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#2:
Todo este tema es muchisimo mas complicado:
-habia una obligacion de la poblacion inmigrante para que hablaran ingles, como dijo Roosevelt. Tambien porque EEUU era a principios del siglo XX una nacion de inmigrantes que cada cual era de su sitio.
-hablar ingles y poder leer en ingles suponia mejor oportunidades par esos chavales.
-el ingles era la lengua vehicular de su sociedad.
-el hecho de las "Mexican schools", ahi hay un componente de identificacion nacionalista. Esa gente serian antiguos espanioles, pero no mejicanos porque el tiempo que paso Tejas de independiente de Mejico a dependiente de EEUU fue muy corto.
-lo de usar la palabra "mejica" (azteca) para gente que estaba bastante lejos del valle de Mejico, ... los Mayas en el sur de Mejico tienen ese problema. Y mas teniendo en cuenta que la parte hacia del norte de Tenochtitlan era "territorio barbaro", el desierto, incluso en las fentes Mejicas.
-en general lo de la indentidad que se lleva mucho en EEUU: a mi me critico una seniora de Jamaica en un viaje por trabajo porque hablando le dije que gustaba el Heavy Metal... "Pero como te puede gustar eso y no la musica de tu gente?", "Cual es la musica de mi gente?" , "Pues la musica latina..." y eso con el de Puerto Rico al lado, que se descojono. Le dio un yuyu cuando le explique que en Espania habia gurpos de Heavy.
-habia una obligacion de la poblacion inmigrante para que hablaran ingles, como dijo Roosevelt. Tambien porque EEUU era a principios del siglo XX una nacion de inmigrantes que cada cual era de su sitio.
-hablar ingles y poder leer en ingles suponia mejor oportunidades par esos chavales.
-el ingles era la lengua vehicular de su sociedad.
-el hecho de las "Mexican schools", ahi hay un componente de identificacion nacionalista. Esa gente serian antiguos espanioles, pero no mejicanos porque el tiempo que paso Tejas de independiente de Mejico a dependiente de EEUU fue muy corto.
-lo de usar la palabra "mejica" (azteca) para gente que estaba bastante lejos del valle de Mejico, ... los Mayas en el sur de Mejico tienen ese problema. Y mas teniendo en cuenta que la parte hacia del norte de Tenochtitlan era "territorio barbaro", el desierto, incluso en las fentes Mejicas.
-en general lo de la indentidad que se lleva mucho en EEUU: a mi me critico una seniora de Jamaica en un viaje por trabajo porque hablando le dije que gustaba el Heavy Metal... "Pero como te puede gustar eso y no la musica de tu gente?", "Cual es la musica de mi gente?" , "Pues la musica latina..." y eso con el de Puerto Rico al lado, que se descojono. Le dio un yuyu cuando le explique que en Espania habia gurpos de Heavy.
#24:
#13 Es peor aún cuando escuchas la mierda esta de la "apropiación cultural". Se supone que era cuando una empresa, pongamos así al azar Disney, por ejemplo, trata de registrar la cultura popular como propia. Pero han conseguido darle una vuelta de tuerca y convertirlo en un "Si no eres de ese país o no pertences a ese grupo, no debes usar nada de ellos", como si la cultura fuese algo cerrado y monolítico, una propiedad más a retener como propia y de uso exclusivo.
#9:
Lo más divertido de todo es esto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_United_States
The United States does not have an official language at the federal level,
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas
Language
• Official language None
• Spoken language
English only: 64.9%
Spanish: 28.8%[7]
Other: 6.3%
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_United_States
The United States does not have an official language at the federal level,
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas
Language
• Official language None
• Spoken language
English only: 64.9%
Spanish: 28.8%[7]
Other: 6.3%
#6:
Esto llega hasta hoy en día. En los colegios bilingües inglés - español de Texas se celebra una fiesta cuando un alumno (hijos de inmigrantes) ya sabe suficiente inglés, porque se le va a sacar de allí y llevar a un centro que no se hable su lengua materna.
No sé valora tener dos lenguas, se celebra que abandones tu idioma inferior.
No sé valora tener dos lenguas, se celebra que abandones tu idioma inferior.
#8:
#4 Exactament, jo vull que els meus fills puguin parlar la llengua materna que ha parlat el nostre poble des de fa gairebé 1000 anys a la terra Catalana, la invasió castellana sempre ha aniquilat i imposat l’espanyol (por la gracia de Diós) així que mai més obliguem a parlar espanyol a la nostra terra a cap nen català!
Comentarios
Todo este tema es muchisimo mas complicado:
-habia una obligacion de la poblacion inmigrante para que hablaran ingles, como dijo Roosevelt. Tambien porque EEUU era a principios del siglo XX una nacion de inmigrantes que cada cual era de su sitio.
-hablar ingles y poder leer en ingles suponia mejor oportunidades par esos chavales.
-el ingles era la lengua vehicular de su sociedad.
-el hecho de las "Mexican schools", ahi hay un componente de identificacion nacionalista. Esa gente serian antiguos espanioles, pero no mejicanos porque el tiempo que paso Tejas de independiente de Mejico a dependiente de EEUU fue muy corto.
-lo de usar la palabra "mejica" (azteca) para gente que estaba bastante lejos del valle de Mejico, ... los Mayas en el sur de Mejico tienen ese problema. Y mas teniendo en cuenta que la parte hacia del norte de Tenochtitlan era "territorio barbaro", el desierto, incluso en las fentes Mejicas.
-en general lo de la indentidad que se lleva mucho en EEUU: a mi me critico una seniora de Jamaica en un viaje por trabajo porque hablando le dije que gustaba el Heavy Metal... "Pero como te puede gustar eso y no la musica de tu gente?", "Cual es la musica de mi gente?" , "Pues la musica latina..." y eso con el de Puerto Rico al lado, que se descojono. Le dio un yuyu cuando le explique que en Espania habia gurpos de Heavy.
#2 https://www.rae.es/dpd/M%C3%A9xico
Aunque son también correctas las formas con j, se recomiendan las grafías con x por ser las usadas en el propio país y, mayoritariamente, en el resto de Hispanoamérica.
#2 Es curioso (o no tanto en absoluto) como el tema identitario termina siempre en ignorancia para el "identidador identidado".
#13 Es peor aún cuando escuchas la mierda esta de la "apropiación cultural". Se supone que era cuando una empresa, pongamos así al azar Disney, por ejemplo, trata de registrar la cultura popular como propia. Pero han conseguido darle una vuelta de tuerca y convertirlo en un "Si no eres de ese país o no pertences a ese grupo, no debes usar nada de ellos", como si la cultura fuese algo cerrado y monolítico, una propiedad más a retener como propia y de uso exclusivo.
#2 que asco la música latina, prefiero el heavy
#18 ¿Y qué es la música latina? Supongo que el Gaudeamus igitur y demás...
#21
Ahí tienes a la Tina haciendo música.#21 no se... pero la chica que me dio por culo con el tema le gstaba BoyztMen de esos.
Estamos hablando de unos cuantos anios ya... .
#2 No es tan complicado, es racismo y supremacía blanca.
#20 Pues ... puede que no... . Forzar a tus estudiantes a que aprendan el idioma con el que van a coseguier trabajos, es una buena politica, sobre todo en los 50-60.
Lo más divertido de todo es esto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_United_States
The United States does not have an official language at the federal level,
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas
Language
• Official language None
• Spoken language
English only: 64.9%
Spanish: 28.8%[7]
Other: 6.3%
Esto llega hasta hoy en día. En los colegios bilingües inglés - español de Texas se celebra una fiesta cuando un alumno (hijos de inmigrantes) ya sabe suficiente inglés, porque se le va a sacar de allí y llevar a un centro que no se hable su lengua materna.
No sé valora tener dos lenguas, se celebra que abandones tu idioma inferior.
#6 ¿Idioma "inferior?
#35 es lo que piensan, un idioma de pobres, un idioma que no aporta capital cultural. Eso quería decir, su perspectiva.
Aquí a una persona muy querida por sus clientes porque se esforzó en aprender su lengua a pesar de ser analfabeta se le deniega la nacionalidad pues no ha demostrado integración al desconocer el idioma.
https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2024/02/18/deniegan-nacionalidad-espanola-extranjera-residente-98347530.html
El que hablara perfectamente catalán no sirvió de nada.
A este paso, hasta los inmigrantes se van a hacer independentistas.
Prohibirle hablar a un niño su lengua materna, hay que ser hijos de puta. Mierda de nacionalismo...
#4 Exactament, jo vull que els meus fills puguin parlar la llengua materna que ha parlat el nostre poble des de fa gairebé 1000 anys a la terra Catalana, la invasió castellana sempre ha aniquilat i imposat l’espanyol (por la gracia de Diós) així que mai més obliguem a parlar espanyol a la nostra terra a cap nen català!
#8 Qué pesao
#11 No tengo al usuario controlado de otros hilos, pero aquí vienen totalmente al caso.
#_14 De la del inglés en Texas, obviamente, el español es la única lengua de un imperio que no ha sido nunca lengua de imposición (#16) , que lo dijo Felipe VI y Felipe VI nunca miente ni dice la verdad.
#23 Todas las lenguas son impuestas.
#26 ¿No has escuchado a Felipe VI? El español no. Pero es que además yo respondo a 14, que me tiene ignorado así que no voy a molestarme en volver a citarlo, así que si tienes algo que decir acerca de que no existe la imposición de lenguas hablas con él, que es quien no ve ninguna.
#28 Pues te has liado, porque yo hablaba de 8 y me has respondido por eso
#31 Y en la parte de mi comentario en que te respondo a ti no hablo de imposiciones, hablo de si el comentario de #8 es de pesado o si viene al caso, que es de lo que hablas tú en #11: de su oportunidad, no de su contenido.
Después hay otro párrafo de mi comentario que va de otra cosa, pero no soy yo es que pone en duda la imposición del español.
#26 Discrepo. Depende de la zona y el momento histórico. Probablemente el latín fue impuesto en la zona de Logroño, pero la lengua romance descendiente del latín que luego terminó siendo Castellano nació allí, no se impuso.
#48 ¿Los individuos escogen su lengua madre?
#8 De qué imposición hablas? no te sigo...
#8 El hebreo y el catalán son los únicos idiomas originales que se remontan a la creación del hombre.
#16
Hombre, algo tienen en común: fueron refundados en el XIX-XX
El hebreo llevaba un par de siglos desaparecido cuando supuestamente nació Jesucristo, únicamente se usaba como idioma litúrgico. Todo oriente medio hablaba el arameo (y el griego como lingua franca). Pero en la diáspora se usó como medio de cohesión produciendo curiosas mezclas como el Yiddish (alemán -polaco -hebreo) o el ladino (castellano-hebreo-árabe). El impulsor del hebreo moderno fue Eliezer Ben Yehuda a partir de 1880. Los judíos ultraortodoxos rechazan el hebreo moderno y siguen hablando el yiddish. Dicen que el hebreo es sagrado y sólo debe usarse en asuntos religiosos.
En cuanto al catalán el que se encargó de poner orden en el viciado barceloní fue Pompeu Fabra. En 1912 publicó la Gramática de la lengua catalana y en 1932 su famoso diccionario, sentando las bases del catalán estándar, que igual que el español neutro, se habla en todas partes y ninguna.
#8 Hace 1000 años el idioma culto era el árabe hasta prácticamente Barcelona.
#25 Hasta prácticamente sí, culto también. El idioma culto en Barcelona hace 1000 años era el latín, y la lengua vernácula en la Marca Hispánica, el Condado de Barcelona, y las regiones aledañas de Al-Ándalus era romance, un romance en el que los cambios más drásticos del latín vulgar al catalán moderno ya se habían dado durante los siglos VII-VIII según las estimaciones de los lingüistas. Ese romance es lo que durante 1000 años evolucionó hasta ser el catalán que conocemos en la actualidad.
#25 #29 Latín y árabe; y el latín lengua franca hasta 1700 o así. El Principia Matematica estaba en ese idioma por algo.
#30 Pero es que la gente no habla en lengua franca, la gente habla en lengua vernácula. La lengua franca en la actualidad es el inglés, y aquí nos tienes. ¿O me vas a decir que en España no se hablaba español hasta el s. XVIII porque Newton escribía en latín? Se escribe Principia Mathematica, por cierto; ya que estamos hablando de lenguas cultas hablemos con cultura. Y en castellano el título Philosophiæ naturalis principia mathematica se suele abreviar como los Principia, no como Principia Mathematica, que suele hacer referencia a la obra de Bertrand Russell, y no con artículo en singular.
#33 Bien, pero el idioma culto era el que era.
#8 Prorsus liberos meos volo lingua vernacula loqui posse quos nostri homines per mille annos in terra Hispaniensi locuti sunt, invasio Sarracenorum semper annihilavit et linguam Arabicam imposuit quam primum numquam sumus. iterum loqui coactus sum! in lingua Arabica in terra nostra nulli parvulo Hispanic!
Ves, no eres el único que saber poner estupideces, vivimos en el año 2024, nadie impone a nadie hablar en castellano.
#40 Tampoco se impone el Catalán entonces.
#4 Así ocurría en Galicia en los años 50-60, niños castigados o abofeteados por decir una palabra en gallego.
#34 Pues eso, puta mierda de nacionalismo. En cualquier caso eso que comentas hace más de 50 años que no sucede, busca ejemplos actuales que seguro que encuentras.
#37 El blanqueador Señoraaa!, ha llegado el blanqueador!....
#42 El blanqueador es el que condena lo que pasó hace 70 años pero no condena lo que pasa ahora.
#37 No, puta mierda de dictadura fascista, ahora estamos mejor aunque no sea una república federal.
#37 En el País Vasco cerraron por la cara el único diario en euskera en el 2003. Torturaron a los directivos y luego salieron absueltos.
Son 20 años.
#44 ¿lo hicieron por hablar euskera?
#45 Evidentemente para cargarse un medio en euskera.
#50 Sólo uno? y el resto? editoriales, prensa, escuelas, medios de comunicación…
En los 50 había más libertad.
Y luego te encuentras una señal de trafico que en lugar de stop pone : pare.
Si es que hay gente que es de coña....
anda, mira, como los catalanes en 2024 con el catalán en los colegios.
Y muchos de aquí que están criticando a los usanos, votan luego a estos catalanes o a partidos de izquierda que se asocian con ellos.
La hipocresía tradicional de la izquierda.
#17 el calzador del día para ti
#17 Te has hecho la picha un lío. O es que ye vienes así de nacimiento, a saber.
Usanos invasores ...
Y Bush que lo habla.
¿Y ellos aprendieron el lenguaje de los Apaches, Sioux y demás tribus a las que masacraron? Aunque tiene su lógica saber inglés: así sabrás cuando esconderte cuando te griten "shooting, hide now".
#5 Sopecho que da un poco igual, porque seguro primeron disparan.
Anglos racistas?
Cual es la noticia?