos....con eso nos sobra.
Y si eso los godos pa la península; derecho de admisión.
¿Para qué ir a Canarias de vacaciones si la gente no quiere nuevos contagios?. Te pueden tirar rocas volcánicas!
Los que quieren millones de turistas son cuatro gatos, que son los Amos de Canarias, y quizá sus esclavos.
Lo del 24% no se lo creen ni ellos. Hablamos de una caída del turismo del 70% (que en Febrero entraron mas de dos millones de turistas en Canarias) Y que Canarias vive en exclusiva del turismo. Así que yo diría que un 40% que es un cataclismo. Las administraciones públicas no van a poder siquiera pagar personal y gastos corrientes.
#8 El vuelo costaba lo mismo. Lo que pasa es que las empresas que hacen los vuelos interiores suben los vuelos para compensar las bonificaciones. Pasaba lo mismo con Baleares. Cork - Gran Canaria - Cork, vuelo de cuatro horas: 80 euros; Madrid - Gran Canaria - Madrid, vuelo de dos horas y media: 350 euros. Porque desde Irlanda el avión vuela sobre el mar y gasta menos combustible
Se nos viene a los canarios una gordísima. "Para que nos hagamos una idea de la magnitud del terremoto, la caída del PIB en 2008-2009 en las islas con la anterior crisis fue del 4,8%. Ahora caería un 24 por ciento, en el mejor de los casos."
Comentarios
Igual es el momento de proteger y fomentar el turismo nacional, y no depender del internacional.
Para ello, nosotros también tenemos que hacer un esfuerzo y viajar más por el país para demostrar que nosotros podemos sostener este sector.
#2 Hace años que ciertos sectores clamamos por un cambio de modelo productivo y económico en las islas y no depender en la mayoría del turismo de masas y touroperación y del plátano. Pero ya sabes, quitar el negociete a algunos es de rojos. Y de acuerdo con el turismo nacional
#5 #4 no estoy hablando de cuando. Estoy hablando de transformar nuestro tejido turístico y no depender el internacional, fomentando el nacional.
Si queréis os lo explico otra vez, que os veo limitados de lectura (o bien con ganas de discutir cosas que no he dicho).
Os parece? Ya me decís. Sino podéis aprender un poco de #3, que parece que lee y comprende lo que lee bastante bien, aunque tampoco es algo muy difícil, pues lo enseñan en Primaria a niños de 10 años. Por cierto, qué edades tenéis? Que igual yo que sé.... Si sois peques, retiro lo dicho.
#9 si no sabes aún que en Meneame el ánimo de discutir va de serie, entonces el limitado en la lectura lo eres tu desde que te levantas hasta que te acuestas.
#12 ok. Pues tócale los cojones a otro. Un besito. Si vamos a discutir hagámoslo sobre lo escrito, no sobre lo no escrito, pues es completamente absurdo y cansino.
#3 Que modelo productivo se puede implementar?.Cuando Europa destruyó el sector pesquero,en favor de Marruecos,el sector hortofruticula,en post de Marruecos,la industria química,España,el puente marítimo con Mauritania eliminado por intereses Franceses, el puerto franco España.
O el turismo,ya sea nacional,extranjero, de montaña,de playa o su p.m. o a comer hojas de palmeras.
De donde eres,por que sabes de sobra que es imposible un modelo económico diferente,en las islas sin ayuda del continente Europeo.
#16 El modelo va a ser:
- Emigración masiva
- Venta de suelo a capital extranjero
- Reducción aún mayor de derechos laborales
- Aumento de las mafias extranjeras
#21 La industria a sido desmantelada desde los años 80 ,por políticos tanto Españoles y Europeos,nos han obligado a tomar ese modelo económico sin miramientos,estoy dispuesto a discurrir contigo otro modelo eficiente.
#38 En una palabra, África. Mientras las islas le den la espalda al continente, no son más que playas y paisajes
#39 Tu crees que Francia, Marruecos o EEUU te dejará vender electricidad más barata a Sahara , Mauritania,Argelia o Senegal,cuando te quitaron los caladeros saharauis,las minas de cobalto o fosfatos en el 82 para explotarlos ellos,cuando están anexionando territorio canario pa extraer la montaña de Telurio en Fuerteventura, Europa no tiene ningún apego al pueblo europeo,solo a los intereses europeos.
#40 En eso estamos de acuerdo y los últimos cuarenta años lo demuestran. La solución pasa por ahí, pero en España y Europa no tenemos nadie que defienda nuestros intereses. Es al contrario, solo hay cambios para favorecer otras regiones.
#41 Como Canario me duele ver un pueblo sin futuro,y que ningun partido de los llamados NACIONALISTAS,hagan nada y nos vuelvan adictos al turismo y no seamos capaces de avanzar.
Somos un pueblo sometido,sin mas futuro del que nos imponen los de lejos.
#29 #16 Tenemos de los mejores climas del mundo, diponemos de sol suficiente para desarrollo de fuentes solares, eólicas de energía maremotrices y olamotrices, así como terrenos de cultivo fértiles, pesca y entornos vírgenes que descubrir y estudiar. Tampoco me vale que vengan con el rollo extractivista de cavar un bujero en medio de la isla para que saquen tierras raras y el beneficio se lo queden los de fuera.
No sé chavales, llevamos toda la vida con la touroperación y cadenas hoteleras de fuera que se llevan más del 50% de los beneficios de explotación, creo que lo justo sería que sean ellos los que financiasen el cambio de modelo y no dejar a los canarios botados como calzoncillos usados.
Lo que hay que tener son huevos de decir las cosas y no dejar en la indigencia a 2 millones de personas, por proteger el interés de unos pocos en malvender este paraíso.
#30 Vale, podremos ahorrarnos unos cuantos millones de euros en apostar por energías renovables y no depender tanto de la importación de la energia, pero eso no nos da ni para enpezar. ¿Terrenos de cultivo fértiles? Vamos a suplir el trozo de PIB del turismo exportando agricultura con sueldos de primer mundo, sin tener ni agua y compitiendo con Marruecos y la propia Europa, cuya agricultura sibrevive gracias a subvenciones y proteccionismo de la UE ¿Qué vamos a plantar esta vez? Grosella, frambuesa...? ¿Pesca? ¿Dónde? Ya nos la comimos o pertenece a Marruecos. Cómo no nos dediquemos a pescar ballenas... ¿Entornos vírgenes? ¿Dónde? Fuera de las zonas protegidas yo solo veo casas (feas) y apartamentos. Los entornos vírgenes nos los cargamos hace décadas.
A mi me jode, pero no hay una alternartiva para cambiar nuestro modelo productivo. Me hace mucha gracia cuando dicen, hay que cambiar el modelo productivo! Eso es muy bonito, pero díganme como.
#30 Que haces con esa energía la vendes?A quien,como? Con un cable submarino hasta España? la inviertes en industria?Que industria la misma que te obligaron desmantelar en los 80.
Formar una industria se necesita un estudio o DAFO,imaginar es gratis que no te arruines es la prioridad.
#3 Muy bien, es razonable. Pero ¿qué aportáis las islas? ¿I+D+i? ¿buenas comunicaciones con países desarrollados del norte? ¿astilleros? ¿molinos de viento para daros energía? Es muy fácil decir, que no quieres turismo, que eres más de Tesla o Netflix, pero siendo sinceros, ¿dónce ubicamos una megafactoría en Canarias? ¿Debajo del Teide?
Todos los países quieren esa quimera pero muy pocos pueden hacerla.
#3 ¿Se te ocurre algo realista de lo que pueda vivir Canarias que no sea del Turismo?
#2 Para realizar un turismo nacional como el que propones debe haber presupuesto, si Canarias lo va a pasar mal con la crisis el resto del país no va a ser menos.
Es mucho más probable que el turismo extranjero se recupere antes a que el turismo nacional sea capaz de cubrir la demanda que necesita Canarias. Incluso en un escenario a más largo plazo dudo que el turismo nacional sea capaz de cubrir la demanda de turismo que necesita Canarias, así como toda la zona del Mediterraneo.
Como bien dice #3, un cambio de modelo productivo sería más lógica y eficaz.
#2 Claro, ¿y cómo nos pagamos ahora unas vacaciones?
#2 ¿en serio piensas que la gente va a estar para viajes con el virus rodando por ahí, la economía destrozada y un 20% de paro?
#5 Viven en su mundo de fantasía, si esperan que el turismo este verano caiga menos de un 90% van apañados.
#2 Y utilizar más renovables y no importar petróleo y carbón. Pero los smartphones y los ordenadores hay que seguir importándolos del extranjero, y para eso el país necesita vender otros productos a los demás países.
#11 se puede crear mucha industria. Evidentemente no toda.
#13 Para crear industria hay que fabricar productos que vender a otros países. Todavía no han llegado las subvenciones para convertir a Irizar en la mega-fábrica que llene a Europa y al mundo de autobuses eléctricos.
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forococheselectricos.com#20 Léete la reflexión que te he hecho en el otro comentario, a ver qué te parece y qué opinas. Que me parece un debate interesante.
#11 A parte de que podemos crear industria e impulsar un poco más la que tenemos, también podemos cambiar nuestros hábitos de consumo. Por ejemplo, hay muchos productos que se fabrican en este país y son exportados porque preferimos comprar, como consumidores, los importados (porque son más baratos).
Quizás, si esos mismos productos los comprásemos a nuestras industrias, aumentaría la oferta, la producción y quizás bajarían de precio. Es un proceso lento, no instantáneo, pero hay que plantearse estas cosas siempre a largo plazo, no al inmediato.
Lo digo enserio, creo que no es un mal análisis. Que yo soy el primero que siempre lo ha hecho, no te lo voy a negar. Y estas situaciones también sirven para preguntarte si tú, como consumidor, puedes cambiar tus hábitos y ayudar al tejido nacional.
#18 Yo no puedo comprar un smartphone de fabricación nacional, porque en España no se fabrican smartphones. La realidad es la que es.
#22 Trigonometrico, no estoy concretando ningún ejemplo ni ningún producto. Evidentemente en cuanto a los smartphones opino igual, pero entiendo que no solo consumes smartphones en tu día a día, no? Pondría la mano en el fuego.
Intentemos tener un debate productivo, por favor.................. no un debate para intentar tener razón con ejemplos concretos frente a cientos.
#24 A ver. Perdón por ser tan escueto.
Si vas a comprar un juego de reglas para el colegio, no vas a encontrarlas que no sean fabricadas en China. Y creo que esto se debe a que las empresas de España fabrican en China para aumentar su beneficio, da igual lo que quieran comprar los consumidores.
Y crear industria en España es algo enormemente difícil. Desde los tiempos de Felipe González o antes, España ha estado luchando contra el paro, pero no lo ha conseguido, porque nunca ha sido fácil crear esa industria y no hay ninguna fórmula mágica que pueda solucionar ese problema ahora.
#2 ¿Pretendes suplir los 84 millones de turistas que recibe España por turismo nacional? ¿Eres también consciente de que eso supone una entrada de divisa y que eso no puede suplirse de ningún modo con el turismo nacional?
#2 Paraíso fiscal extra comunitario, puerto franco, liberalizar juego-casino de Europa, potenciar turismo de alto estading y plátanos....con eso nos sobra.
Y si eso los godos pa la península; derecho de admisión.
#27 Derecho de admisión para los godos nada más
No hombre, son todos bienvenidos.
#31 Todos menos los godos
¿Para qué ir a Canarias de vacaciones si la gente no quiere nuevos contagios?. Te pueden tirar rocas volcánicas!
Los que quieren millones de turistas son cuatro gatos, que son los Amos de Canarias, y quizá sus esclavos.
Lo del 24% no se lo creen ni ellos. Hablamos de una caída del turismo del 70% (que en Febrero entraron mas de dos millones de turistas en Canarias) Y que Canarias vive en exclusiva del turismo. Así que yo diría que un 40% que es un cataclismo. Las administraciones públicas no van a poder siquiera pagar personal y gastos corrientes.
#19 24% es lo más optimista. Los más normal es que caiga más de un 30 por ciento.
Teniendo en cuenta que un vuelo desde Inglaterra cuesta la mitad que desde España,parece que hay más problemas que un virus, para reemplazarlos
#8 El vuelo costaba lo mismo. Lo que pasa es que las empresas que hacen los vuelos interiores suben los vuelos para compensar las bonificaciones. Pasaba lo mismo con Baleares. Cork - Gran Canaria - Cork, vuelo de cuatro horas: 80 euros; Madrid - Gran Canaria - Madrid, vuelo de dos horas y media: 350 euros. Porque desde Irlanda el avión vuela sobre el mar y gasta menos combustible
Se nos viene a los canarios una gordísima. "Para que nos hagamos una idea de la magnitud del terremoto, la caída del PIB en 2008-2009 en las islas con la anterior crisis fue del 4,8%. Ahora caería un 24 por ciento, en el mejor de los casos."
#10 Cierto. Y eso es inaceptable. Aunque haya que pasar hambre, todo es preferible antes que hacer cosas de rojos.
Y el PIB es lo que importa. Da lo mismo que haya recursos de sobra para todos. Lo que importa es el PIB.
#6 No, si recursos hay para todos. Lo que pasa que para acceder a ellos tenemos que hacer cosas de rojos.