#1:
El violador de la calle Torneo atacó a otra joven, que consiguió escapar arrojándose al río Guadalquivir y cruzándoselo a nado. Este intento de agresión sexual sucedió unos días antes de la violación que sí logró consumar, que ocurrió la madrugada del pasado 6 de diciembre. Tres meses después, el sospechoso fue detenido por la Policía Nacional.
Se trata de un joven de 30 años, de nacionalidad marroquí, que se encontraba irregularmente en España. De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular. Una prenda de ropa encontrada en la zona próxima al lugar de los hechos fue clave para averiguar la identidad del presunto autor, pues la víctima sólo pudo aportar una descripción del mismo.
Suma y sigue ...
#31:
#17Bulo. como una catedral, en números absolutos si (básicamente porque hay muchos más), pero en proporción no.
Puedes revisar el INE:
Población:
Española: 42.016.642 (88,54 %)
No Española: 5.434.153 (11,45 %)
Violaciones:
Españoles: 23
Extranjeros: 15
Ahora una simple regla de tres, si el 88,54% cometen 23 y el 11,45% cometen 15, violan bastante más los extranjeros, así que no propagues bulos por favor.
#4:
#2 ¿Qué no se puede hacer nada? El acusado está en prisión
Finalmente, fue arrestado el 10 de marzo y enviado a prisión provisional tras pasar a disposición judicial.
#23:
#22 En proporción TAMBIEN. Y por dios no me saques una vez mas totales poblacionales (incluido una poblacion envejecida, mas mujeres, mas niños , etc) carcelarios contra segmentos que ya da verguenza ajena cada vez que alguien lo saca.
"La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país" https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
#8:
#5"De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular. "
Pueden llamarme racista, aunque no lo soy, pero si estás irregularmente en el país y estás identificado -se conoce tu nacionalidad- expulsión inmediata.
#6:
#5 Si, precisamente porque está en circunstancias especiales es por lo que ha sido difícil de detener.
Si no tienes domicilio registrado, pues no pueden ir a tu domicilio a detenerte. No creo que sea tan difícil de entender.
#22:
#17 en proporción también?? En números absolutos es evidente que sí, lo contrario sería una auténtica hazaña
#53:
#45 Claro, porque en los datos de la población inmigrante solo recogen datos de la gente entre 18 y 45 años en edad de violar ... venga ya hombre.
Podéis seguir haciendo el ridículo negando la evidencia, por mi parte ya he os he dado en la cara con los datos del INE.
bonustrack: También podéis decir que el INE es extrema derecha
#3:
#1 Tenemos la mala experiencia de otros países del norte, pero parece que no se va a hacer mucho al respecto para atacar las causas.
#33:
#30 Ahh, vale, que esto va por "impresiones". Yo tengo la impresión de que tienes prejuicios racistas...
Y que ni sabes que significa cultura
#76:
#52 y una infracción por entrar ilegalmente, según parece, y otra nacionalidad según indica el titular. ¿La violencia tiene nacionalidad o etnia?
#59:
#53 no, pero sabes bien que hay muchísimos más ancianos, niños y mujeres en la población española que en la inmigrante, que habría que descartar para ser medio objetivo. Vi a ver si encuentro los datos
#2:
No puedo entender que la justicia sea implacable para ti, cuando te ponen una multa de tráfico o viene hacienda cobrarte, y con esta gente parece que no se puede hacer nada...
#17:
#1 Recordémoslo, en proporción y en números absolutos los que mas violan son españoles.
Pero no falla en cada noticia de algún caso -que los hay y los habrá- los mismos a centrar el detalle y tratar de trasmitir otra cosa.
Lo que reflejan algunos -que en noticias de Españoles no los veras- es la funcionalidad que hayan en estas noticias, sacar su racismo y xenofobia a pasear, a ver si trasmiten el odio que ellos tienen, y que las victimas son de 2 categorias: las que les son utiles para su mierda, y las que no, las victimas les importan una mierda.
Tu Suma y sigue ...es que otro igual con esa cantilena aprovechadora...
Y para muestra el amigo/S en copia...o o_so_69, un clasico profesional con clones dedicado a esto..
CC #3#13
#56:
#31 Joder. 15 violaciones.
Ponte que lo han hecho 15 personas distintas. De 5.434.153 personas, hay 15 violadores y 5.434.138 no violadores.
¿No es algo como para lo que preocuparse de los extranjeros, no?
#28:
#7#8 La estancia irregular no es un delito, es una infracción administrativa. No conlleva la expulsión salvo en casos excepcionales.
De hecho, esa situación irregular no tiene relación directa con una actividad delictiva.
El violador de la calle Torneo atacó a otra joven, que consiguió escapar arrojándose al río Guadalquivir y cruzándoselo a nado. Este intento de agresión sexual sucedió unos días antes de la violación que sí logró consumar, que ocurrió la madrugada del pasado 6 de diciembre. Tres meses después, el sospechoso fue detenido por la Policía Nacional.
Se trata de un joven de 30 años, de nacionalidad marroquí, que se encontraba irregularmente en España. De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular. Una prenda de ropa encontrada en la zona próxima al lugar de los hechos fue clave para averiguar la identidad del presunto autor, pues la víctima sólo pudo aportar una descripción del mismo.
No puedo entender que la justicia sea implacable para ti, cuando te ponen una multa de tráfico o viene hacienda cobrarte, y con esta gente parece que no se puede hacer nada...
#6 claro y no creo que sea tan difícil de entender que una persona que se encontraba irregularmente en España, expulsado de un centro de acogida con 30 años... no debería estar campando a sus anchas, después pasan estas cosas y quién es el culpable?
#5"De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular. "
Pueden llamarme racista, aunque no lo soy, pero si estás irregularmente en el país y estás identificado -se conoce tu nacionalidad- expulsión inmediata.
#9 creo que no se refiere a un delincuente sexual (o robos, o delitos violentos...) sino a cualquiera que haya entrado o permanecido ilegalmente en el país, como hace Australia por ejemplo.
#9 También. Pero en este caso el único antecedente que tenía era por estancia irregular, para eso creo que lo mejor es la expulsión. Ahora, en este caso, juicio por violación y si es declarado culpable a cumplir la condena a Marruecos, como tú dices. Y si vuelve a entrar ilegalmente condena a prisión y vuelta a expulsarlo.
El titular no es correcto, no se tiró al río desde un puente, lo cruzó a nado pero partiendo de la orilla. Además es que no coincide con el titular real
#1 Recordémoslo, en proporción y en números absolutos los que mas violan son españoles.
Pero no falla en cada noticia de algún caso -que los hay y los habrá- los mismos a centrar el detalle y tratar de trasmitir otra cosa.
Lo que reflejan algunos -que en noticias de Españoles no los veras- es la funcionalidad que hayan en estas noticias, sacar su racismo y xenofobia a pasear, a ver si trasmiten el odio que ellos tienen, y que las victimas son de 2 categorias: las que les son utiles para su mierda, y las que no, las victimas les importan una mierda.
Tu Suma y sigue ...es que otro igual con esa cantilena aprovechadora...
Y para muestra el amigo/S en copia...o o_so_69, un clasico profesional con clones dedicado a esto..
CC #3#13
#6 Exacto la ley y los impuestos siempre afectan más a los "buenos actores" los que ya están ocultos por ilegalidades, es más difícil econtrarlos o ponerles multas
#22 En proporción TAMBIEN. Y por dios no me saques una vez mas totales poblacionales (incluido una poblacion envejecida, mas mujeres, mas niños , etc) carcelarios contra segmentos que ya da verguenza ajena cada vez que alguien lo saca.
"La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país" https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
#1 ¿Qué insinuas hombre? No seas racistaxenofranqista y tal. Después tienes alguna contestación con ese buenismo ridículo negando una realidad que hablas con cualquier policía (los que tratan directamente con esta escoria) y te cuentan con lo que ven a diario.
#24 Te presento un policía que te pone en tu sitio a las historias de aquí el amigo y a ti... cambia de los policias con lso que hablas que lo mismo te llevas una sorpresita. Para otra vez no digas "Cualquiera" para ocultar tu xenofobia...
#17 tengo la impresión de que en cuanto a violaciones por asalto y en manada, son más habituales por marroquíes. Aunque la mayoría de violaciones son dentro del entorno cercano a la víctima y por eso ganarán los españoles.
Es normal: cultura más misógina y violenta en general, sería estúpido obviarlo. El problema es crear un prejuicio sobre todos ellos.
#17Bulo. como una catedral, en números absolutos si (básicamente porque hay muchos más), pero en proporción no.
Puedes revisar el INE:
Población:
Española: 42.016.642 (88,54 %)
No Española: 5.434.153 (11,45 %)
Violaciones:
Españoles: 23
Extranjeros: 15
Ahora una simple regla de tres, si el 88,54% cometen 23 y el 11,45% cometen 15, violan bastante más los extranjeros, así que no propagues bulos por favor.
#26 Y qué hacemos con los datos que desmienten el supuesto problema de la violencia de género? Espero que me preguntes por ellos, porque estaré encantado de soltar un camión de vídeos de Xeno desmontando punto por punto los mitos del feminismo postmoderno.
#24 Da igual, mira el bulo que le acabo de desmontar a #17 en #31 y aun tiene las pelotas de seguir con su cantinela en #29
Esta gente es tan sesgada que ni con los datos en la mano son capaces de reconocer que están equivocados.
#17Recordémoslo, en proporción y en números absolutos los que mas violan son españoles.
Lo primero seguro, lo segundo me suena que no. ¿Fuente de los datos?
#1 Pues yo no veo la relacion entre su pais de origen y su religion con su trato hacia las mujeres, tambien hay violadores españoles y estadisticamente no veo tanta diferencia.
Pero hay que esconder mejor el dato de la nacionalidad, a ver si se va a creer la gente que nos estan entrando hasta por el hueco del ascensor mientras miramos para otro lado......le llaman hasta invasion o reemplazo poblacional, de donde lo habran sacado? de la ONU?
Ademas que problema hay, ahora que ya hemos cedido el Sahara, solo nos queda por ceder Ceuta y Melilla...ah y las Canarias claro. Luego ya no pediran mas, apenas un trozo de Andalucia, para abrir boca...
#31#36 Madre mia, ya apareció el listo que no sabe lo básico de matemáticas a dar verguenza ajena. habia pedido en #22 que ninguno viniera ha hacer el ridiculo demostrando su ignorancia: "Y por dios no me saques una vez mas totales poblacionales (incluido una poblacion envejecida, mas mujeres, mas niños , etc) carcelarios contra segmentos que ya da verguenza ajena cada vez que alguien lo saca." Pues ha tardado cero coma.
Comparando segmentos contra segmentos. Si es que hacen el ridículo, demuestran que nos aben de matemáticas básicas y se piensan que desmontan bulos , cuando el bulo es lo suyo
#23 no tengo comentarios para rebatir las tonterias que te responden, asi que te pondre positivo en todos los comentarios contra los que te ataquen porque vamos, menudas tonterias hay que leer. Ya ni dando datos la gente entra en razon
#31 tendría más fuerza este argumento si pones población adulta, eliminas mayores de no sé, 65 años y quitas también mujeres. Lo único que igual no salían los números tan a tu gusto
#33 "tengo la impresión" por las noticias que leo sobre violación grupal o por asalto.
He mirado las estadísticas sobre violencia sexual pero no aparecen especificaciones sobre dónde y cómo se produce el abuso
No te niego que recibir cierta información con asiduidad cree un prejuicio. Desde luego no opino que los "moros" así a bulto, sean violadores. Pero que una sociedad violenta y misógina lo propicia.
#19 pues mira te evidencio de que fui inmigrante en Suiza y cuando no tienes trabajo, no te dejan deambular por ahí, a los 3 meses se te acaba el permiso y hasta otra maricarmen.
Y ya para más inri es una infracción administrativa, intenta tener tu una infracciín administrativa tributaria por ejemplo y que no te vayan a buscar y exprimir como al susodicho
#43 ¿Y por que no asumes tu error en vez de comportarte como una histérica?
Has soltado un bulo como una casa, yo me he limitado a desmontártelo con datos sacados del INE, y ahora intentas excusarte con chorradas rocambolescas.
Un consejo, cuando te pillan en un bulo lo mejor es aceptarlo o quedarte callada. Seguir con la patada hacia adelante solo hará más grande tu ridículo.
#44 Gracias, con quien se puede discutir suelo ser correcto, contra quien te suelta estas chorradas sin base soy cada vez mas faltón, pero es que llega un punto... y ya se que no va a ver manera de convencerlos con los datos, ellos tiene su historia, pero por gente como tu, hay que hacerlo.
#45 Claro, porque en los datos de la población inmigrante solo recogen datos de la gente entre 18 y 45 años en edad de violar ... venga ya hombre.
Podéis seguir haciendo el ridículo negando la evidencia, por mi parte ya he os he dado en la cara con los datos del INE.
bonustrack: También podéis decir que el INE es extrema derecha
#23 La verdad es que ese estudio habla sobre delincuencia, no sobre violaciones. Y con esto no quiero decir nada, pero si tienes algo que confirme esto, le echo un vistazo:" Recordémoslo, en proporción y en números absolutos los que mas violan son españoles."
#31 No te molestes con el ciber voluntario de las negritas... se ve que le pagan por contar su película en todos los casos de delincuentes extranjeros...
#31 Joder. 15 violaciones.
Ponte que lo han hecho 15 personas distintas. De 5.434.153 personas, hay 15 violadores y 5.434.138 no violadores.
¿No es algo como para lo que preocuparse de los extranjeros, no?
#56 A mi personalmente no me preocupan las violaciones producidas por extranjeros en concreto. Lo que si me preocupa es que se propaguen y se difundan bulos.
#53 no, pero sabes bien que hay muchísimos más ancianos, niños y mujeres en la población española que en la inmigrante, que habría que descartar para ser medio objetivo. Vi a ver si encuentro los datos
#47 o sea, dante cuenta: que asumes que el amarillismo condiciona tu conducta y tus valoraciones. Y que a lo mejor las noticias que tu lees y los medios que la destacan construyen tu realidad que puede no coincidir con la realidad, como vemos con los datos.
Si los españoles violan mas porcentualmente ... entonces cual sociedad violenta y misógina lo propicia según tu ? ..ejem..
#31 Es como chocar contra una pared. No te molestes porque va a distorsionar los datos, ocultar los segmentos que le venga bien y ponerte en negrito los que le interesen...Etc. Es imposible discutir, yo lo intente una vez cuando era joven e ingenuo.
#57 Esa es la salida desesperada base, cuando no les guste la realidad saldrán con eso...eso si, ellos ni aportaran datos o serán manipulaciones obvias como aquí el amigo #50. Un clasico...
#62 Otro consejo para tu vida, si los datos que te dan no te gustan puedes comprobarlos por ti misma en https://www.ine.es/ y responder con datos en la mano, y no decir que son falsos o manipulados solo porque no te gustan, para intentar callar la boca básicamente.
Soltar prejuicios como una histérica sin aportar un solo dato solo te deja a ti misma en evidencia.
#58 Hombre, lo peligroso de los bulos es que transmitan un mensaje falso que estafe a gente o propague odios a personas o colectivos...
Personalmente dar un dato erroneo, como que en términos proporcionales los extranjeros no violan más que los españoles... podrá ser incorrecto, pero dañino, lo que es dañino no es...
#23 te puedo asegurar que pensaba que en proporción, por la exclusión social más que por la inherencia de ser de otros países concretos (marroquíes en este caso), así que gracias por aportar algo de luz con datos en esto.
Entre 15 y 65 años, hombres:
- España: 12.716.423
- Africa (que creo que son los que te interesan): 582.078
Datos INE Julio 2021, por país de nacimiento.
AHORA, con esos datos, hay un argumento más sólido. En ningún momento te he dicho que te diera o no la razón, solo que tu argumento estaba sesgado. De hecho, estos datos lo refuerzan, pues la proporción es bastante más alta (aunque no sé de donde has sacado los datos de violaciones)
editado:
- Sudamerica: 972.312.
Añadiendo más orígenes los datos no son tan contundentes, pero aún así, está claro que la proporción es mucho mayor en personas nacidas fuera de España (evidentemente inmigrantes de 2ª generación cuenta como españoles, sería otro análisis)
"Se trata de un joven de 30 años, de nacionalidad marroquí, que se encontraba irregularmente en España. De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular."
A parte de la sobrerrepresentación de crímenes de los inmigrantes africanos, que es otro tema, a mi me destaca mucho que no tenga detenciones anteriores (solo 1 por ser irregular, que es una minucia). Una persona no pasa de ser buen ciudadano a violar en plena calle así sin más, es un salto moral y de comportamiento enorme. Este es el tipo de delincuente "de carrera" con mala vida que habrá tocado o molestado antes a mujeres seguro, es el que "te pide" un cigarro o dinero con mala cara para que se lo des sí o sí, hurto por aquí y por allí, algún estirón de bolso, trapicheos varios, alguna que otra agresión contra otros irregulares, etc... Todo el tipo de cosas que nadie denuncia cuando le pasan porque sabes que la policía no hará nada (¿a cuantos os han atracado de noche o a cuantas os han molestado?¿Y cuantos habéis denunciado?), pero que es trayectoria y muestra clara de un mal bicho que estaría mejor fuera de la sociedad. Para mi hace falta sí o sí que los delitos leves sean acumulativos, es la única forma de lidiar con estos elementos, que a veces van a más como en este caso. Porque aunque parezca que hay mucho delincuente suelto la realidad es que las decenas de miles de delitos que se cometen no están cometidos por decenas de miles de personas, sino que están concentradas en unos pocos miles.
#65 Tambien estaban Cuba y Puerto Rico en otras Constituciones y eso no impidio su enajenacion previa rendicion despues de una guerra.
Lo mismo Sanchez quiere evitar una guerra....
#17 Los colectivismos son un error y son de bajo nivel intelectual, habría que aplicar la misma pena creo que eso lo tenemos claro. Lo que no está tan claro es que sea suficiente lo que hay ahora. Yo haría dos cosas, primero endurecer exponencialmente cada reincidencia (también aplicables a otros delitos como hurtos...), y segundo y no menos importante reparar el daño. Esto no es sentarse a aparentar que se ha curado sino literalmente indemnizar debidamente durante un periodo de tiempo largo a la víctima, en caso de no tener solvencia como este sujeto que trabaje forzosamente hasta que reciba cada último céntimo.
#23 Bonito ejemplo de cherrypicking, cogiendo los países, años, colectivos y barrios que le interesan a El Diario para sacar ciertos datos y hacer su titular; todo ello además de una nula comprensión de las matemáticas más básicas. No es lo mismo decir que los inmigrantes delinquen menos en proporción que lo que dice el artículo.
#39 la misma que todos el INE -los únicos que hay- y estudios de los datos oficiales y verificables de profesionales de prestigio, de los que no hay mas interpretación:
Aquí tienes artículos donde están citados unos pocos estudios nacionales y extranjeros para empezar: La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld): Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto." https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana-no-ha-provocado-mas-delincuencia
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019 https://cyberleninka.org/article/n/420765
etc,etc..etc.. pero, va a dar igual, alguno tiene su retorica vacía
#63 otro consejo para tu vida, trabajo con datos del INE... tu a lo tuyo que acabas de quedar bien en evidencia, por cierto aprende matemáticas y estadística basica...de una "histérica" que te acaba de poner en tu sitio
#54 estan incluidos esos delitos y tampoco. Ya en alguna de las noticia de arriba ya se niega con datos contrastados COMO SE DEVE, pero toma alguna mas : Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”. https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/
#68 No, no me interesan los de África especialmente solo extranjeros en general y tan solo por desmontar un bulo, no porque me interese en especial .
Pero bueno me alegra ese dato para volver a desmontar los bulos de #75 que anda un tanto desesperada para justificar lo injustificable propagando bulos una u otra vez.
Solo decir que con los datos en la mano podemos tener mejor opinión que propagando y creyendo bulos.
#73 Bonito ejemplo de falacia de atacar al mensajero, porque contra la media docena de estudios de prestigio con datos contrastados no puedes " Buuuaaaah, no me gustarla media docena de estudios y los datos contratados y consultables en el INE -los unicos que hay- , asi que son falsos porque yo lo digo"..eso si, los tuyos quedan a la espera.. veamos que dicen los autores citados en el estudio en su estudio:
“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores."
En fin, claro.." no e slo que decian"... Madre mia...
#50 Insulto y falacia ad Hominem, como noreirse del que acaba de usar totales contra segmentos y se piensa que ha dado alguna evidencia?
BULEROOooo Tu , y además ignorante:
N:
Madre mia que verguenza ajena, ¿de verdad no habeis pensado volver a la escuela para dar lo mas basico? ninguna verguenza en comparar totales con parciales de la misma poblacion, de una poblacion envejecido y con sectores diferentes? ..recuerdo cuando esto lo sacaban los de Vox al principio a cada paso, y de darles ostias dialécticas aprendieron matemáticas basicas y a no sacarlo si no querian pasar verguenza..si las matemáticas te han fallado..a ti:
Repitamos, que se ha puesto por aquí veinte veces,
YA estamos con esa mierda d e manipulación falsa, mil veces desmentida, repitamos, de primero de estadística: El dato es innegable, la interpretación correcta del dato no: los inmigrantes delinquen menos de los nacionales.
Es que intentar comparar un porcentaje TOTAL de poblacion ( que tiene un porcentaje mucho mayor de niños, un porcentaje mucho mayor de ancianos, un porcentaje mucho mayor de ancianas, un porcentaje mucho mayor de hombre ricos y formados, etc con otro porcentaje en el que solo es mayoritario de hombres, pobres, sin educacion,etc.. -justo el que estadísticamente mas delinque y va a la cárcel es un pelín más que tramposo- . e iigual con el porcentaje mayoritario de mujeres. Y se ha explicado la trampa mil veces.
Si comparas el porcentaje de poblacion nacionales hombres, pobres, sin educacion, etc.. y el porcentaje de hombres, pobres, sin educacion,etc.. extranjeros ..curiosamente los nacionales españoles delinquen más y van mas a la carcel. ¡¡Vaya¡¡ ¡¡Que raro¡¡ ¡con todo lo que dicen estos de Vox¡¡
Es un ejemplo de manipulación de los datos que a mi hasta me pusieron en estadística hace mas de 14 años...pues gente viniendo a sacártelo como si probara algo mas que su ignorancia. Totales contra segmentos en ve de segmentos contra segmentos. Que sorpresa que el dato no se amolde a lo que algunos les interesa y a no lo que dice la ciencia de estadística mas basica…
Meter en solo uno de los grupos a un porcentaje enorme ancianos, mujeres, niños, bebes, etc. con otro con porcentajes muy inferiores de todos ellos, curiosamente hace que este al tener mas gente que no delinque -como los niños- porcentualmente baja la delincuencia de uno de los grupos..ejem...la turra falsa de siempre de los mismos de siempre que en cuanto los analizas ves que no hay por donde cogerla.
Coger un segmento parcial de la poblacion y no compararlo con su segmento, si no con el total..y ¡¡jo, el dato en porcentajes es inegable, es más¡¡
ya,ya..en fin...
¿Qué dicen los datos y los estudios?:
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país" www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomen
Aunque quizás uno de los mas amplio y profundo -y publicado en revistas de prestigio y analizado por pares- es este, te pongo las conclusiones:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
e-archivo.uc3m.es/handle/10016/10715 www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
#82 1-No, no lo he hecho. Léeme otra vez.
2- Y no lo digo yo, tienes media docena de estudios de prestigio enlazados.
3 -que tu digas que son tontearías porque no te gusten no las hacen tontearías
#72 Yo eso tampoco lo veo. Por varias razones:
1- No se ha demostrado para nada que mayor aumento de penas provoque una bajada de delitos. Eso da para tema.
2- España ya tiene en el fondo uno de los sistemas de penas mas fuertes de su entorno.
3 -En realidad estamos en mínimos históricos de delincuencia, llevamos 30 años bajando y somos uno de los paises mas seguros del mundo. Para seguir bajando las medidas son otras: sociales.
#83 Si crees que voy a leer todas las gilipolleces que escribes en negrita vas lista. Te diría que te salieses a la calle a dar un paseo y que te calmes, pero mira, casi que prefiero que sigas haciendo el ridículo para que así las personas que nos puedan leer vean cual es la parte más coherente y cual la más desequilibrada.
#49 Pero es que estabas hablando de justicias diferentes...Si no te comparas con este aqui si no con el aqui y tu en groelandia, en vez de los dos aquí no evidencias nada...
#85 Entiendo. Los números que he puesto son solo hombres en un rango de edad determinado, pero si es cierto que no están filtrados por nivel económico o cultural. Entiendo que comparando grupos de población de las mismas características y separando solo por nacionalidad, el resultado sería diferente, e imagino (no lo he comprobado) que tendrás razón.
#88Por supuesto con que contaba que no puedes rebatir los datos, reconocer tu enorme chorrada que te ha dejado en evidencia de totales contra segmentos - una poblacion envejecida y con mujeres y niños frente a jóvenes - te queda grande...no esperaba menos de ti XD D
En los años 80 la delincuencia y las agresiones sexuales eran simplemente una salvajada y casi no había inmigración. Ahora es mucho menor y las calles son mas seguras. Pero la realidad es que las cárceles y los delitos los copan inmigrantes por muchos estudios que se quieran presentar la mayoría con datos oficiales sesgados con diferentes técnicas como dejar fuera del computo a los ilegales o sumar a los autóctonos los nacionalizados extranjeros que delinquen. Y mirar hacia otro lado o falsear la realidad solo va a provocar incrementar la reacción social haciéndola coger aún mas tensión si cabe.
#17 Joder, no he podido leer casi ningunos de los comentarios racistas porque afortunadamente muchos años en Menéame me han ayudado a silenciar a la mayoría de la escoria putrefacta que pulula por aquí. pero simplemente quería escribirte para darte mi apoyo. No todos somos nazis. De hecho son minoría, pero hacen mucho ruido.
#91 Gracias, he enlazado varios estudios que hacen previamente eso. Lo que no se puede hacer es lo que hacia este y encima pensar que tienes razon, relacionar los inmigrantes (jovenes, pobres, vajo nivel adquisitivo , etc) en vez de con su equivalente en la poblacion con la poblacion en general (muchos mas ancianos, mujeres, niños) etc.
Se agradece, de verdad la gente -y en este hilo ya sois varios- que tenéis la dignidad de reconocer las cosas...
CC #78
#93 Pero tu hablabas de la justicia española aplicada a ti y a este en tu primer comentario...
Estas comparando alguien sin documentación con alguien que SI la tiene...hombree... pues claro que seas quien seas, español o marroqui, el segundo es mas dificil , la justicia es igual porque lo tiene igual de dificil...
Comentarios
El violador de la calle Torneo atacó a otra joven, que consiguió escapar arrojándose al río Guadalquivir y cruzándoselo a nado. Este intento de agresión sexual sucedió unos días antes de la violación que sí logró consumar, que ocurrió la madrugada del pasado 6 de diciembre. Tres meses después, el sospechoso fue detenido por la Policía Nacional.
Se trata de un joven de 30 años, de nacionalidad marroquí, que se encontraba irregularmente en España. De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular. Una prenda de ropa encontrada en la zona próxima al lugar de los hechos fue clave para averiguar la identidad del presunto autor, pues la víctima sólo pudo aportar una descripción del mismo.
Suma y sigue ...
No puedo entender que la justicia sea implacable para ti, cuando te ponen una multa de tráfico o viene hacienda cobrarte, y con esta gente parece que no se puede hacer nada...
#1 Tenemos la mala experiencia de otros países del norte, pero parece que no se va a hacer mucho al respecto para atacar las causas.
#2 ¿Qué no se puede hacer nada? El acusado está en prisión
Finalmente, fue arrestado el 10 de marzo y enviado a prisión provisional tras pasar a disposición judicial.
#4 es reincidente, no lo pillaron a la primera. Aqui alguien en "circustancias especiales" viola a alguien y pasan meses hasta que se sabe algo...
#5 Si, precisamente porque está en circunstancias especiales es por lo que ha sido difícil de detener.
Si no tienes domicilio registrado, pues no pueden ir a tu domicilio a detenerte. No creo que sea tan difícil de entender.
#6 claro y no creo que sea tan difícil de entender que una persona que se encontraba irregularmente en España, expulsado de un centro de acogida con 30 años... no debería estar campando a sus anchas, después pasan estas cosas y quién es el culpable?
#5 "De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular. "
Pueden llamarme racista, aunque no lo soy, pero si estás irregularmente en el país y estás identificado -se conoce tu nacionalidad- expulsión inmediata.
#8 Previa condena que deba cumplir en su pais de origen si hay convenio.
#9 creo que no se refiere a un delincuente sexual (o robos, o delitos violentos...) sino a cualquiera que haya entrado o permanecido ilegalmente en el país, como hace Australia por ejemplo.
#9 También. Pero en este caso el único antecedente que tenía era por estancia irregular, para eso creo que lo mejor es la expulsión. Ahora, en este caso, juicio por violación y si es declarado culpable a cumplir la condena a Marruecos, como tú dices. Y si vuelve a entrar ilegalmente condena a prisión y vuelta a expulsarlo.
El titular no es correcto, no se tiró al río desde un puente, lo cruzó a nado pero partiendo de la orilla. Además es que no coincide con el titular real
'Joven de nacionalidad marroquí' debe ser un nuevo genero, porque le escucho un montón ultimamente.
#1 La Fiscalía de Menores investiga la agresión a una niña de 11 años en Benejúzar por parte de siete compañeros de colegio
La Fiscalía de Menores investiga la agresión a una...
cadenaser.comSolo es importante la nacionalidad, etnia o religión cuando conviene.
#13 Mencioné lo mismo en otra noticia y me llovieron negativos... los de izquierda liberales ven otra realidad y hasta la apoyan...
#1 yo me pregunto que cojones hacía suelto ese hijo de puta.
#1 Recordémoslo, en proporción y en números absolutos los que mas violan son españoles.
Pero no falla en cada noticia de algún caso -que los hay y los habrá- los mismos a centrar el detalle y tratar de trasmitir otra cosa.
Lo que reflejan algunos -que en noticias de Españoles no los veras- es la funcionalidad que hayan en estas noticias, sacar su racismo y xenofobia a pasear, a ver si trasmiten el odio que ellos tienen, y que las victimas son de 2 categorias: las que les son utiles para su mierda, y las que no, las victimas les importan una mierda.
Tu Suma y sigue ...es que otro igual con esa cantilena aprovechadora...
Y para muestra el amigo/S en copia...o o_so_69, un clasico profesional con clones dedicado a esto..
CC #3 #13
#8 SI te dejan empadronarte estando en esa situación, ¿como te van a echar?, si lo que quiere la administración es que te quedes.
#2 ¿ Que evidencias aportas para decir que la justicia no sea igual para estos que para ti?
#2 En el tema de la multa se consigue un dinero derivado de la multa.
En el tema de perseguir a un violador hay que invertir dinero para buscarlo.
Cosas del capitalismo.
#6 Exacto la ley y los impuestos siempre afectan más a los "buenos actores" los que ya están ocultos por ilegalidades, es más difícil econtrarlos o ponerles multas
#17 en proporción también?? En números absolutos es evidente que sí, lo contrario sería una auténtica hazaña
#22 En proporción TAMBIEN. Y por dios no me saques una vez mas totales poblacionales (incluido una poblacion envejecida, mas mujeres, mas niños , etc) carcelarios contra segmentos que ya da verguenza ajena cada vez que alguien lo saca.
"La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
#1 ¿Qué insinuas hombre? No seas racistaxenofranqista y tal. Después tienes alguna contestación con ese buenismo ridículo negando una realidad que hablas con cualquier policía (los que tratan directamente con esta escoria) y te cuentan con lo que ven a diario.
#17 Cantinela aprovechadora. Que coincidencia que lo menciones.
#25 Cantinela aprovechadora frente a datos que la desmiente. Que coincidencia que tu lo menciones.
#15 Y aquí tenemos otro.. goto #15
#7 #8 La estancia irregular no es un delito, es una infracción administrativa. No conlleva la expulsión salvo en casos excepcionales.
De hecho, esa situación irregular no tiene relación directa con una actividad delictiva.
#24 Te presento un policía que te pone en tu sitio a las historias de aquí el amigo y a ti... cambia de los policias con lso que hablas que lo mismo te llevas una sorpresita. Para otra vez no digas "Cualquiera" para ocultar tu xenofobia...
#17 tengo la impresión de que en cuanto a violaciones por asalto y en manada, son más habituales por marroquíes. Aunque la mayoría de violaciones son dentro del entorno cercano a la víctima y por eso ganarán los españoles.
Es normal: cultura más misógina y violenta en general, sería estúpido obviarlo. El problema es crear un prejuicio sobre todos ellos.
#17 Bulo. como una catedral, en números absolutos si (básicamente porque hay muchos más), pero en proporción no.
Puedes revisar el INE:
Población:
Española: 42.016.642 (88,54 %)
No Española: 5.434.153 (11,45 %)
Violaciones:
Españoles: 23
Extranjeros: 15
Ahora una simple regla de tres, si el 88,54% cometen 23 y el 11,45% cometen 15, violan bastante más los extranjeros, así que no propagues bulos por favor.
#26 Y qué hacemos con los datos que desmienten el supuesto problema de la violencia de género? Espero que me preguntes por ellos, porque estaré encantado de soltar un camión de vídeos de Xeno desmontando punto por punto los mitos del feminismo postmoderno.
#30 Ahh, vale, que esto va por "impresiones". Yo tengo la impresión de que tienes prejuicios racistas...
Y que ni sabes que significa cultura
#1 otra casualidad, podría haber sido ucraniano ahora que hay tantos en Europa.
#17 En España, tal vez. En Noruega o Marruecos, te aseguro que no.
#24 Da igual, mira el bulo que le acabo de desmontar a #17 en #31 y aun tiene las pelotas de seguir con su cantinela en #29
Esta gente es tan sesgada que ni con los datos en la mano son capaces de reconocer que están equivocados.
#32 No se, cambiar de tema para intentar despistar metiendo el feminismo, la violencia de genero , las ballenas...
#35 En serio este esta hablando que en Marruecos los marroquís cometen mas delitos? Y luego asegura Noruega por sus cojones morenos?
Hay omaa...
#17 Recordémoslo, en proporción y en números absolutos los que mas violan son españoles.
Lo primero seguro, lo segundo me suena que no. ¿Fuente de los datos?
#37 Ok, touché. Pensé que iban por ahí los tiros pero si no es así, me la envaino. Saludos.
#1 "de nacionalidad marroquí"
A ver a ver...no nos precipitemos.
#1 Pues yo no veo la relacion entre su pais de origen y su religion con su trato hacia las mujeres, tambien hay violadores españoles y estadisticamente no veo tanta diferencia.
Pero hay que esconder mejor el dato de la nacionalidad, a ver si se va a creer la gente que nos estan entrando hasta por el hueco del ascensor mientras miramos para otro lado......le llaman hasta invasion o reemplazo poblacional, de donde lo habran sacado? de la ONU?
Ademas que problema hay, ahora que ya hemos cedido el Sahara, solo nos queda por ceder Ceuta y Melilla...ah y las Canarias claro. Luego ya no pediran mas, apenas un trozo de Andalucia, para abrir boca...
#31 #36 Madre mia, ya apareció el listo que no sabe lo básico de matemáticas a dar verguenza ajena. habia pedido en #22 que ninguno viniera ha hacer el ridiculo demostrando su ignorancia: "Y por dios no me saques una vez mas totales poblacionales (incluido una poblacion envejecida, mas mujeres, mas niños , etc) carcelarios contra segmentos que ya da verguenza ajena cada vez que alguien lo saca." Pues ha tardado cero coma.
Comparando segmentos contra segmentos. Si es que hacen el ridículo, demuestran que nos aben de matemáticas básicas y se piensan que desmontan bulos , cuando el bulo es lo suyo
CC #24
#23 no tengo comentarios para rebatir las tonterias que te responden, asi que te pondre positivo en todos los comentarios contra los que te ataquen porque vamos, menudas tonterias hay que leer. Ya ni dando datos la gente entra en razon
#31 tendría más fuerza este argumento si pones población adulta, eliminas mayores de no sé, 65 años y quitas también mujeres. Lo único que igual no salían los números tan a tu gusto
#42 y estadisticamente no veo tanta diferencia
Mira mis cálculos sacados del INE en #31
Diferencia hay, otra cosa es que esa relevante para algo ...
#33 "tengo la impresión" por las noticias que leo sobre violación grupal o por asalto.
He mirado las estadísticas sobre violencia sexual pero no aparecen especificaciones sobre dónde y cómo se produce el abuso
No te niego que recibir cierta información con asiduidad cree un prejuicio. Desde luego no opino que los "moros" así a bulto, sean violadores. Pero que una sociedad violenta y misógina lo propicia.
#3 - La solución es deportar a todos los inmigrantes que cometan delitos.
-¿Y con los delincuentes españoles qué hacemos?
-....
#19 pues mira te evidencio de que fui inmigrante en Suiza y cuando no tienes trabajo, no te dejan deambular por ahí, a los 3 meses se te acaba el permiso y hasta otra maricarmen.
Y ya para más inri es una infracción administrativa, intenta tener tu una infracciín administrativa tributaria por ejemplo y que no te vayan a buscar y exprimir como al susodicho
#43 ¿Y por que no asumes tu error en vez de comportarte como una histérica?
Has soltado un bulo como una casa, yo me he limitado a desmontártelo con datos sacados del INE, y ahora intentas excusarte con chorradas rocambolescas.
Un consejo, cuando te pillan en un bulo lo mejor es aceptarlo o quedarte callada. Seguir con la patada hacia adelante solo hará más grande tu ridículo.
#44 Gracias, con quien se puede discutir suelo ser correcto, contra quien te suelta estas chorradas sin base soy cada vez mas faltón, pero es que llega un punto... y ya se que no va a ver manera de convencerlos con los datos, ellos tiene su historia, pero por gente como tu, hay que hacerlo.
Un hombre intenta violar a una mujer, pero esta consigue escapar.
La violencia tiene género.
#45 Claro, porque en los datos de la población inmigrante solo recogen datos de la gente entre 18 y 45 años en edad de violar ... venga ya hombre.
Podéis seguir haciendo el ridículo negando la evidencia, por mi parte ya he os he dado en la cara con los datos del INE.
bonustrack: También podéis decir que el INE es extrema derecha
#23 La verdad es que ese estudio habla sobre delincuencia, no sobre violaciones. Y con esto no quiero decir nada, pero si tienes algo que confirme esto, le echo un vistazo:" Recordémoslo, en proporción y en números absolutos los que mas violan son españoles."
#31 No te molestes con el ciber voluntario de las negritas... se ve que le pagan por contar su película en todos los casos de delincuentes extranjeros...
#31 Joder. 15 violaciones.
Ponte que lo han hecho 15 personas distintas. De 5.434.153 personas, hay 15 violadores y 5.434.138 no violadores.
¿No es algo como para lo que preocuparse de los extranjeros, no?
#51 es que mucha gente no se pone a buscar los datos, aun asi, por mucho que los lean, diran que son trucados .
#56 A mi personalmente no me preocupan las violaciones producidas por extranjeros en concreto. Lo que si me preocupa es que se propaguen y se difundan bulos.
#53 no, pero sabes bien que hay muchísimos más ancianos, niños y mujeres en la población española que en la inmigrante, que habría que descartar para ser medio objetivo. Vi a ver si encuentro los datos
#47 o sea, dante cuenta: que asumes que el amarillismo condiciona tu conducta y tus valoraciones. Y que a lo mejor las noticias que tu lees y los medios que la destacan construyen tu realidad que puede no coincidir con la realidad, como vemos con los datos.
Si los españoles violan mas porcentualmente ... entonces cual sociedad violenta y misógina lo propicia según tu ? ..ejem..
#31 Es como chocar contra una pared. No te molestes porque va a distorsionar los datos, ocultar los segmentos que le venga bien y ponerte en negrito los que le interesen...Etc. Es imposible discutir, yo lo intente una vez cuando era joven e ingenuo.
#57 Esa es la salida desesperada base, cuando no les guste la realidad saldrán con eso...eso si, ellos ni aportaran datos o serán manipulaciones obvias como aquí el amigo #50. Un clasico...
#62 Otro consejo para tu vida, si los datos que te dan no te gustan puedes comprobarlos por ti misma en https://www.ine.es/ y responder con datos en la mano, y no decir que son falsos o manipulados solo porque no te gustan, para intentar callar la boca básicamente.
Soltar prejuicios como una histérica sin aportar un solo dato solo te deja a ti misma en evidencia.
#58 Hombre, lo peligroso de los bulos es que transmitan un mensaje falso que estafe a gente o propague odios a personas o colectivos...
Personalmente dar un dato erroneo, como que en términos proporcionales los extranjeros no violan más que los españoles... podrá ser incorrecto, pero dañino, lo que es dañino no es...
#42 El Sahara no es español. No está en la Constitución.
Ceuta y Melilla es otra cosa...
#23 te puedo asegurar que pensaba que en proporción, por la exclusión social más que por la inherencia de ser de otros países concretos (marroquíes en este caso), así que gracias por aportar algo de luz con datos en esto.
#48 y dada la nueva situación saharaui, Marruecos está más receptivo.
#59 #45
Entre 15 y 65 años, hombres:
- España: 12.716.423
- Africa (que creo que son los que te interesan): 582.078
Datos INE Julio 2021, por país de nacimiento.
AHORA, con esos datos, hay un argumento más sólido. En ningún momento te he dicho que te diera o no la razón, solo que tu argumento estaba sesgado. De hecho, estos datos lo refuerzan, pues la proporción es bastante más alta (aunque no sé de donde has sacado los datos de violaciones)
- Sudamerica: 972.312.
Añadiendo más orígenes los datos no son tan contundentes, pero aún así, está claro que la proporción es mucho mayor en personas nacidas fuera de España (evidentemente inmigrantes de 2ª generación cuenta como españoles, sería otro análisis)
"Se trata de un joven de 30 años, de nacionalidad marroquí, que se encontraba irregularmente en España. De hecho, sólo tiene una detención anterior en el país por estancia irregular. "
A parte de la sobrerrepresentación de crímenes de los inmigrantes africanos, que es otro tema, a mi me destaca mucho que no tenga detenciones anteriores (solo 1 por ser irregular, que es una minucia). Una persona no pasa de ser buen ciudadano a violar en plena calle así sin más, es un salto moral y de comportamiento enorme. Este es el tipo de delincuente "de carrera" con mala vida que habrá tocado o molestado antes a mujeres seguro, es el que "te pide" un cigarro o dinero con mala cara para que se lo des sí o sí, hurto por aquí y por allí, algún estirón de bolso, trapicheos varios, alguna que otra agresión contra otros irregulares, etc... Todo el tipo de cosas que nadie denuncia cuando le pasan porque sabes que la policía no hará nada (¿a cuantos os han atracado de noche o a cuantas os han molestado?¿Y cuantos habéis denunciado?), pero que es trayectoria y muestra clara de un mal bicho que estaría mejor fuera de la sociedad. Para mi hace falta sí o sí que los delitos leves sean acumulativos, es la única forma de lidiar con estos elementos, que a veces van a más como en este caso. Porque aunque parezca que hay mucho delincuente suelto la realidad es que las decenas de miles de delitos que se cometen no están cometidos por decenas de miles de personas, sino que están concentradas en unos pocos miles.
Son sus costumbres y hay que respetarlas
#65 Tambien estaban Cuba y Puerto Rico en otras Constituciones y eso no impidio su enajenacion previa rendicion despues de una guerra.
Lo mismo Sanchez quiere evitar una guerra....
#17 Los colectivismos son un error y son de bajo nivel intelectual, habría que aplicar la misma pena creo que eso lo tenemos claro. Lo que no está tan claro es que sea suficiente lo que hay ahora. Yo haría dos cosas, primero endurecer exponencialmente cada reincidencia (también aplicables a otros delitos como hurtos...), y segundo y no menos importante reparar el daño. Esto no es sentarse a aparentar que se ha curado sino literalmente indemnizar debidamente durante un periodo de tiempo largo a la víctima, en caso de no tener solvencia como este sujeto que trabaje forzosamente hasta que reciba cada último céntimo.
#23 Bonito ejemplo de cherrypicking, cogiendo los países, años, colectivos y barrios que le interesan a El Diario para sacar ciertos datos y hacer su titular; todo ello además de una nula comprensión de las matemáticas más básicas. No es lo mismo decir que los inmigrantes delinquen menos en proporción que lo que dice el artículo.
Citar a eldiario.es no es serio, que sera lo proximo, okdiario? Venga ya
#39 la misma que todos el INE -los únicos que hay- y estudios de los datos oficiales y verificables de profesionales de prestigio, de los que no hay mas interpretación:
Aquí tienes artículos donde están citados unos pocos estudios nacionales y extranjeros para empezar:
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
https://www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-inmigrantes/2070880.shtml
Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
https://www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-datos-ni-fundamento/10010-4073320
Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana-no-ha-provocado-mas-delincuencia
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019
https://cyberleninka.org/article/n/420765
etc,etc..etc.. pero, va a dar igual, alguno tiene su retorica vacía
#63 otro consejo para tu vida, trabajo con datos del INE... tu a lo tuyo que acabas de quedar bien en evidencia, por cierto aprende matemáticas y estadística basica...de una "histérica" que te acaba de poner en tu sitio
#54 estan incluidos esos delitos y tampoco. Ya en alguna de las noticia de arriba ya se niega con datos contrastados COMO SE DEVE, pero toma alguna mas :
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/
Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios de Vox
https://elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a-bulos-y-prejuicios-de-vox.html
#52 y una infracción por entrar ilegalmente, según parece, y otra nacionalidad según indica el titular. ¿La violencia tiene nacionalidad o etnia?
#53 mira #68, que no sé que he hecho que me he respondido a mí.
#68 No, no me interesan los de África especialmente solo extranjeros en general y tan solo por desmontar un bulo, no porque me interese en especial .
Pero bueno me alegra ese dato para volver a desmontar los bulos de #75 que anda un tanto desesperada para justificar lo injustificable propagando bulos una u otra vez.
Solo decir que con los datos en la mano podemos tener mejor opinión que propagando y creyendo bulos.
#76 Los hombres xenófobos y racistas españoles me producen ganas de vomitar.
Pues cuentaselo a ellos
#73 Bonito ejemplo de falacia de atacar al mensajero, porque contra la media docena de estudios de prestigio con datos contrastados no puedes " Buuuaaaah, no me gustarla media docena de estudios y los datos contratados y consultables en el INE -los unicos que hay- , asi que son falsos porque yo lo digo"..eso si, los tuyos quedan a la espera.. veamos que dicen los autores citados en el estudio en su estudio:
“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores."
En fin, claro.." no e slo que decian"... Madre mia...
#38 ¿No has hecho tu exactamente eso con los Españoles? O es que no lees las tonterías que dices.
#50 Insulto y falacia ad Hominem, como noreirse del que acaba de usar totales contra segmentos y se piensa que ha dado alguna evidencia?
BULEROOooo Tu , y además ignorante:
N:
Madre mia que verguenza ajena, ¿de verdad no habeis pensado volver a la escuela para dar lo mas basico? ninguna verguenza en comparar totales con parciales de la misma poblacion, de una poblacion envejecido y con sectores diferentes? ..recuerdo cuando esto lo sacaban los de Vox al principio a cada paso, y de darles ostias dialécticas aprendieron matemáticas basicas y a no sacarlo si no querian pasar verguenza..si las matemáticas te han fallado..a ti:
Repitamos, que se ha puesto por aquí veinte veces,
YA estamos con esa mierda d e manipulación falsa, mil veces desmentida, repitamos, de primero de estadística:
El dato es innegable, la interpretación correcta del dato no: los inmigrantes delinquen menos de los nacionales.
Es que intentar comparar un porcentaje TOTAL de poblacion ( que tiene un porcentaje mucho mayor de niños, un porcentaje mucho mayor de ancianos, un porcentaje mucho mayor de ancianas, un porcentaje mucho mayor de hombre ricos y formados, etc con otro porcentaje en el que solo es mayoritario de hombres, pobres, sin educacion,etc.. -justo el que estadísticamente mas delinque y va a la cárcel es un pelín más que tramposo- . e iigual con el porcentaje mayoritario de mujeres. Y se ha explicado la trampa mil veces.
Si comparas el porcentaje de poblacion nacionales hombres, pobres, sin educacion, etc.. y el porcentaje de hombres, pobres, sin educacion,etc.. extranjeros ..curiosamente los nacionales españoles delinquen más y van mas a la carcel. ¡¡Vaya¡¡ ¡¡Que raro¡¡ ¡con todo lo que dicen estos de Vox¡¡
Es un ejemplo de manipulación de los datos que a mi hasta me pusieron en estadística hace mas de 14 años...pues gente viniendo a sacártelo como si probara algo mas que su ignorancia. Totales contra segmentos en ve de segmentos contra segmentos. Que sorpresa que el dato no se amolde a lo que algunos les interesa y a no lo que dice la ciencia de estadística mas basica…
Meter en solo uno de los grupos a un porcentaje enorme ancianos, mujeres, niños, bebes, etc. con otro con porcentajes muy inferiores de todos ellos, curiosamente hace que este al tener mas gente que no delinque -como los niños- porcentualmente baja la delincuencia de uno de los grupos..ejem...la turra falsa de siempre de los mismos de siempre que en cuanto los analizas ves que no hay por donde cogerla.
Coger un segmento parcial de la poblacion y no compararlo con su segmento, si no con el total..y ¡¡jo, el dato en porcentajes es inegable, es más¡¡
ya,ya..en fin...
¿Qué dicen los datos y los estudios?:
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomen
Aunque quizás uno de los mas amplio y profundo -y publicado en revistas de prestigio y analizado por pares- es este, te pongo las conclusiones:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
e-archivo.uc3m.es/handle/10016/10715
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
#82 1-No, no lo he hecho. Léeme otra vez.
2- Y no lo digo yo, tienes media docena de estudios de prestigio enlazados.
3 -que tu digas que son tontearías porque no te gusten no las hacen tontearías
#78 #68 Como ya hemos visto, tomar ese dato ya ha sido desmentido en #83
#72 Yo eso tampoco lo veo. Por varias razones:
1- No se ha demostrado para nada que mayor aumento de penas provoque una bajada de delitos. Eso da para tema.
2- España ya tiene en el fondo uno de los sistemas de penas mas fuertes de su entorno.
3 -En realidad estamos en mínimos históricos de delincuencia, llevamos 30 años bajando y somos uno de los paises mas seguros del mundo. Para seguir bajando las medidas son otras: sociales.
Menéame, la web de los hombres racistas, machistas y nazis.
Y la administración cruzada de brazos.
#83 Si crees que voy a leer todas las gilipolleces que escribes en negrita vas lista. Te diría que te salieses a la calle a dar un paseo y que te calmes, pero mira, casi que prefiero que sigas haciendo el ridículo para que así las personas que nos puedan leer vean cual es la parte más coherente y cual la más desequilibrada.
#1 casoaislado ++;
#49 Pero es que estabas hablando de justicias diferentes...Si no te comparas con este aqui si no con el aqui y tu en groelandia, en vez de los dos aquí no evidencias nada...
#85 Entiendo. Los números que he puesto son solo hombres en un rango de edad determinado, pero si es cierto que no están filtrados por nivel económico o cultural. Entiendo que comparando grupos de población de las mismas características y separando solo por nacionalidad, el resultado sería diferente, e imagino (no lo he comprobado) que tendrás razón.
CC #78
Suma y sigue
#90 en el segundo párrafo te animo a tener una infracción administrativa tributaria, a ver con que celeridad actuan y ya comparas...
#88 Por supuesto con que contaba que no puedes rebatir los datos, reconocer tu enorme chorrada que te ha dejado en evidencia de totales contra segmentos - una poblacion envejecida y con mujeres y niños frente a jóvenes - te queda grande...no esperaba menos de ti XD D
En los años 80 la delincuencia y las agresiones sexuales eran simplemente una salvajada y casi no había inmigración. Ahora es mucho menor y las calles son mas seguras. Pero la realidad es que las cárceles y los delitos los copan inmigrantes por muchos estudios que se quieran presentar la mayoría con datos oficiales sesgados con diferentes técnicas como dejar fuera del computo a los ilegales o sumar a los autóctonos los nacionalizados extranjeros que delinquen. Y mirar hacia otro lado o falsear la realidad solo va a provocar incrementar la reacción social haciéndola coger aún mas tensión si cabe.
#17 Joder, no he podido leer casi ningunos de los comentarios racistas porque afortunadamente muchos años en Menéame me han ayudado a silenciar a la mayoría de la escoria putrefacta que pulula por aquí. pero simplemente quería escribirte para darte mi apoyo. No todos somos nazis. De hecho son minoría, pero hacen mucho ruido.
#91 Gracias, he enlazado varios estudios que hacen previamente eso. Lo que no se puede hacer es lo que hacia este y encima pensar que tienes razon, relacionar los inmigrantes (jovenes, pobres, vajo nivel adquisitivo , etc) en vez de con su equivalente en la poblacion con la poblacion en general (muchos mas ancianos, mujeres, niños) etc.
Se agradece, de verdad la gente -y en este hilo ya sois varios- que tenéis la dignidad de reconocer las cosas...
CC #78
#84 usuario dice "los españoles cometen crímenes en España".
Obvio.
Y cuando digo "Los marroquíes cometen crímenes en Marruecos".
Me dice que no que eso no es así para el segundo caso, pero sí para el primero porque "estudios en Twitter dicen".
Las estadísticas son las que son.
#23 no se pueden contar totales de poblaciones pero sí totales de delitos? Eso es de cum laude en cherry picking, por lo menos.
Por cierto, en los totales de población también entran mujeres y niños inmigrantes.
#93 Pero tu hablabas de la justicia española aplicada a ti y a este en tu primer comentario...
Estas comparando alguien sin documentación con alguien que SI la tiene...hombree... pues claro que seas quien seas, español o marroqui, el segundo es mas dificil , la justicia es igual porque lo tiene igual de dificil...