Publicado hace 1 año por BurraPeideira_ a bloomberglinea.com

El gobierno de Biden está preparando un paquete de armas por valor de US$500 millones para Taiwán, utilizando por primera vez una autoridad de vía rápida en la que se ha basado para acelerar el envío de armas a Ucrania, según dijeron personas familiarizadas con el asunto. El paquete incluirá el envío a Taiwán de los arsenales existentes de armas o equipos de apoyo estadounidenses en virtud de lo que se conoce como Autoridad Presidencial de Reducción de Armamentos, dijeron las personas, que pidieron no ser identificadas al hablar de deliberacio

Comentarios

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#19 Eso es lo que ha conseguido la propaganda otaneja y jolivu, que todo lo que hacen los usanos (aunque asesinen a miles de personas, destrocen ciudades enteras o países) sea visto como bien echo, porque lo hacen los buenos.

Ésa es la miseria de todo esto, décadas de propaganda y compra de voluntades nos ha llevado a esta situación.

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#19 Que esperas que haga un taiwanés poco amistoso a China? Invadir China? En serio?

k

#35 unirse a la OTAN?

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#35 Declarar la independencia, sencillamente.

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#39 pero la decisión de no declarar la independencia a día de hoy no es porque sean amistosos con China, sino por las amenazas

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#40 Bueno, cada uno opina lo que quiere opinar, unos opinarán esto, otros lo otro, lo cierto es que es un problema eminentemente chino.

Los americanos podrán opinar, pero no armar y enviar flotas y aviones. Porque eso ya no son opiniones, son hechos sobre el terreno.

Si envías flotas y aviones y armas a una parte del conflicto, lo que quieres es guerra, no resolución del conflicto. Conflicto que, además, desde hace tiempo, no existe. Están forzándolo y resulta obvio.

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#41 no hay suficientes armas en el mundo como para hacer que Taiwán pueda plantearse invadir China

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#43 El objetivo parece que es que Taiwán se declare independiente y entonces se arme la malimonera.

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#45 solo llevan 70 años independientes de facto, pero como se declaren independientes y China invada la gente dirá que la culpa es de ellos y EEUU, no de China

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#47 de facto Taiwán es independiente, eso es innegable. Lo que no es es independiente de iure

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#48 No entiendo muy bien por qué lo dices. Taiwán no tiene representación en la ONU. Así que puede que sea independiente de facto dentro de China, pero no tiene representación internacional. De iure, es una provincia autónoma dentro de China.

Eso es lo que yo entiendo de la situación actual.

De todas formas, el problema no es ese.

Es si está bien o no que USA arme a Taiwán.

R

#49 en realidad tiene mucha representación internacional, lo que pasa es que no se puede llamar como tal porque si lo haces China se enfada y corta relaciones diplomáticas contigo. España no podrá llamar embajada a la representación diplomática que tiene en Taiwan, pero eso no significa que no tenga relaciones.

Taiwan tiene su propio gobierno, cultura y territorio. Un taiwanés que quiera viajar a Europa no tiene que ir a una embajada europea en China para conseguir un visado. Tampoco tienes que ir a una embajada China si quieres viajar a Taiwan, por mucho que le joda al PCC, no son ellos quienes deciden quien entra o no en Taiwan. Que Taiwan no sea independiente oficialmente tras 70 años es una aberración (que en justicia es culpa de ellos también, que la política que tiene China ahora es la que tenían ellos al principio).

Cuando un país recibe armas toca plantearse, es porque dicho país quiere alterar la situación actual por la fuerza o porque la quiere preservar? Dado que Taiwán no tiene intención (ni capacidad, incluso obviando que es una potencía nuclear) de invadir China, dichas armas van a estar ahí para defender la situación actual, en la que los taiwaneses disfrutan de una democracia bastante envidiable, no, no me opongo a la venta de armas. Creo que Taiwán tiene derecho a defenderse en caso de invasión.

j

#50 ¿Por qué están tan preocupados los taiwaneses ahora con la invasión china si llevan así casi un siglo?, ¿qué es lo que ha cambiado para que ahora se tan importante?.

Puede ser un problema que a nadie incomode, puede ser un problema que se agite. Vender armas cuando no hay guerra o hay conflictos más o menos apaciguados, enviar flotas, aviones, etc., es la fórmula perfecta para que el conflicto escale. Taiwán tendrá derecho a defenderse, los chinos a reclamar Taiwán como parte de China, etc. Todos tienen derecho, pero es un problema chino que se está azuzando desde el exterior.

Y no olvidemos la UE enviando barcos, también. Me gustaría saber qué pasaría si China enviara barcos a patrullar las costas españolas por su conflicto con Marruecos, Ceuta y Melilla. No son formas.

R

#51 ahora? Pero tú sabes algo de historia de Taiwán? Llevan armándose por si hay una invasión desde siempre

j

#52 ¿Y las visitas de la flota americana, la visita de Pelosi, y de representantes estadounidenses, también de toda la vida? Tensiones hay siempre. La cosa es, si además de armar, van a provocar. Por ahora veo que hacen ambas cosas. Es un problema diría que de los chinos. No veo por qué USA y la UE están por ahí. Igual que no vería a los chinos metiéndose en Europa resolviendo problemas.

R

#53 los barcos de EEUU no han entrado en aguas Chinas, estaban en aguas internacionales. Otra cosa es que China construya unas islas artificiales y empiece a decir que esas aguas internacionales son de ellos. A partir de ese momento tienes dos opciones, o dejas de pasar por ahí, en la práctica reconociendo que eso ahora son aguas territoriales o pasas por ahí para dejar claro que tu postura es que siguen siendo aguas internacionales.

Lo de Pelosi es similar. Desde mi punto de vista, Pelosi no tenía que haberse planteado el viaje, pero en el momento en el que los representantes chinos exigieron que Pelosi no fuera a Taiwán la suerte estaba echada. Puedes no ir a Taiwán para no caldear el ambiente, pero lo que no puedes permitir es que parezca que China sea quien decida quién puede o no entrar en Taiwán (porque eso es un cambio del status quo)

j

#54 ..y el statu quo solo puede cambiar si lo decide Estados Unidos. Ese para mi es el problema. La política internacional tiene un bully que decide por todos. Quizás el problema de China y Taiwán sea el problema de China y Taiwán y USA no debiera de decir nada al respecto. La política internacional no debería de ser "cómo afianzo mis intereses sobre los del resto" porque así sólo vamos de problema en problema.

R

#55 si pasamos a decir que cualquier conflicto sólo atañe a las dos partes implicadas vamos a tener un montón de guerras de potencias tranquilamente aplastando a otros países, porque total, el problema es entre ellos dos.

Desde hace muchos siglos existen pactos entre países y países débiles han buscado el apoyo de potencias para poder mantenerse independientes, evitando que un vecino más fuerte les aplaste. Esto no va a cambiar así de repente.

j

#56 Estás torciendo los argumentos para llevártelos a tu terreno. Aquí no hay conflicto, hay disputas. Se está alimentando la disputa para que haya conflicto. Si no, al tiempo.

Estados Unidos no opta por el diálogo, porque el diálogo le perjudica. Si Taiwán y China llegan a un acuerdo, USA ya no tiene argumentos para presionar a China. Mejor un conflicto (para sus intereses). Es lo que llevamos viendo meses, es lo que dicen los propios políticos americanos y es lo que tendremos.

R

#57 retorciendo los argumentos no. El conflicto entre China y Taiwán existe, y Taiwán, que sabe que es vulnerable a una invasión militar, solicita apoyo a EEUU, que, dado que le interesa (aquí de santos nada), decide apoyarle. Si EEUU retirase todo el apoyo y armas a Taiwán, realmente no crees que China aprovecharía para invadir? Si, a China le jode que EEUU ande por la zona, pero no porque le provoquen a atacar, sino porque se lo complica.

j

#58 No creo que China quiera invadir Taiwán. Una guerra no le interesa a nadie. Nadie quiere un solar lleno de escombros. Si las cosas siguen el curso "natural", China y Taiwán se unificarán, tarde o temprano. A corto plazo, quizás no. En 50, 100 años...habrá una especie de unificación. Por eso, es artificial crear una tensión que solo puede terminar en un guerra, que ganaría China (de una manera u otra) o terminaría en la 3a GM. ¿No es mejor abogar por un entendiemiento entre las partes?, ¿un acuerdo que los beneficie a ambos?.

R

#59 dices que en 50 años o 100 habrá una reunificación, pero el apoyo a dicha reunificación en Taiwán está en mínimos y según pasan los años cada vez es menor. Las veces que hable de esto con compañeros taiwaneses decían que lo de la reunificación era cosa de viejos, las nuevas generaciones, que nunca han vivido en esa China unida se sienten taiwaneses y no quieren oír hablar de la reunificación. Por que iba a cambiar esto en 50 o 100 años?

Un entendimiento entre las partes no sería dejar a los dos países ser independientes y si en 40 o 100 años quieren unirse, que se unan, y si no, no? Porque es China la que amenaza con invadir Taiwán si estos se declaran independientes y cortar relaciones diplomáticas con cualquiera que los reconozca como país. Eso es un poco entendimiento pero siempre que entendamos que se hará lo que yo quiera

j

#60 Pídele a USA que deje que una parte de su país se declare independiente. Los procesos de independencia suelen terminar de una manera y suele ser en guerra. Es normal que a la gente le dé igual. Pero luego está la política. A mi me gustaría que pudieran mantener la independencia, como provincia autónoma dentro de China, pero que internacionalmente hubiese una sola China, que es lo que CHina quiere, se cerrar el conflicto y todos contentos.

Lo que no quiero es otra guerra, y no quiero que nadie la fomente. Taiwán a lo sumo puede defenderse, pero querdaría hecha un solar. ¿Alguien quiere eso? Yo no, desde luego. El entendiemiento es necesario.

R

#61 la guerra ya la hubo, hace 70 años, lo que pasa es que China no quiere aceptar que taiwan es independiente, y no reconoce la independencia precisamente para poder decir que si un día invade es un asunto interno. Te imaginas el caos que sería el mundo si cada vez que un país se declarase independiente, aún logrando controlar su territorio y siendo independiente en la práctica, hubiera negativa siempre por parte del otro país a reconocer dicha independencia para así reservarse el derecho a invadir de nuevo décadas (o siglos a este paso) más tarde?

Lo de mantener la independencia dentro de China como provincia autónoma tiene dos problemas. Primero, que será lo que quiere China pero no lo que quieren los Taiwaneses. Y segundo, que ya hemos visto lo que esa “autonomía dentro de China” significa con Hong Kong, así que no me extraña que a los Taiwaneses no les fasciné la idea

j

#62 Bueno, pues entonces dejemos que pase el tiempo, que cada uno se arme más, que suceda la guerra y todos felices. El resultado será: si gana China, fin de la historia. Si gana Taiwán, pues hasta la siguiente. SImplemente, es una cuestión de tiempo. China es una potencia, y puede, con el tiempo, presionar más al resto de países para que dejen de negociar con Taiwán. El resto, ya veremos lo que hacen. Pero no es que Taiwán pueda jugar cartas ganadoras en esta partida.

Si hay acuerdos, aunque no sean los mejores para cada lado, nos ahorraremos un problema. Y está claro que las de perder lo lleva Taiwán. A una buena, si hay guerra, mantiene la independencia a un coste elevadísimo. A una mala, la pierde a un coste elevadísimo. Al final, como en la guerra fría, lo mejor es no empezar el conflicto.

Igualmente, sigo sin ver la parte en al que USA interviene en todo esto. No es un problema de USA. Está para lo que está, para armar a una parte contra la otra y ganar tiempo. Eso es peligroso porque el conflicto podría pasar de regional a global.

R

#63 La estabilidad internacional es algo complejo, basada en el equilibrio. Sinceramente, no me gusta la idea de que pasemos a un escenario donde las potencias tengan libertad para invadir a quien le de la gana porque al final, si se resisten es peor. EEUU interviene por peticion de Taiwan, y lo que se intenta hacer armando Taiwan es precisamente hacer que para China lo mejor sea no empezar el conflicto. Es decir "Si invades Taiwan, no va a ser un conflicto regional, va a ser un conflicto global, y vamos a perder todos, asi que no lo hagas". Me gustaria vivir en un mundo donde la mejor forma de evitar una guerra no fuese asegurar que el coste de dicha guerra fuera tan nefasto para todos que nadie se atreva a empezarla, pero por desgracia, no es el mundo donde vivimos.

Potemkin_

#19 El mundo entero vio como se pusieron cuando Cuba estaba armada con misiles, lo llamaron "la crisis de los misiles" y se hablaba de una guerra nuclear total.

Parece que la historia se olvida muy rápido. Pero estos HDP USA, quieren hacer a los demás paises lo que nunca permitirían que les hicieran a ellos.

j

#42 El excepcionalismo americano, el destino manifiesto, el "fin de la historia"...de alguna forma, se vieron campeones eternos y que estaba jsutificada cualquier acción. El mundo podría haber sido otra cosa...o no, no se puede saber, pero me imagino que podría haber sido un lugar mejor si los poderes en USA hubiesen sido más sensatos y menos "mesiánicos".

Alakrán_

#22 ¿Como Rusia hizo en el Donbass? ¿Armarlos hasta los dientes?
No te equivoques EEUU siembra avisperos por todo el mundo para poder desatar una guerra cuando les venga bien, cosas de los imperios, y Taiwán es el avispero que le tiene preparado a China, pero algunos no veis más allá.

j

#26 Lo mismito . Y además de armar a los separatistas del Dombás, dejó que los bombardearan desde el 2014 hasta el 2022, cuando pensaron que los ucranianos estaban bien armados y entrenados y ese era el mejor momento de invadir Ucrania.

Alakrán_

#30 No habrían existido bombardeos si Rusia no los hubiera armados financiado y espoleado, y también puso durante todos esos años muchos soldados sin bandera.
Ves la hipocresía, el Dombas se puede autodeterminar, pero Taiwán no, hay que respetar la soberanía de China pero no la de Ucrania, Rusia puede armar a los separatistas pero EEUU no.
Son dos conflictos, no puedes tener criterios opuestos, en cuanto a la soberanía y la autodeterminación.

j

#32 Si hablamos de "financiación", mira el país que más gasta en armamento y guerras y luego hablamos de quién está financiando estos conflictos, que justamente es de lo que va la noticia. Decir que Rusia financia separatistas en sus fornteras no es lo mismo que decir que USA financia gobiernos golpiastas pseudonazis a miles de Km de las suyas. Se parecen, pero no es lo mismo.

Los que defienden esta espiral de autodestrucción de los USA, poco aprecio le tienen a ese país, en el fondo.

j

#5 También llevaban años dando dinero a Ucrania para lo mismo. Es cuestión de tiempo, gastarán lo mismo o más y el resultado buscado es el mismo.

Alakrán_

#16 Esperemos que China no sea como Rusia y se aventure torpemente a una invasión.

i

Que puta mierda es esa? Es calderilla.

A los Ucranianos les ha dado 90k.

Bueno, la diferencia es que en esta movida si tienen previsto poner sangre ademas de pasta y equipos. Será por eso.

j

#1 Dales tiempo, que lo irán dando...

Alakrán_

#2 Tiempo, EEUU lleva 70 años vendiendo armas a Taiwán.

y

#1 Esto solo servirá de algo si China invade Taiwan y no creo que lo haga.

hoplon

#3 Sirve de disuasión.

y

#3 Probablemente no, por lo menos pienso así ahora, a falta de más notícias. El desastre ruso en Ucrania es un aviso a navegantes.

Hablando de cosas que navegan, la facilidad con la que los ucranianos se cargaron al buque insignia rusao sin necesidad de usar nada sofisticado, es un indicio de lo que lle iba a pasar a una flota invasora. Precisamente después de eso que Taiwan encargó 200 misiles antibuque de los modernos.

Artillero

#8 pues mira, España a día de hoy no tiene misiles antibuque lanzados desde tierra...

y

#14 Porque no le hacen falta. De momento.

y

#8 Para invadir Taiwan China necesita 3 cosas que no tiene: Superioridad aérea, Superioridad naval, y una flota de transporte inmensa.

¿Qué en el futuro este en situación de hacerlo? Puede, pero actualmente no lo esta.

MJDeLarra

#3 Yo tampoco creía que Rusia cometiera ese error (le hacía más listo al Putin) y míranos, más de un año de guerra...

y

#11 Los Chinos no son los rusos. Además China sabe que no esta en situación de invadir Taiwán. Tarea nada fácil.

MJDeLarra

#13 ¿T'has dao cuenta tú también?

Eso no los hace más listos, pueden pensar que si les comen la tostada en Taiwán el resto del mundo perderá su confianza, y ellos ven al resto del mundo como sus clientes potenciales, saben que la confianza es importante para hacer negocios.

Por otro lado, pueden convertirlo en un negocio fastuoso y tener a los taiwaneses acojonados, comprando a lo loco armas de fábricas americanas pero pagando con con yuanes a través de bancos chinos.

curaca

#11 a Putin lo engañaron, o le dijeron lo que quería oir, sus asesores. Para estos Ucrania caería en una semana (descabezar el gobierno y plantar un títere como en Bielorrusia) pero fallaron como una escopeta de feria y ahora están metidos en un Vietnam que veremos a ver si no le cuesta a Putin algo más que las humillaciones a las que está siendo sometido su ejército.

i

#3 China ha puesto la fecha de 2050, centenario del la huida a Taiwan de Chiang Kai-shek, para la reunificacion.

Yo ya he dicho muchas veces que me parece el gran error de China.

- EE.UU esta militarmente muy por delante, con un gasto militar muy superior desde hace mucho. China ha aumentado mucho su gasto militar este año pasado, pero es apenas un 25% del gasto de EE.UU (El de Rusia es un 10%)
- No tiene aliados militares en la zona y tiene movidas territoriales con todo dios alli. Especialmente en el Mar pero tambien en tierra. Esta solisima y ademas no vive continentalmente aislada como EE.UU

No entiendo este empeño nacionalista en poner una fecha cuando a nadie le interesa un cambio en el Status Quo.
Ademas, si insistes que en 2050 vas a montar un pollo, no te extrañe que EE.UU lo adelante ahora que todavia no estas preparado.

Con lo pragmaticos y tranquilos que son los Chinos, esta movida no la entiendo.

Ceeo que vamos directos a una tercera guerra mundial si o si.

y

#15 "Con lo pragmaticos y tranquilos que son los Chinos, esta movida no la entiendo. Creo que vamos directos a una tercera guerra mundial si o si."

Para nada. Los chinos son pragmáticos y actúan como tal. Y parte de esa actuación es hacer ver que en caso de que Taiwan declare la independencia la lían, con lo que la independencia no se declara que al fin y a la postre les vale.

El futuro ya se vera.

i

#20

China no quiere parar la independencia de Taiwan, quiere la reunificacion total y no descarta el uso de la fuerza. 2050 es la fecha tope.

https://elpais.com/internacional/2022-10-16/xi-advierte-de-que-no-va-a-renunciar-el-uso-de-la-fuerza-armada-para-lograr-la-reunificacion-con-taiwan.html

No te voy a poner mas, puedes buscarlo tu. Es por eso quye te digo que es el gran error de China. El puto nacionalismo absurdo.


Yo le sigo y no es propaganda. Quieren la reunificacion y es por orgullo. Al final, tan gilipollas como cualquiera.

y

#24 Si no pongo en dudad lo que pones, lo que digo es que es parte de la actuación de China. Cuando lleguen a 2050 si no están en situación de conseguirlo dirán que en 2070.

Para empezar a hablar ese hombre no estará vivo en 2050. Así que pude decir misa.

i

#25 En eso si te doy la razon. Son capaces de recular sin sentir verguenza o diciendo que son comunistas cuando pasaron del comunismo de Mao para seguir siendo "comunistas."

Lo que pasa es que esto lo repiten mucho. Y el discurso de Xi cuando le hicieron presidente... tenia un tufo nacionalista que no habia tenido hasta ahora. Un cambio de rumbo que no me hace nada de gracia y que compromete esa posible retractacion haciendola mas dificil.

s

#15 No tengo yo claro que USA para 2050 esté como para ir a ningún sitio...

i

#29 De momento, con las cifras que tenemos, militarmente está en otra galaxia.

Mucho mucho tiene que bajar para compensar.

Además, eso solo lo hace más peligroso.

Si saben que en 2050 se producirá el conflicto si o si? Porque no ahora que les conviene más?

Por eso digo que para mí es un error el ultimátum Chino. Pone una presión inecesaria.

y

#1 Es poca cosa, pero al menos la dirección es la correcta. Para la defensa de Taiwan se van a necesitar armas nuevas diseñadas a propósito, y esto va a llevar tiempo.

Gry

#6 Tienen todo el tiempo del mundo, China no va a invadir Taiwán hasta que estos declaren su independencia.

i

#6 La guerra por Taiwan será naval. Si caen los mares China no puede ser parada.

EE.UU cuenta con su flota y China esta mejorando la suya y preparando defensas submarinas.

K

Joder la putinia cada día más plañidera, aburren a las ovejas.
Los Yankis aquí lo de siempre. Le meten el dedo en el ojo al chinito para recordarle que Ucrania tampoco es asunto suyo y que no sea tan amiguito del ruski.
Atención oír atención. Llevan así toda la vida. Es de lo que va la politica internacional cuando se basa en poder de armas. Nada nuevo. Esto no es ni noticia.
A chorar a Cangas, carallo.

D

Les han vendido 5 sistemas de misiles antiaéreos, porque eso es calderilla

Olepoint

Me viene a la memoria la crisis de los misiles de cuba, no sé por qué.... en fin