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#1:
"La víctima, que entonces tenía 15 años, es el joven magrebí que extorsionó y amenazó al maestro costurero con difundir un vídeo íntimo que le comprometía."
Sé que mantener relaciones sexuales con un menor es un delito de abusos (o agresión) sexual sí o sí, pero aquí hubo consentimiento también sí o sí. Me imagino que de ahí que fuese abuso y no agresión.
Sé que mantener relaciones sexuales con un menor es un delito de abusos (o agresión) sexual sí o sí, pero aquí hubo consentimiento también sí o sí. Me imagino que de ahí que fuese abuso y no agresión.
#45:
Un viejo asqueroso y pederasta y un moro menor y resabiado dispuesto a desplumarle.
The perfect combination.
The perfect combination.
#21:
#1 no necesariamente es delito cualquier relación con un menor de edad, la edad de consentimiento sexual en España es de 16 años desde 2013 (antes era 13 años).
Esto podrá sorprender a algunos, que tratan de vender que hablar de consentimiento en las relaciones sexuales es un invento del año pasado
Esto podrá sorprender a algunos, que tratan de vender que hablar de consentimiento en las relaciones sexuales es un invento del año pasado
Comentarios
#6 ¿quién se atreve a pedir el DNI a una cita?
uno 72 años, otro marroquí de 15 años... la clásica cita
#10 Si, cierto que se le deberían haber encendido las alarmas, pero bueno es muy fácil opinar desde fuera y omitir de que este se ganó la confianza haciéndose pasar por un admirador del diseñador y diciendo que era mayor de edad...
#37 #11 #10 Pues para mí tiene toda la pinta de prostitución. Y sí, en esos casos es mejor asegurarse de que el joven es mayor de edad.
#11 oh, vaya, pobre hombre que ha sido engañado por un crío de 15 años valiéndose de su mayor experiencia de la vida. Seguro que Francis le echaba 35 o 40 años.
#11 A ver, a cualquiera se la pueden colar puede que parezca que tenga 20 y en realidad tenga 18. 17 si me apuras. Ahora. si buscas a una (o uno) que anda justico para parecer18 ya...te la estás jugando porque a la mínima que te engañe o te confundas ya se te pone en los 16.
Que vale que tengas 20 años y te líes con quien te de la gana sin preocupaciones, pero un señor que con 40 o 50 tacos o más ande buscando gente que puede pasar por 18 años...ahí igual te tienes que plantear cosas.
#88 No te quito la razón, en líneas generales (pero como dije, hay excepciones como ya comenté) pero ese debate ya es sobre la moralidad y no sobre la legalidad.
#10 El típico marroquí de 15 años fan de Montesinos.
P.D. Nadie es fan de Montesinos.
#10 jjajaja, ya te digo....
#10 en donosti, hay un caso parecido. un monitor de jiu jitsu brasileño, pendiente de juicio y con pasaporte retirado, por acostarse con una menor. de 15 años, el tiene mas de cuarenta.
Lo peor, es que esta dando clases, a niños también, en un polideportivo municipal del barrio de intxaurrondo.
flipante.
https://www.diariovasco.com/san-sebastian/menor-denuncia-abusos-donostia-20210603175233-nt.html
#10 Esto de cita tiene poca pinta, más bien de que el tipo contrató un chaperillo y el resto lo estamos viendo.
#65 También es una posibilidad.
"La víctima, que entonces tenía 15 años, es el joven magrebí que extorsionó y amenazó al maestro costurero con difundir un vídeo íntimo que le comprometía."
Sé que mantener relaciones sexuales con un menor es un delito de abusos (o agresión) sexual sí o sí, pero aquí hubo consentimiento también sí o sí. Me imagino que de ahí que fuese abuso y no agresión.
#1 Además: "endieron una trampa tras hacerse pasar el menor por un admirador y decirle que tenía 18 años en el encuentro que tuvieron en la casa de Montesinos."
Pero por como está redactado parece que no tiene pruebas por escrito.
#5 Y si, lo idóneo sería pedir el DNI ante la duda, pero seamos sinceros ¿quién se atreve a pedir el DNI a una cita? No es tan simple, porque hay jóvenes con 15 que aparentan ser mayores de edad y jóvenes con 24 que aparentan ser menores... (por lo general pasa mas en las chicas que se desarrollan algo antes que los chicos, aún que en mi caso siendo chico con 15 ya parecía mayor de edad (y de hecho ligaba mas con chicas mayores de edad que con las de mi edad )
#6 ya sin entrar en lo grotesco que me parece que una persona de 72 años se acueste con una de 18, pero ya que ni se cercione que efectivamente es mayor de edad...
#12 "ya sin entrar en lo grotesco que me parece que una persona de 72 años se acueste con una de 18"
¿Sabes que eso es meramente una cuestión moral?
#15 ya y en este caso, como la niña tenía 15 años, es algo ilegal. Eso también es una cuestión moral?
#18 Niño
#18 #19 Por si tienes dudas, #15 ha dicho que es una cuestión moral que te parezca grotesco que un chico de 18 se acueste con uno de 72. Ya si después se ha descubierto que es de 15 está claro que es una cuestión de legalidad.
A mí si hubiera tenido 18 no me hubiera parecido grotesco en absoluto, si los dos quieren hacerlo no soy quien para decirles si se deben o no acostar o cómo me parece que es.
Si es de 15, pues claramente entra la ley, aunque habrá que ver cómo se desarrolla todo esto. Está claro que él se acostó con un menor, lo ha reconocido, pero habrá que entender ambas versiones y que se esclarezca cómo paso para juzgarle correctamente.
#41 que ambas versiones hay que entender? El se ha acostado con un menor de 16 años que no puede dar su consentimiento. Que diga que él pensaba o él creía es totalmente indiferente. Aquí se juzgan hechos.
#69 Ya he dicho que él se ha acostado con un menor, pero habrá que ver cómo ha sido, ¿No?
No es lo mismo que se aproveche uno a que sea engañado el otro, también que estaba a un año de la mayoría de edad para que a ojos de la legislación española el menor pudiera tener relaciones sexuales, que haya habido chantaje después, etc… esto puede causar que hayan agravantes y/o atenuantes del delito.
Incluso en la justicia no todo es blanco o negro, que lo vayan a juzgar es prácticamente inevitable, pero vamos a ver qué dice la justicia. Tu dices que hay que juzgar los hechos, pues los hechos que se puedan demostrar valdrán también en el juicio: El acusado indica que ha habido engaño y luego chantaje. Pues también habrá que tenerlo en cuenta si se demuestra, ¿No? ¿O porque a ti te parezca inmoral que se acueste con una persona con la que se lleva más de 50 años ya hay que creer todo lo que diga la víctima?
Que se juzguen los hechos, y para eso nadie mejor que la justicia para hacerlo, ni tu ni yo, menos con lo que sabemos. Y tampoco culpar a alguien de nada sin juicio, una vez haya habido juicio ya hablaremos, mientras tanto habrá que tener en mente ambas versiones como creíbles y que el acusado es inocente de lo que se le acusa (para ambos lados), se llama presunción de inocencia.
#69 No exactamente. Existe lo que se llama error de tipo. Si al diseñador el chico le dijo que tenía 18 años y físicamente lo parecía, el Juez puede exculparle (si considera que el error era invencible) o castigarle como si fuese un delito cometido por imprudencia (si considera que el error era vencible). En el derecho penal hay muchos matices que se han de tener en cuenta.
#15 ya y en este caso, como la niña tenía 15 años, es algo ilegal. Eso también es una cuestión moral?
#15 Es una cuestión de gustos. Ningún joven se va a fijar y a gustarle alguien de 72, de ahí lo grotesco, que sigue siendo algo de gustos.
#42 lo dirás tú eso...
#44 Yo y todo el mundo menos tú.
#47 menudos prejuicios que te gastas...
#49 Prejuicios ninguno, es la dura realidad. No vas a encontrar una relación de alguien joven con alguien viejo que no sea por intereses.
#50 claro... La gerontofilia no existe... Es algo inventado...
#51 Ah, vale. Sí, podemos incluir a gente con trastornos en la ecuación, te doy la razón. Hay gente que si que le gustan los ancianos.
#52 pues si los excluyes, y decides tú lo qué es un trastorno y que lo que no, tendrás la razón siempre.
#58 Ahora resulta que las parafilias no son trastornos.
https://www.msdmanuals.com/es-mx/hogar/trastornos-de-la-salud-mental/parafilias-y-trastornos-paraf%C3%ADlicos/introducci%C3%B3n-a-las-parafilias-y-a-los-trastornos-paraf%C3%ADlicos
#75 no necesariamente. Y supongo que no andas sobrado de comprensión lectora, ya que lo explica el propio enlace que envías .
#76 De comprensión lectora voy perfecto, y perdón por no usar un lenguaje técnico, pero coloquialmente los adultos sanos que disfrutan de las parafilias les llaman fantasías y cuando se usa la palabra parafilia es cuando hay un trastorno. Pero bueno, tienes toda la razón.
#42 Tiene hasta nombre (gerontofilia) y categoría en páginas porno.
Eso sí, puedes apostar a que no es el caso y acertarás el 99,9% de las veces.
#15 "Es una cuestión moral"
Pero no lo rige todo la moral, los delitos no son comportamientos que un sociedad decide castigar en base a... la moral? Conjunto de comportamientos que son considerados buenos o malos por parte de la sociedad.
#15 efectivamente, inmoral concretamente
#64 porque claro, tu moral es la buena y la de otras personas equivocada
#81 si la moral de otra persona es que está bien pagar a críos para follarselos pues sí, igual un poquito equivocada la tienen. Y si tú crees que es solo puntos de vista, que es relativo, pues si, tú moral está podrida también
#82 En #15 pone un ejemplo de personas mayores de edad. El "crio" acepta el intercambio, no es una violación.
#84 ningun crio puede aceptar eso que llamas "intercambio" y los demás llamamos "prostitución". No digo que sea violación, solo es prostitución de menores, na, una tonteria.
#85 Joder.... que ha dicho 18 años ! .... a ver si a la tercera lo pillas
#6 Lionel Hutz ha vuelto a la ciudad.
#6 Yo me acuerdo ir a un local donde los mayores de 16 años podían entrar y pedirme el DNI. Lo resolvía diciendo, te vale mi carnet de conducir? En aquellos momentos tenia unos 22 años. Fue cuando decidí dejarme la barba.
#46 Efectivamente, en mi caso fue a la inversa, locales únicamente para mayores de edad en los que solían pedir el DNI me veían a mi y ni me lo pedían porque ni dudaban de que fuera mayor teniendo 15 en realidad.
#6 Pues llámame loco pero yo lo he hecho.
#57 Pues un poco si, pero bueno, yo cuando he tenido dudas he investigado un poco por las RRSS y muchas veces ahí aún que no pudieras saber si la edad se te podían encender las alarmas, pero claro eso en caso de hablar previamente mediante las RRSS.
También te voy a decir que suelo pecar de cauto, por ejemplo hace no demasiado rechacé una que me propuso quedar por estar convencido de que era menor de edad... y luego un mes después veo que sube una historia soplando las velas de la tarda de su cumple.... con un 24 justamente en ella estaba pensando cuando escribí que hay jóvenes de 24 que aparentan ser menores
#6 pues los que tienen 70 años y se lían críos, por ejemplo
#1 Con la ley de si es sí, ya todo es agresión. Desde una palmada en el culo hasta una penetración sádica.
#7 Pero no todo tiene la misma pena.
#16 Mayor en cualquier caso que darle de hostias... Es de lo que me quejo siempre...
#17 Bueno, en cualquier caso no, depende de las lesiones causadas y del tipo de agresión sexual.
Por ejemplo, si necesita atención hospitalaria son hasta tres años de cárcel, y si pierde un órgano (por ejemplo, un diente), de seis a doce años de cárcel.
En cualquier caso, entiendo lo que quieres decir: algunos delitos sexuales tienen penas excesivamente altas.
#28 Algunos delitos sexuales tiene penas demasiado altas y algunos de violencia, demasiado bajas....
#29 Ya, y algunos delitos de agresión tienen penas demasiado altas.
Si miras por ejemplo el artículo 149, por un puñetazo que haga que la víctima pierda un diente te caen de seis a doce años de cárcel. Si tenemos en cuenta que un homicidio son de diez a quince años, me parece desproporcionado.
Y, ojo, que estoy completamente de acuerdo en que no es normal que haya penas más altas por tocarle a alguien el culo que por pegarle una paliza, pero no creo que esta desproporción en las penas sea algo exclusivo de los delitos sexuales. Se da en general en cualquier tipo de delito que sea mediático; parece que la gente cuanto más altas pones las penas, mejor le parece el código penal.
#28 #29 Es una de las criticas a la ley del si es si. Que la penas mas graves se reducen y las mas leves se endurecen, por ejemplo "tocamientos obscenos" que abarca mucho desde tocar el culo sin intencion sexual, ( no se como se probaria si la intencion es sexual o no ) hasta por ejemplo meter la mano por debajo de la ropa interior.
pasapollo comenta que la ley es como minimo innecesaria.
#34 En muchos casos yo creo que se podria sustituir por penas economicas. Habria que ver si despues de la sancion el reo es un peligro publico o se anda con ojo.
En muchos casos no creo que la carcel sea mas correctiva que un buena multa.
#22 Antes era un abuso.
Que te sisen la cartera sin que te des cuenta es un robo? Coloquialmente se le puede llamar asi, pero legalmente es diferente un robo que un hurto sin violencia. Y esta bien que sea asi, para disuadir de utilizar la violencia para robar o desistir si la victima se resiste.
Tambien es diferente un homicidio que un asesinato.
LA nueva ley era necesaria, mejor algo? parece que no y en los articulos de
CC #24
#48 Hace tiempo solo ingleses, intentaba estafar en sus viajes denunciando una indigestion. Seran una minoria de paisanos, pero si los evitas te ahorras un posible problema gordo al 99%. Que solo lo haga un 1% ya te puede hacer perder mas dinero del que ganas.
Para que no paguen justos por pecadores se deberia ser mas extricto con los que actuan mal.
No se en que trabajas o si lo quieres contar.
Seria interesante, saber como lo solucionaste.
#68 Por suerte no trabajo casi con ingleses pues aunque no me han estafado in situ ( Sí me jodieron a distancia y en mi anterior actividad) son dificilillos, mas exigentes que los demás y no sabes por donde te van salir con sus rarezas.
Con sudamericanos, franceses, italianos, alemanes, escandinavos,,, es un placer.
Los de países bajos son superdesconfiados y rácanos, los de la europa del este demasiado fantasmas supremacistas. A los asiáticos no hay quien les entienda.
En general es difícil la gente a la que le gusta la ostentación.
Siento no atreverme a explicar mi actividad, me he visto obligado a valorar el anonimato. Solo te puedo comentar que lo soluciono con un cambio radical de planteamiento viéndome obligado a renunciar a la atención individualizada y recurrir a un intermediario que agrupe, evitando el problema que me asfixiaba.
Coincido en que acaban pagando justos por pecadores, pero no me puedo permitir el inmolarme mas. Saludos.
#79 Muy interesate, bueno no se si te has ido o echado.
Supongo que entre sudamericanos hay muchas diferencias los chilenos y argentinos son bastante europeos y no creo que se parezcan mucho a un boliviano por comparar.
Me parece muy util lo que se aprende de cara al publico.
#7 Por tu comentario entiendo que algo te parece mal, desde no entender el qué te pregunto sin ánimo de enfadar que me lo expliques. Quiero decir, una palmada en el culo no te parece una agresión?
#22 supongo que le chirría que encaje en el mismo saco que una violación salvaje. Con muchos matices, pero en teoría el delito es el mismo.
Y como (lógicamente) no es lo mismo que te levanten la cartera de un descuido, que no te enteras hasta que eches mano de ella y no la veas, a que te la quiten a punta de navaja después de darte una camada de hostias, pues entiendo su postura.
#22 Se generaliza demasiado. No es lo mismo romperle un cristal al vecino que quemarle la casa. Sí, ambos son delitos contra la propiedad ajena, pero hay que acotar mejor esas cosas, opino.
#7 Como debe ser.
#1 no necesariamente es delito cualquier relación con un menor de edad, la edad de consentimiento sexual en España es de 16 años desde 2013 (antes era 13 años).
Esto podrá sorprender a algunos, que tratan de vender que hablar de consentimiento en las relaciones sexuales es un invento del año pasado
Un viejo asqueroso y pederasta y un moro menor y resabiado dispuesto a desplumarle.
The perfect combination.
#45 ahí iba yo. Nada es causal en este caso. Huelga decir que huele a prostitución + un plan. Dudo que él le enamorase...
Ahora es el magrebí el que le está haciendo un traje.
#31 lo entendemos, hay un poco de comentario en tu racismo
#36 No has tenido tratos.
En mi actividad he tenido tratos con los "padres" que venían del magreb, sin problemas al ser gente humilde como nosotros que venía a trabajar. Ahora con sus hijos nacidos aquí me he sentido tratado como la mierda, con un supremacismo como si fuera su esclavo haciéndolo todo mal y al revés a propósito, acosando a los otros clientes y chuleándome con el pago. Han sido tan desagradable estas últimas temporadas que ante la tesitura de dejármelo por no poder discriminar por racismo he encontrado la forma de, con unos cambios significativos, escaquearme de tener que rechazarlos o sufrir su insufrible trato, lo que me devuelve la ilusión de continuar con la actividad que tantos esfuerzos me ha costado montar solo. A quien no le ha pasado no lo puede saber y menos desde la atalaya de una oficina en una capital.
En el paseo marítimo es frecuente que se junte un grupito que se aburre a increpar a los paseantes intentando conseguir montar bronca, cuándo pasan parejas lo pasan mal por lo violenta de la situación. Es como si tuvieran un interés especial en hacerse odiar, también entiendo que ese resquemor se retroalimenta si te sientes rechazado en el país que has nacido.
#48 Déjalo, algunos se sienten muy a gusto desde su atalaya de superioridad moral, estando totalmente desconectados de la realidad. Así van las cosas.
#60 Gracias, te aseguro que preferiría no tener que decir lo que he dicho.
#61 De nada, pero es que es un claro ejemplo de tener el privilegio de no verse afectado por según qué realidades: tan sencillo como mostrarse "antirracista" a cualquier precio, recoger algunos likes por el camino, y sentirse bien regodeándose en su propia e impostada muestra de superioridad moral.
Pero la realidad no es tan sencilla como esto, por desgracia.
Si eso pasa en otros países ejecutan a los dos.
#2 Por suerte, España no es uno de esos países.
Asco de gente.
Cuando alguien creía que no era posible entrar en una noticia donde un señor de 72 años follandose a un chaval de 15 y encontrar a nadie justificandolo o poniéndose de perfil…
Pues TAMPOCO…. Meneame nunca decepciona.
Poco se habla de lo perjudicial corrupto y como en esta ocasion criminal y mas que todo misogino el ambiente de la moda en nuestra sociedad
Abuelo con niño de 15, que podia salir mal.
Dura decisión para algunos españoles de bien plantea esta noticia. Apoyar a Montesinos porqué el otro es un moro, o apoyar al moro porqué Montesinos es gay.
#40 pues sí, es el típico caso de cortocircuito progre. Si fuera un Bertín Osborne de la vida ya estaría nuestra ministra y acólitos encendiendo twitter.... pero claro, siendo el abusador homosexual (como en otras tantas ocasiones, casualmente), todo quedará en un "que la justicia lo aclare", y circulen...
#40 (y presunto pederasta).
Con faldas y a lo loco.
Hay que ser pardillo para arriesgarse a nada con un magrebí.
#4 Eso, eso...Si se hubiera ido con un cura ese menor no hubiera tenido problema.
#8 o si Montesinos dona algo a la iglesia y lo dejan jugar con ellos
#4 O un pederasta
#9 esté técnicamente lo es, ya la excusa de “pensaba que era mayor de edad” la dicen todos los perderastas cuando son cazados
#4 Un español traga y no te extorsiona luego, te refieres a eso no?
#27 Si hubieras tenido que tratar con magrebís, entenderías a lo que me refiero.
#31 Trato con españoles habitualmente, la chupan y tragan de puta madre, no como los magrebíes, que te dejan a medias siempre.
Ves como si sé a lo que te refieres
Homosexalidad y pederastia suelen ir de la mano...
#67 No. Ni ser cura es ser pederasta, ni ser gay es ser pederasta. Nis siquiera las dos cosas unidas (caso bastante común en los abusos denunciados a la Iglesia) significa ser pederasta.
Lo trágico es que para unos basta con ser cura y para otros basta con ser gay.
Pero no.