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#4:
Venga seguid votando PPSOE, no sea que votéis a otros que no quieran quitarnos la sanidad y acabemos siendo todos venezolanos
#8:
Me parece de una gravedad extrema. Estaba empezando a ver con buenos ojos al PSOE tras muchos años, pero esto me parece imperdonable. Está mal a muchísimos niveles, no me lo esperaría ni de Ayuso.
Espero que se le dé la máxima difusión.
Espero que se le dé la máxima difusión.
#9:
Putos suciatas, siempre maniobrando en la oscuridad para jodernos, mientras venden que son de izquierdas. Lo que no entiendo es cómo después de tantos años haciendo lo mismo queda todavía tanta gente que se traga sus mierdas
#24:
#8 Si sigues las votaciones y las políticas económicas "de calado", verás que ambos partidos están a lo mismo. El PSOE como partido fue comprado en el congreso de Suresnes en 1974 con la intención de hacer un control efectivo de cualquier atisbo de izquierda en España que pudiese incomodar.
Vale que el PSOE en lo "estético" (aborto, divorcio, ley Trans, apoyo LGTBI+, etc...) aparenta ser de izquierdas, siempre que ello no implique tocar el sistema heredado del franquismo (iglesia, ejército, judicatura...), y que ello no tenga un calado económico del que preocuparse o que pueda interferir con la macro-economía. Pero a la hora de la verdad ambos partidos están para servir mafiosamente a los intereses de un ente "superior" y ajeno al pueblo español.
El PSOE prefranquista se hubiese arrancado los ojos al ver el "socialismo" que hacen sus sucesores, y ya quedó demostrado en el 82 con la mayoría absoluta de Felipe González cuando "pudo" pero ni tocó a la iglesia y su Concordato, ni depuró el ejército traidor que dio el golpe de estado (y volvió a intentarlo en el 81), ni depuró toda la judicatura heredada del franquismo, ni promovió un referéndum acerca de una monarquía que nos impuso el dictador causante del mayor genocidio español del s. XX.
A este PSOE actual le sobran traiciones de estas al pueblo, y el que todavía no se haya dado cuenta hasta ahora de su trayectoria es que no lo quiere ver.
Vale que el PSOE en lo "estético" (aborto, divorcio, ley Trans, apoyo LGTBI+, etc...) aparenta ser de izquierdas, siempre que ello no implique tocar el sistema heredado del franquismo (iglesia, ejército, judicatura...), y que ello no tenga un calado económico del que preocuparse o que pueda interferir con la macro-economía. Pero a la hora de la verdad ambos partidos están para servir mafiosamente a los intereses de un ente "superior" y ajeno al pueblo español.
El PSOE prefranquista se hubiese arrancado los ojos al ver el "socialismo" que hacen sus sucesores, y ya quedó demostrado en el 82 con la mayoría absoluta de Felipe González cuando "pudo" pero ni tocó a la iglesia y su Concordato, ni depuró el ejército traidor que dio el golpe de estado (y volvió a intentarlo en el 81), ni depuró toda la judicatura heredada del franquismo, ni promovió un referéndum acerca de una monarquía que nos impuso el dictador causante del mayor genocidio español del s. XX.
A este PSOE actual le sobran traiciones de estas al pueblo, y el que todavía no se haya dado cuenta hasta ahora de su trayectoria es que no lo quiere ver.
#3:
¿Quién duda de que esto es un plan de los grandes negociantes de la Sanidad?
#11:
Las mutuas, otro gran estercolero patrio a medida de los de siempre. Ya sólo falta que le cedan la gestión al obispado de cada diócesis.
#44:
#12 Si te lo lees mejor, verás que hay detalles que no son tan sencillos. Para empezar, esto no lo harán gratis, sino que, como bien dice el artículo, las comunidades autónomas tendrán que pagar mes a mes todas las facturas que presente la mutua. Por otro lado, como empresas privadas que son, buscan sólo su beneficio, y si ya hay movidas con las bajas laborales, imagínate darles aún más poder. Y ya lo último es que tengan acceso a todo tu historial médico... miedo me da.
#22:
#8 Pues si, es triste, pero aunque tal vez a menor nivel y con menos boca los que vivimos en una comunidad gobernada a solas por el psoe, tambien sabemos de ciertos apaños..
Y luego los malos y los intransigentes eran los malos de podemos que no les dejaba manga ancha con la sanidad que era su caballo de battalla
En efecto, soy de CLM
Y luego los malos y los intransigentes eran los malos de podemos que no les dejaba manga ancha con la sanidad que era su caballo de battalla
En efecto, soy de CLM
#68:
#12 A lo mejor dice... Tu jefe no te paga una mutua por hacerte un favor. Se ve que nunca has tenido problemas con ellas. Verás, el problema es que la baja la pagan ellas, por lo que tuestes de baja les cuesta dinero e intentaran que estés el menor tiempo posible de baja Y LES DA IGUAL QUE TE HAYAS RECUPERADO O NO. Sacado de: https://loentiendo.com/las-mutuas-colaboradoras-seguridad-social/
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"Actualmente, las Mutuas tienen un papel más relevante en las bajas médicas por incapacidad temporal derivada de contingencias comunes de los trabajadores de las empresas adheridas a ellas.
Las mutuas podrán reconocer la prestación, denegar, suspender, anular y extinguir la prestación por IT. Por lo que podrán proponer dar de alta al trabajador que consideren que ya puede trabajar, aunque el control de las altas y bajas médicas sigue en última instancia en los servicios públicos de salud.
Además podrán llevar acciones de seguimiento y control de la baja desde el primer día, teniendo el trabajador que acudir a todas las revisiones a las que sea citado."
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Ahora mismo lo unico que te protege en las contingencias comunes es tu medico del servicio publico de salud. EL de la mutua tiene muchos motivos para que no estes de baja...
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"Actualmente, las Mutuas tienen un papel más relevante en las bajas médicas por incapacidad temporal derivada de contingencias comunes de los trabajadores de las empresas adheridas a ellas.
Las mutuas podrán reconocer la prestación, denegar, suspender, anular y extinguir la prestación por IT. Por lo que podrán proponer dar de alta al trabajador que consideren que ya puede trabajar, aunque el control de las altas y bajas médicas sigue en última instancia en los servicios públicos de salud.
Además podrán llevar acciones de seguimiento y control de la baja desde el primer día, teniendo el trabajador que acudir a todas las revisiones a las que sea citado."
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Ahora mismo lo unico que te protege en las contingencias comunes es tu medico del servicio publico de salud. EL de la mutua tiene muchos motivos para que no estes de baja...
#94:
#67 Mira, yo nunca fui de conspiraciones y reconozco haber sido muy crítico con el 15M pero viendo cómo se han ido desarrollando los hechos a lo largo de los años cada vez tengo más claro que aquel movimiento preocupó realmente a las élites del país, y me parece increíble que hayamos estado tan ciegos, es más, me parece increíble que sigamos estándolo.
La consigna del 15M era muy clara: "no somos de izquierdas ni de derechas, somos los de abajo y vamos a por los de arriba". Esta consigna rompía por completo la gestión de la plebe hasta entonces, la bipolaridad, pero ya nadie se fiaba de esos bandos, ya no había izquierda y derecha, solo unos partidos corruptos que afirmaban estar cada uno a un lado y mucha gente cabreada que en fondo quería lo mismo, lo más básico, tener un futuro y vivir con tranquilidad. El 15M unió a la población porque en el fondo todos queremos lo mismo, siempre digo que los distintos usuarios de Meneame podrían salir de fiesta juntos y lo pasarían de puta madre aunque en la web se lleven a matar, porque en el fondo la mayoría de los españoles coincidimos en lo básico y eso fue lo que impulsó el movimiento, ya no era un bando contra el otro, era la ciudadanía contra ambos.
Si nos fijamos en los distintos comicios generales a lo largo de la democracia España es bastante centrista con un 5~10% escorando a un lado y a otro en función del año, somos un país muy conformista y poco propenso a aceptar grandes cambios pero el sistema siempre ha utilizado la bipolaridad para dividirnos. A raíz del 15M aumentó la intención de voto hacia un nuevo partido centrista, muy centrista: UPyD. Puedo estar equivocado pero creo que el punto de inflexión para las élites llegó cuando este partido consiguió suficientes escaños para formar grupo propio tras unas Generales, la bipolaridad peligraba, y ojo, siempre hablo de bipolaridad y no bipartidismo porque creo que esto último ha sido una forma de desviar la atención como todas las demás.
La supuesta derecha trataba de rojos a UPyD y la supuesta izquierda les llamaba fachas, cuanto menos era curioso. Fue en ese momento cuando surgieron dos partidos opuestos pero tampoco muy radicales: Podemos y Vox, recordemos que Podemos al principio no se definía como un partido de izquierdas y Vox no sé si alguna vez se denomino de derechas, pero tampoco iban por ahí los tiros. Yo creo que ambos partidos marioneta fueron creados o impulsados para encauzar la población descontenta y (en ese momento centralista) de nuevo en dos bandos opuestos, aun así debido a la posición centrista de la población era demasiado pronto para recuperar la bipolaridad, de ahí que las primeras políticas de Podemos y Vox fuesen mucho más conservadoras de lo que estamos acostumbrados ahora. Respecto al resto del votante de centro, había que evitar que terminase en UPyD, la solución fue impulsar un partido de centro marioneta para encauzar ese voto restante, al mismo tiempo que se ignoraba y ocultaba la existencia del primero. ¿Y qué mejor opción había que utilizar un partido catalán españolista? No había nada más independiente y centrista que eso. De repente Cs inundó el país de sedes y grupos con fuerza (lo cual no es nada barato) y UPyD quedó relegado a la mínima expresión en los medios de comunicación, redes sociales y el Gobierno, pese a que incluso estaba luchando contra el fraude y malversación del viejo sistema. Nunca olvidaré el mutis general de los distintos partidos y medios cuando unos anónimos reventaron la sede de UPyD en Sevilla para robar pruebas de los casos de corrupción que estaban investigando.
Todo seguía el cauce establecido, los votantes escorados hacia la izquierda se movían a Podemos, los de la derecha a Vox y los de centro a Cs. PP y PSOE iba limpiando su presente, mostrando candidatos jóvenes y nuevos, una nueva imagen. Mientras tanto Podemos y Vox comenzaban su extremismo y se recuperaba la bipolaridad, abandonaban la lucha de los intereses comunes de los españoles para priorizar las ideas opuestas. Cuando PP y PSOE estuvieron listos para recuperar el votante de centro hicieron reventar a Cs. Al mismo tiempo ambos utilizaron a Podemos y Vox para normalizar de nuevo la bipolaridad, Podemos se unía al PSOE en los Gobiernos y Vox al PP, se recuperaba el bipartidismo (pero en vez de ser 1-1, eran 2-2).
El siguiente paso lo tienen claro, hay que autodestruir a Podemos y Vox para recuperar el 100% del votante ya polarizado. La estrategia está clara, ambos deben proponer y llevar a cabo ideas lo más disruptivas, caóticas e impopulares posibles de forma que su electorado se reduzca al mínimo. En las próximas elecciones PP y PSOE se alejarán de ambos grupos, rechazando sus medidas e ideas extremistas y recuperarán el electorado perdido en 2007 y los bandos tradicionales.
Así es como se desmonta una revolución.
La consigna del 15M era muy clara: "no somos de izquierdas ni de derechas, somos los de abajo y vamos a por los de arriba". Esta consigna rompía por completo la gestión de la plebe hasta entonces, la bipolaridad, pero ya nadie se fiaba de esos bandos, ya no había izquierda y derecha, solo unos partidos corruptos que afirmaban estar cada uno a un lado y mucha gente cabreada que en fondo quería lo mismo, lo más básico, tener un futuro y vivir con tranquilidad. El 15M unió a la población porque en el fondo todos queremos lo mismo, siempre digo que los distintos usuarios de Meneame podrían salir de fiesta juntos y lo pasarían de puta madre aunque en la web se lleven a matar, porque en el fondo la mayoría de los españoles coincidimos en lo básico y eso fue lo que impulsó el movimiento, ya no era un bando contra el otro, era la ciudadanía contra ambos.
Si nos fijamos en los distintos comicios generales a lo largo de la democracia España es bastante centrista con un 5~10% escorando a un lado y a otro en función del año, somos un país muy conformista y poco propenso a aceptar grandes cambios pero el sistema siempre ha utilizado la bipolaridad para dividirnos. A raíz del 15M aumentó la intención de voto hacia un nuevo partido centrista, muy centrista: UPyD. Puedo estar equivocado pero creo que el punto de inflexión para las élites llegó cuando este partido consiguió suficientes escaños para formar grupo propio tras unas Generales, la bipolaridad peligraba, y ojo, siempre hablo de bipolaridad y no bipartidismo porque creo que esto último ha sido una forma de desviar la atención como todas las demás.
La supuesta derecha trataba de rojos a UPyD y la supuesta izquierda les llamaba fachas, cuanto menos era curioso. Fue en ese momento cuando surgieron dos partidos opuestos pero tampoco muy radicales: Podemos y Vox, recordemos que Podemos al principio no se definía como un partido de izquierdas y Vox no sé si alguna vez se denomino de derechas, pero tampoco iban por ahí los tiros. Yo creo que ambos partidos marioneta fueron creados o impulsados para encauzar la población descontenta y (en ese momento centralista) de nuevo en dos bandos opuestos, aun así debido a la posición centrista de la población era demasiado pronto para recuperar la bipolaridad, de ahí que las primeras políticas de Podemos y Vox fuesen mucho más conservadoras de lo que estamos acostumbrados ahora. Respecto al resto del votante de centro, había que evitar que terminase en UPyD, la solución fue impulsar un partido de centro marioneta para encauzar ese voto restante, al mismo tiempo que se ignoraba y ocultaba la existencia del primero. ¿Y qué mejor opción había que utilizar un partido catalán españolista? No había nada más independiente y centrista que eso. De repente Cs inundó el país de sedes y grupos con fuerza (lo cual no es nada barato) y UPyD quedó relegado a la mínima expresión en los medios de comunicación, redes sociales y el Gobierno, pese a que incluso estaba luchando contra el fraude y malversación del viejo sistema. Nunca olvidaré el mutis general de los distintos partidos y medios cuando unos anónimos reventaron la sede de UPyD en Sevilla para robar pruebas de los casos de corrupción que estaban investigando.
Todo seguía el cauce establecido, los votantes escorados hacia la izquierda se movían a Podemos, los de la derecha a Vox y los de centro a Cs. PP y PSOE iba limpiando su presente, mostrando candidatos jóvenes y nuevos, una nueva imagen. Mientras tanto Podemos y Vox comenzaban su extremismo y se recuperaba la bipolaridad, abandonaban la lucha de los intereses comunes de los españoles para priorizar las ideas opuestas. Cuando PP y PSOE estuvieron listos para recuperar el votante de centro hicieron reventar a Cs. Al mismo tiempo ambos utilizaron a Podemos y Vox para normalizar de nuevo la bipolaridad, Podemos se unía al PSOE en los Gobiernos y Vox al PP, se recuperaba el bipartidismo (pero en vez de ser 1-1, eran 2-2).
El siguiente paso lo tienen claro, hay que autodestruir a Podemos y Vox para recuperar el 100% del votante ya polarizado. La estrategia está clara, ambos deben proponer y llevar a cabo ideas lo más disruptivas, caóticas e impopulares posibles de forma que su electorado se reduzca al mínimo. En las próximas elecciones PP y PSOE se alejarán de ambos grupos, rechazando sus medidas e ideas extremistas y recuperarán el electorado perdido en 2007 y los bandos tradicionales.
Así es como se desmonta una revolución.
Comentarios
Venga seguid votando PPSOE, no sea que votéis a otros que no quieran quitarnos la sanidad y acabemos siendo todos venezolanos
#4 lo mejor de todo es que no hace falta ser venezolano o de donde sea para exigir y tener una sanidad pública de calidad. Sólo se requiere voluntad política y una gestión escrupulosamente transparente. La salud y el bienestar son la base de la libertad y de la democracia. Lo demás es dictadura del gran capital codicioso y de los mercaderes sin escrúpulos que mercadean hasta con el alma de sus abuelas.
#33 Eso amigo, es lo que más cuesta, mantener un sistema escrupulosamente transparente, por eso es por lo que merece la pena pelear, y por eso al 15m lo maltrataron desde el minuto uno, que no se nos olvide.
#1 #4 y aquí algunos sacando pecho por Pdr Snchz.
#4 Este tipo de cosas eran las que se pretendia evitar con el movimiento del 15M, la alta corrupción del PP y PSOE cambiando el sistema.
Pero el sistema impulsó/creó tres partidos marioneta de centro, izquierda y derecha para desviar la atención (Cs, Podemos y Vox) hasta que volviese la calma. Ahora el movimiento antisistema ha desaparecido y ya pueden erradicarlos para volver al viejo método.
#56 como conspiración suena bien, pero el problema es que como realidad también.
#67 Mira, yo nunca fui de conspiraciones y reconozco haber sido muy crítico con el 15M pero viendo cómo se han ido desarrollando los hechos a lo largo de los años cada vez tengo más claro que aquel movimiento preocupó realmente a las élites del país, y me parece increíble que hayamos estado tan ciegos, es más, me parece increíble que sigamos estándolo.
La consigna del 15M era muy clara: "no somos de izquierdas ni de derechas, somos los de abajo y vamos a por los de arriba". Esta consigna rompía por completo la gestión de la plebe hasta entonces, la bipolaridad, pero ya nadie se fiaba de esos bandos, ya no había izquierda y derecha, solo unos partidos corruptos que afirmaban estar cada uno a un lado y mucha gente cabreada que en fondo quería lo mismo, lo más básico, tener un futuro y vivir con tranquilidad. El 15M unió a la población porque en el fondo todos queremos lo mismo, siempre digo que los distintos usuarios de Meneame podrían salir de fiesta juntos y lo pasarían de puta madre aunque en la web se lleven a matar, porque en el fondo la mayoría de los españoles coincidimos en lo básico y eso fue lo que impulsó el movimiento, ya no era un bando contra el otro, era la ciudadanía contra ambos.
Si nos fijamos en los distintos comicios generales a lo largo de la democracia España es bastante centrista con un 5~10% escorando a un lado y a otro en función del año, somos un país muy conformista y poco propenso a aceptar grandes cambios pero el sistema siempre ha utilizado la bipolaridad para dividirnos. A raíz del 15M aumentó la intención de voto hacia un nuevo partido centrista, muy centrista: UPyD. Puedo estar equivocado pero creo que el punto de inflexión para las élites llegó cuando este partido consiguió suficientes escaños para formar grupo propio tras unas Generales, la bipolaridad peligraba, y ojo, siempre hablo de bipolaridad y no bipartidismo porque creo que esto último ha sido una forma de desviar la atención como todas las demás.
La supuesta derecha trataba de rojos a UPyD y la supuesta izquierda les llamaba fachas, cuanto menos era curioso. Fue en ese momento cuando surgieron dos partidos opuestos pero tampoco muy radicales: Podemos y Vox, recordemos que Podemos al principio no se definía como un partido de izquierdas y Vox no sé si alguna vez se denomino de derechas, pero tampoco iban por ahí los tiros. Yo creo que ambos partidos marioneta fueron creados o impulsados para encauzar la población descontenta y (en ese momento centralista) de nuevo en dos bandos opuestos, aun así debido a la posición centrista de la población era demasiado pronto para recuperar la bipolaridad, de ahí que las primeras políticas de Podemos y Vox fuesen mucho más conservadoras de lo que estamos acostumbrados ahora. Respecto al resto del votante de centro, había que evitar que terminase en UPyD, la solución fue impulsar un partido de centro marioneta para encauzar ese voto restante, al mismo tiempo que se ignoraba y ocultaba la existencia del primero. ¿Y qué mejor opción había que utilizar un partido catalán españolista? No había nada más independiente y centrista que eso. De repente Cs inundó el país de sedes y grupos con fuerza (lo cual no es nada barato) y UPyD quedó relegado a la mínima expresión en los medios de comunicación, redes sociales y el Gobierno, pese a que incluso estaba luchando contra el fraude y malversación del viejo sistema. Nunca olvidaré el mutis general de los distintos partidos y medios cuando unos anónimos reventaron la sede de UPyD en Sevilla para robar pruebas de los casos de corrupción que estaban investigando.
Todo seguía el cauce establecido, los votantes escorados hacia la izquierda se movían a Podemos, los de la derecha a Vox y los de centro a Cs. PP y PSOE iba limpiando su presente, mostrando candidatos jóvenes y nuevos, una nueva imagen. Mientras tanto Podemos y Vox comenzaban su extremismo y se recuperaba la bipolaridad, abandonaban la lucha de los intereses comunes de los españoles para priorizar las ideas opuestas. Cuando PP y PSOE estuvieron listos para recuperar el votante de centro hicieron reventar a Cs. Al mismo tiempo ambos utilizaron a Podemos y Vox para normalizar de nuevo la bipolaridad, Podemos se unía al PSOE en los Gobiernos y Vox al PP, se recuperaba el bipartidismo (pero en vez de ser 1-1, eran 2-2).
El siguiente paso lo tienen claro, hay que autodestruir a Podemos y Vox para recuperar el 100% del votante ya polarizado. La estrategia está clara, ambos deben proponer y llevar a cabo ideas lo más disruptivas, caóticas e impopulares posibles de forma que su electorado se reduzca al mínimo. En las próximas elecciones PP y PSOE se alejarán de ambos grupos, rechazando sus medidas e ideas extremistas y recuperarán el electorado perdido en 2007 y los bandos tradicionales.
Así es como se desmonta una revolución.
#94 "La consigna del 15M era muy clara: "no somos de izquierdas ni de derechas,"
Esto no se le creía nadie con dos dedos de frente y al final los hechos dieron la razón.
#94 UPYD centrista? Pues si , estabas muy equivocado
#94 entonces Pablo Iglesias o Abascal sabrían la historia?
#94 El 15M preocupó mucho. Por eso se encargaron de aupar a Iglesias, que estaba todo el rato en los medios. Un autentico trepa que engulló al 15M, cepillandose a todo aquel que discrepaba, y centrando el discurso en la lucha de sexos en vez de la lucha de clases. Las élites encantadas de ello. Aun con 35 diputados solo podrían haber conseguido cosas más importantes, pero se centraron solo en cosas relacionadas con eso y en conseguir poltronas, por mucho que quieran maquillarlo.
#4 Es curioso que cuando la liberada la hace el PP es seguir votando al PP y cuando lo hace PSOE es seguid votando PPSOE.
#60 Porque el PP ya muestra a las claras su modelo, en esto no es alternativa al PSOE. Mira Madrid, Valencia, Galicia o Andalucía.
#60 Así es.
Es una táctica muy burda. Pero aquí, donde el nivel es el que es al ser una comunidad de izquierdas, funciona.
En el mundo real con gente normal, no funciona.
#113 #60 vuestro comentario si que es burdo, el PP es un partido de derechas principalmente conservadori y como tal está en contra de lo público, eso es un hecho, AL PSOE se le presuponía algo de izquierda, aunque solo sea por el nombre pero ha resultado ser un partido de centro derecha .
Por cierto me escama mucho que los supuestos liberales del foro estén día y noche defendiendo a un partido católico y conservador , parece ser que tan liberales no son .
#4 Es que no entiendo que la gente que quiere políticas de izquierdas vote al PSOE, que ya van 8 gobiernos de este partido demostrando que no son de izquierdas que no es que te estén engañando, es que eres imbécil, el PSOE siempre ha trabajado para privatizar todo, lo mismo o más que el PSOE y lo peor es que la gente se lo traga más con el PSOE que con el PP
PSOE y PP la misma mierda
#1 unidos por la Iglesia en santo matrimonio
#1 pues si, son de la misma calaña.
Pero seamos realistas, las alternativas tanto de un extremo como del otro no traen nada bueno.
#57 mejor seguir votando a corruptos y ladrones, di que sí, no vaya a ser que nos convirtamos en Venezuela o Corea del Norte
#58 igual la solución no está en las urnas.
Nunca he votado a ppsoe, pero los votos de podemos, que me los devuelvan, me siento engañado.
En mi opinión no hay una alternativa realista y viable.
#62 Ya los echarás de menos cuando no vuelvan a subir el SMI, las pensiones y de paso te hagan una reforma laboral que te recorte derechos a nivel de esclavismo
Buenas noches
#62 Tu nivel de lógica es la misma del que se queja que hay uno fumando en frente mientras el edificio en el que está, se está hundiendo, cada vez cuesta mas tomaros minimamente en serio
#58 Y eta y venezuela y la autocrítica de la izquierda ¿es que nadie piensa en la autocrítica de la izquierda?
Los de las mutuas son, en general, unos sinvergüenzas que se aprovechan del sistema público para lucrarse.
#57 Que el PSOE haga esto es un escándalo. No hace falta que comentes lo de los demás.
#57 Precisamente son los únicos que pueden traer algo bueno, que tu te agarres a lo de siempre esperando resultados distintos ya sabes por que es
#1 No puede serrr. si a mi me han dicho que el p "s" "o" e es la izquierda y que los que están a su izquierda son unos extremistas, en fin me esperare a que me lo cuente todo esto la sexta, que seguro que mañana hacen un especial sobre ello.....
#1 Todavía no lo tengo claro. Las contingencias comunes son las bajas laborales por accidente o enfermedad externa al trabajo. También la incapacidad permanente. Que en este caso sería de los médicos.
Sería como ponerle unos impuestos más a las privadas.
#1 El socialista Escrivá torpedeando la sanidad pública.
MNM, primer comentario: "El PP..."
No cuela para la gente normal. Solo cuela aquí y en sitios similares de propaganda de izquierdas.
Me parece de una gravedad extrema. Estaba empezando a ver con buenos ojos al PSOE tras muchos años, pero esto me parece imperdonable. Está mal a muchísimos niveles, no me lo esperaría ni de Ayuso.
Espero que se le dé la máxima difusión.
#8 Pues si, es triste, pero aunque tal vez a menor nivel y con menos boca los que vivimos en una comunidad gobernada a solas por el psoe, tambien sabemos de ciertos apaños..
Y luego los malos y los intransigentes eran los malos de podemos que no les dejaba manga ancha con la sanidad que era su caballo de battalla
En efecto, soy de CLM
#8 Si sigues las votaciones y las políticas económicas "de calado", verás que ambos partidos están a lo mismo. El PSOE como partido fue comprado en el congreso de Suresnes en 1974 con la intención de hacer un control efectivo de cualquier atisbo de izquierda en España que pudiese incomodar.
Vale que el PSOE en lo "estético" (aborto, divorcio, ley Trans, apoyo LGTBI+, etc...) aparenta ser de izquierdas, siempre que ello no implique tocar el sistema heredado del franquismo (iglesia, ejército, judicatura...), y que ello no tenga un calado económico del que preocuparse o que pueda interferir con la macro-economía. Pero a la hora de la verdad ambos partidos están para servir mafiosamente a los intereses de un ente "superior" y ajeno al pueblo español.
El PSOE prefranquista se hubiese arrancado los ojos al ver el "socialismo" que hacen sus sucesores, y ya quedó demostrado en el 82 con la mayoría absoluta de Felipe González cuando "pudo" pero ni tocó a la iglesia y su Concordato, ni depuró el ejército traidor que dio el golpe de estado (y volvió a intentarlo en el 81), ni depuró toda la judicatura heredada del franquismo, ni promovió un referéndum acerca de una monarquía que nos impuso el dictador causante del mayor genocidio español del s. XX.
A este PSOE actual le sobran traiciones de estas al pueblo, y el que todavía no se haya dado cuenta hasta ahora de su trayectoria es que no lo quiere ver.
#24 lo has dicho perfecto, es lo que siempre intento explicar y nadie parece ver
Es la táctica del poli bueno y el poli malo... Uno te atiza y el otro parece amable, pero ambos tienen la misma misión y el mismo jefe
#24 es el PSOE es casi un calco del PNV, por eso en Euskadi gobiernan juntos desde la prehistoria
#8 Por curiosidad.... ¿que es lo que te ha hecho ver con buenos ojos al p"s""o"e?, porque salvo que vengas del otro lado se me escapa por completo.....
#8 esto no lo verás en ningún medio de Prisa…
Ni en la Sexta
#8 El PSOE siempre ha sido muuucho peor que el PP. El PSOE siempre ha sido el caballo de troya que nos metió USA para tenernos controlados. Son los que empezaron con la "reconversión industrial", eufemismo utilizado para no decir el cierre de la industria española y el inicio de la privatización completa de lo público.
¿Quién duda de que esto es un plan de los grandes negociantes de la Sanidad?
#3 está claro que esto o lo defendemos nosotros o no lo defiende nadie.
#6 a la calle y leña dura
Es la única so mi solución.
#17 Cuándo? Cuál es la chispa?
#17 Cuando gobierne el PP, claro.
Para qué hacerlo ahora con el gobierno del que Escrivá es ministro.
#17 Quizá debamos desinflar los negocios privados de salud que quiere fagocitar la sanidad pública.
En vez de cortar carreteras quizá sea más útil dejar la leña en las puertas de Quironsalud, Ribera Salud, Capio, ...
Con un mechero en la mano quizá sean menos avariciosos.
#6 Claro que lo tenemos que defender los trabajadores, ningún logro conseguido en materia de trabajo ha sido dado sin lucha. Pero nos movilizamos poco, pensando que un gobierno de "izquierdas" nos va a sacar las castañas del fuego.
#6 En cuanto gobierne la derecha se sale a la calle y los sindicatos montan algo, no te preocupes...
#3 ¿Crees que no están corrompiendo a politicuchos como el "señor" Escrivá y otros para que dejen paso a sus intereses? Lo increíble es que por más que la mayoría de la gente desea una sanidad pública de calidad, los políticos parecen insistir en lo contrario, incluso cuando lo niegan. Qué vergüenza de democracia.
#3 La sanidad en cualquier país deber ser pública.
La sanidad privada debería estar prohibida.
Todo dirigente que intente privatizar la sanidad debería caerle 10 años de cárcel sin fianza.
#72 mi madre, y os pensaréis que no sois radicales ni nada. Parecéis religiosos.
#72 "La sanidad privada debería estar prohibida." "Cárcel".
La verdadera cara de las izquierdas al descubierto, una vez más.
Putos suciatas, siempre maniobrando en la oscuridad para jodernos, mientras venden que son de izquierdas. Lo que no entiendo es cómo después de tantos años haciendo lo mismo queda todavía tanta gente que se traga sus mierdas
#9 Es cuestión de comprar las voluntades correctas, un Ferreras aquí, una Ser acá y poco a poco el mensaje va calando.
#66 ¿Un Iglesias allá?
Las mutuas, otro gran estercolero patrio a medida de los de siempre. Ya sólo falta que le cedan la gestión al obispado de cada diócesis.
#11 las mutuas cometen tanto fraude a la seguridad social, que ya ni les importa, es lamentable
Anda, el PSOE traicionando a la clase obrera...
#35 Que raro...
El PSOE como siempre, traicionando al pueblo y ocupando el sitio del PP para robar las sobras de lo que estos han robado antes. Unos miserables.
Los dos sindicatos mayoritarios ni están ni se les espera.
#10 Los dos "sindicatos" (entre comillas) mayoritarios son sindicatos verticales y meras sucursales del PSOE desde los años '80.
#13 Si meten secretas en los movimientos sociales para hundirlos desde dentro, no es de extrañar que los dos sindicatos tradicionales estén llenos de secretas cobrando dos sueldos, el de secreta y el de liberado. Como si lo viera.
#13 Y lo peor es que se supone que CCOO es el sindicato del PCE, o vinculado a él. Lo cual te puede hacer intuir que el PCE este igual de comprado que el PSOE, o parecido.
#86 CCOO y UGT aparecen siempre juntos, el PCE es socio del PSOE en el gobierno a través de UP, el secretario general del PCE (IU) es ministro de este gobierno.
#86 El PCE se destruyó en la Transición. Mira Carrillo y mira por poner un ejemplo vivo a Ramón Tamames. Esa es la gente que era y es el PCE: trepas y vendidos como Felipe González y su banda en el PSOE, lo mismo igual.
Imprescindible libro escrito por, en mi opinión, uno de los últimos héroes nacionales REALES que ha tenido España:
https://omegalfa.es/downloadfile.php?file=libros/asi-destruyo-carrillo-el-pce.pdf
#10 Pues no, claro que no se espera nada de ellos. Pero con ese comentario da ka sensación de que esperases algo de ellos.
#36 Se ve que más de 30 años no han sido suficiente para que se de cuenta.
#10 que no están? Están bien en el ajo. Poniendo la mano cuando toca estafar con cursos en Andalucía, o mirando al otro lado cuando va de montar pollos mientras gobiernen los amigos.
En Francia tenemos el ejemplo de lo que hay que hacer
#23 Por favor, apoya al fondo solidario para las protestas en Francia. Yo ya puse mi pedacito: https://www.cgt.fr/actualites/france/retraite/mobilisation-solidarite/caisse-de-solidarite-avec-les-grevistes
#29 ¿En Francia?
¿Y aquí??? ¿Cuando gobierne el PP?
Ni Socialista, ni Obrero. Y lo de Español, viendo lo del Sáhara, tampoco lo tengo claro...
Si son "el gobierno más progresista de la historia" sin duda no es por esa parte de la coalición...
Hace falta ser miserable.
Si por esto no salimos tampoco a la calle, sólo espero que nos jodan vivos y que el país se venga abajo, porque no nos merecemos otra cosa. A tomar por culo.
Diría que es una gran traición, pero después de lo del Sahara creo que simplemente son sus costumbres
#20 El PSOE defraufando y traicionando. Novedad.
Desde "OTAN de entrada, no"; llevamos igual.
A ver, que a lo mejor soy lelo, pero yo lo que entiendo de este borrador es que las mutuas pasen de hacerse cargo de algunos casos concretos de los trabajadores que ya atienden, a hacerse cargo de los más comunes. Que oye, siendo el caso de que mi jefe me pague una mutua, me parece bien que se haga cargo de mi y no decida cuándo lo hace y cuándo no.
#12 Contingencias comunes, no accidentes laborales.
#12 Si te lo lees mejor, verás que hay detalles que no son tan sencillos. Para empezar, esto no lo harán gratis, sino que, como bien dice el artículo, las comunidades autónomas tendrán que pagar mes a mes todas las facturas que presente la mutua. Por otro lado, como empresas privadas que son, buscan sólo su beneficio, y si ya hay movidas con las bajas laborales, imagínate darles aún más poder. Y ya lo último es que tengan acceso a todo tu historial médico... miedo me da.
#44 ok comprendo. Pues sí que es una cerdada.
#12 «mi jefe me pague una mutua»
#12 A lo mejor dice... Tu jefe no te paga una mutua por hacerte un favor. Se ve que nunca has tenido problemas con ellas. Verás, el problema es que la baja la pagan ellas, por lo que tuestes de baja les cuesta dinero e intentaran que estés el menor tiempo posible de baja Y LES DA IGUAL QUE TE HAYAS RECUPERADO O NO. Sacado de: https://loentiendo.com/las-mutuas-colaboradoras-seguridad-social/
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"Actualmente, las Mutuas tienen un papel más relevante en las bajas médicas por incapacidad temporal derivada de contingencias comunes de los trabajadores de las empresas adheridas a ellas.
Las mutuas podrán reconocer la prestación, denegar, suspender, anular y extinguir la prestación por IT. Por lo que podrán proponer dar de alta al trabajador que consideren que ya puede trabajar, aunque el control de las altas y bajas médicas sigue en última instancia en los servicios públicos de salud.
Además podrán llevar acciones de seguimiento y control de la baja desde el primer día, teniendo el trabajador que acudir a todas las revisiones a las que sea citado."
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Ahora mismo lo unico que te protege en las contingencias comunes es tu medico del servicio publico de salud. EL de la mutua tiene muchos motivos para que no estes de baja...
#68 a la mutua no le da igual que te hayas recuperado o no. Quiere que te recuperes lo antes posible, quenes un objetivo lógico, y que debería de ser tambien el del paciente y el de la seguridad social.
#81 Menos cuentos, el de la mutua si no te ve agonizando te da el alta. Le da igual si tienes lumbago y trabajas haciendo mudanzas o cualquier otra cosa similar, si llegas andando a la consulta prácticamente te da el alta. Esto ha sido así siempre y no conozco a nadie que no le haya pasado al menos una vez (si ha ido a una mutua por una baja, claro, que hay gente que ha tenido la suerte de no pisarlas).
#81 al mes de un infarto, el de la mutua quería darme el alta, sin haber pasado por la consulta del cardiólogo.
Esto no me lo contaron o le paso a un amigo, un tipo que era médico generalista decía que tenía que volver al trabajo.
La medicina que me tenían que pagar solo la podía coger en una farmacia concreta y no toda la recetada, solo uno de los medicamentos. El medicamento costaba unos 5 euros, vivo cerca de Santander y la farmacia esta en la calle Ercilla de Bilbao.
Mientras estas de baja les cuestas dinero, si les permites decidir, vas en la cama medicalizada al andamio o te dejan de pagar la baja.
Y como siempre, eso no lo pueden hacer, hasta que lo hacen. Pero lo tienes ganado en el tribunal, y en esto 2 cosas 10 años de abogados y luego este refrán " a veces vale mas un mal acuerdo que un buen juicio"
Yo tengo que esperar a ver lo que dice el diario.es antes de saber si esto es bueno o malo
#63 será culpa de Ayuso, fijo
cuantos saldremos a las calles a quemar cosas ?nadie
#28
Quemar no sirve de nada.
yo propondría una batucada, sin hacer mucho ruido, flojito,para no molestar demasiado, de segundo una comida de flores popular, y de postre levantar las manitas en silencio.
Así y no con violencia es como se consiguen cosas.
Modo ironic.
FDO komando Obrero
#41 Lo mejor es que nos organicemos y nos pongamos todos durante 24h la misma foto en los estados del WhatsApp.
#28 estamos calentando para salir tan pronto gane las elecciones el PP.
#28 Quizás si dejáramos de quemar cosas y empezáramos a quemar otras cosas se lo pensarían dos veces, pero claro para eso hace falta un país lleno de personas con coraje
#28 Cuando gobierne el PP
No sé si me pierdo algo, ya son las mutuas las que atienden las contingencias comunes.
#34 No, las mutuas proponen el alta, pero está en manos del facultativo de la sanidad pública el concederla. Ahora lo que se propone es que si en cinco días no han contestado se entiende que están de acuerdo. La cita más cercana con mi médica de cabecera me la dan para quince días, ¿cómo va a contestar a tiempo?
#42 Vale, pues será eso, aunque en el envío dicen otras cosas.
Por suerte no en todos los sitios tardan 15 días en dar cita, y donde pasa es un gran problema.
#47 En mi pueblo no hay cita en 15 días en el click salud. No te deja ni buscar.
#42 sí que contestan a tiempo... Negativo a todas las propuestas de alta y ni las miran... Así hay tanta gente que se pilla una baja como si fuesen unas vacaciones. Al final las paga el que está jodido de verdad.
#82@parrita720
UnbiddenHorse
Igual pensáis que no es así... U os molesta que lo diga por algún motivo que no alcanzo a comprender...
#34 ¿Ein?
No, las contingencias comunes no las atiende la mutua.
Sí que pueden proponer el alta, pero en la sanidad pública pueden mantener la baja
#49 Una cosa es gestionar la baja, y otra atender la enfermedad. En lo que yo conozco las mutuas también atienden la enfermedad, aunque no siempre.
#50 pero serán contingencias laborales, no enfermedad común
#50 pueden poner sus medios (consultas con especialistas, pruebas, tratamientos, etc.) a fin de agilizar la recuperación del trabajador. No sé que incorporaría nuevo el convenio este...
Se nos ha metido en la cabeza que el PP y el PSOE son diferentes, cuando representan los mismos intereses económicos, el mismo poder. Mas nos vale luchar por nuestros derechos.
#78 "Mas nos vale luchar por nuestros derechos. "
Bueno. Pero cuando gobierne el PP.
las mutuas ya gestionan parte de la atención médica, son mediadores de la seguridad social, el tener la capacidad de gestionar las contingencias comunes al margen de los accidentes , es repartirse el trabajo de la seguridad social , no veo la privatización por ningun lado...
Político privatizador, político prevaricador.
Hay que localizarlos, que no vuelvan a tocar lo público y que sean acusados de alta traición.
Pero y Ayuso que?
#25 Otra malnacida con todas las letras ¿necesitas que te aclare algo mas?
A ver si me lo cruzo un día y le pregunto "¿quién te paga, hijodeputa?"
Si realmente Pedro Sanchez no fuera lo que es (otro mierda más al servicio del régimen) y es cierto lo que dice la noticia, tendría que cesarle mañana mismo.
#27 Como que Escrivá ha hecho esto por su cuenta. Claro que sí.
los grandes gestores y patriotas
Pedazo de cáncer con patas el Sr. Ministro
#21 Ministro del gobierno PSOE/Unidas Podemos. Alguien le habrá puesto allí. Solo no se ha puesto. Y por su cuenta no va a desobedecer lo que el jefe quiera que se haga.
Psoe, la derecha oculta. Siempre lo dije
#89 ¿Y Unidas Podemos no lo sabía cuando hizo un gobierno de coalición con ellos?
La noticia hay que cogerla con pinzas viniendo de quien viene.
Es cuestión de tiempo, ya sea privatizando o deteriorando paulatinamente hasta convertirla en inservible.
Votad a la izquierda de verdad y no pasarán estas cosas.
La zanahoria y luego el palo y viceversa. 😐
Me parece un poco raro y cuando buscas por internet no es que aparezca en muchos sitios (en este momento solo aparece en ese sitio)
Sin embargo sí aparece esto de hace una semana:
https://cincodias.elpais.com/economia/2023-03-17/escriva-resta-poder-a-las-mutuas-colaboradoras-con-la-seguridad-social-para-solicitar-el-alta-de-los-trabajadores-al-inss.html
Que es todo lo contrario.
A mí, el sentido común me hace que arrugue la nariz, creo que los socios de gobierno estarían pidiendo la guillotina, al menos ellos, entre otros.
No sé, ¿un poco de creerse menos lo que sale por internet, igual? ¿Al menos dejarlo en la nevera un poco?
#61 Upss. Pues tienes razon. No cuadra una cosa con otra.
#61 las mutuas ya participan en el seguimiento de las contingencias comunes, y pueden aportar sus medios oara facilitar la recuperación del trabajador. Quizás llamarle a esto "la mayor privatización en décadas" es una exageración sin mucho fundamento.
Lo de quejarse de que el objetivo es la pronta recuperación del trabajador ya es de traca...
#61 está la cosa en Francia como para que se difunda esto en precampaña electoral. Ni que a LAB le diesen bola habitualmente en los grandes medios...
Sra. Ministra montero - ¿ALGO QUE DECLARAR? (los insultos me los guardo)
https://www.europapress.es/andalucia/noticia-montero-no-vamos-permitir-moreno-privatice-atencion-primaria-vamos-utilizar-todos-instrumentos-20230324111055.html
#16 Na, cuando salen noticias asi en el Gobierno solo esta el PSOE, UP no existe, entra en modo ninja aun siendo socio necesario.
Gracias Sanchez, tu si que eres progresista y de izquierdas que defiendes la sanidad pública. Y guapo.
PS: HsDP
#31 Por eso UP se ha asociado con ellos para gobernar y son un gobierno de coalición.
Me parece a mí que arden pocos contenedores en este país .....
Por esto en Francia estarian ardiendo ya no los contenedores sino...pero aquí, palmas
P$OE es traición.
Menudo ijoputis y se hacía llamar socialista...
$ocialistas de pacotilla.
La madre que los pario, ahora entiendo porqué el psoe no trata de remediar la degradación de la sanidad. Tenemos a los dos grandes partidos destrozando la sanidad.
Dimisión ya!!
¡Qué cachondo el ministro socialista! Dice que los trabajadores van a sanar antes si les atiende la mutuo que en el sistema público. No me cabe la menor duda: Bueno señora Pérez, le vamos a dar el alta porque aunque le duela todavía el pie y usted maneja un ordenador es apta para trabajar; señor Martinez le vamos a dar el alta porque aunque tenga escayolada la mano izquierda y usted trabaja visualizando cámaras de seguridad, es apto para trabajar...
#85 La verdad es que ninguno de los dos ejemplos que has dado me parecen mal, siempre y cuando no se comprometa la recuperación.
Otra cosa chuli de las que le gustan a Yolanda