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#10:
podrían ser los propios carteros quienes nos envíen el efectivo a casa
Hagamos que los carteros lleven encima grandes cantidades de dinero en efectivo. ¿Qué podría salir mal?
Hagamos que los carteros lleven encima grandes cantidades de dinero en efectivo. ¿Qué podría salir mal?
#12:
Si la administración exige que tengamos una cuenta corriente en un banco privado para recibir la nómina, las subvenciones, becas, ayudas, etc... y para pagar hacienda, lo lógico sería que cada ciudadano español tuviera una cuenta gratuita en la caja postal (RIP) para todas esas operaciones y para los pagos de cuotas, suscripciones, recibos, etc... o sea, lo que hace el 99% de la población con un banco pero gratis, y si quieres más rentabilidad, comprar acciones, invertir en lo que sea, un crédito o una hipoteca y demás, te vas a un banco privado.
Hoy en día el dinero es electrónico, incluido el efectivo, que no es más que un supuesto pagaré sustentado en nada realmente, bajo este prisma, salvo para algún producto bancario como he dicho, los bancos deberían sobrar y más los actuales a los que la pura avaricia los ha convertido no en una empresa financiera sino en parásitos.
Pero ¿Quién le pone el cascabel al gato?
Y si, yo aquí he venido a hablar de mi libro
Hoy en día el dinero es electrónico, incluido el efectivo, que no es más que un supuesto pagaré sustentado en nada realmente, bajo este prisma, salvo para algún producto bancario como he dicho, los bancos deberían sobrar y más los actuales a los que la pura avaricia los ha convertido no en una empresa financiera sino en parásitos.
Pero ¿Quién le pone el cascabel al gato?
Y si, yo aquí he venido a hablar de mi libro
#2:
Yo ahora pago siempre en efectivo, cosa que antes no hacía.
Si no luchas en lo que puedes, ya de perdidos al río.
Si no luchas en lo que puedes, ya de perdidos al río.
#40:
#4 en Barcelona en el bus para comprar un billete tienes que pagar en tarjeta. Esperando el bus me vino un señor extranjero con el dinero en mano a ver si le podía comprar el billete, entendí que era un inmigrante sin papeles y por tanto no podía abrir ninguna cuenta corriente. Se tiene que ir muy con cuidado con estas medidas, nunca sabes que injusticias puedes cometer.
Si la tarjeta es obligatoria, entonces tiene que haber primero un sistema público e universal para todo el mundo.
Si la tarjeta es obligatoria, entonces tiene que haber primero un sistema público e universal para todo el mundo.
#1:
Perfecto para controlarnos aún más.
#15:
#6 Nadie se da cuenta de que Google tiene nuestros contactos, fotos, documentos, rutas en maps, ubicaciones... nuestra vida entera está en manos de Google, Apple y Amazon AWS. Todo pasa por empresas norteamericanas. Uno intenta librarse, pero es tan complicado... Firefox OS prometía, pero la norteamericana WhatsApp no lo apoyó, y sin WhatsApp, aunque nos pese, no hay futuro para un sistema operativo móvil.
#14:
En Alemania hay un sistema que está bastante bien. Cuando vas a comprar al supermercado puedes pedirle que te de dinero en efectivo.
Es decir tu haces tu compra normal de 50€ y le puedes pedir que te dé 100€ en efectivo.
Pagas 150 con la tarjeta y listo.
Esto me parece perfecto porque efectivamente cada vez hay menos cajeros, y no siempre hay uno de tu banco cerca y el que hay te cobra comisión. Yo hace mucho que no voy a un cajero a sacar dinero
Es decir tu haces tu compra normal de 50€ y le puedes pedir que te dé 100€ en efectivo.
Pagas 150 con la tarjeta y listo.
Esto me parece perfecto porque efectivamente cada vez hay menos cajeros, y no siempre hay uno de tu banco cerca y el que hay te cobra comisión. Yo hace mucho que no voy a un cajero a sacar dinero
#11:
#10 Segun la ley no podemos llevar mas de 300 euros en efectivo en un giro para entregar en mano, si no recuerdo mal, mas de eso siempre va como cheque. Me acuerdo cuando empece que se mandaba mucho mas, y llevar casi 2000 euros encima entre giros a pagar y reembolsos cobrados. Con los robos se puso limite a lo que podiamos llevar encima.
Tb es cierto que ultimamente se ven pocos giros, y los reembolsos. Como mucho llevamos si cobramos algun IVA de la paqueteria.
Tb es cierto que ultimamente se ven pocos giros, y los reembolsos. Como mucho llevamos si cobramos algun IVA de la paqueteria.
#5:
Ésto está muy bien. Pero en los pueblos donde hay oficina de correos suele haber oficina de banco.
El problema sigue estando en pueblos pequeños que no tienen oficina de correos, por supuesto ni soñar con una oficina de banco.
El problema sigue estando en pueblos pequeños que no tienen oficina de correos, por supuesto ni soñar con una oficina de banco.
#9:
Estupendo. Así empresas privadas tendrán automáticamente controlados todos tus hábitos de consumo y encima les pagarás por ello.
La distopía perfecta: no sólo aceptada sino defendida por los perjudicados.
La distopía perfecta: no sólo aceptada sino defendida por los perjudicados.
Comentarios
podrían ser los propios carteros quienes nos envíen el efectivo a casa
Hagamos que los carteros lleven encima grandes cantidades de dinero en efectivo. ¿Qué podría salir mal?
#10 Segun la ley no podemos llevar mas de 300 euros en efectivo en un giro para entregar en mano, si no recuerdo mal, mas de eso siempre va como cheque. Me acuerdo cuando empece que se mandaba mucho mas, y llevar casi 2000 euros encima entre giros a pagar y reembolsos cobrados. Con los robos se puso limite a lo que podiamos llevar encima.
Tb es cierto que ultimamente se ven pocos giros, y los reembolsos. Como mucho llevamos si cobramos algun IVA de la paqueteria.
#11 Entiendo que eres cartero o trabajas en Correos. ¿Sabes si hay alguna forma de enviar un giro mediante trasferencia bancaria o tarjeta y que luego lo entreguen en efectivo en la casa del destinatario?
Todo lo que he visto implica ir a la oficina de Correos para entregar el dinero del giro.
#11 No sé de dónde sacas eso, es un poco sin sentido. Para volar te dejar llevar un límite maximo de 10000 euros y puedes pagar cualquier servicio si no te pasas de 1000 euros, antes 3000 y antes de 2015 me parece que no había límite.
#11 Pues correos en su web indica que se permite realizar giros hasta 2499€ en oficina y 499€ a domicilio.
También es cierto que cada vez se realizan menos giros postales que antaño.
https://www.correos.es/es/es/particulares/dinero-y-compras/envio-de-dinero/giro-nacional
#10 Ya puestos, que repartan pollos también
#10 Barcelona pasaría a ser para los trabajadores de Correos lo mismo que era el País Vascos para los guardias civiles en los tiempos de ETA.
#10 no tiene que ser el cartero que va con el carro repartiendo cartas. Puede ser un reparto específico, como el de las notificaciones administrativas o el voto por correo. Llega en la moto, entrega, y listo.
Yo ahora pago siempre en efectivo, cosa que antes no hacía.
Si no luchas en lo que puedes, ya de perdidos al río.
#2 es más fácil luchar con un cajero cerca
#72 No, solo hay que llevar más dinero encima.
#95 las dos cosas más bien
#2 pues yo justo lo contrario, me resulta un coñazo en muchos aspectos pagar en efectivo, ya en todos sitios es posible y pago todo con el mòvil... aún así me parece importante que siga siendo un derecho pagar en efectivo.
#1 #20 "Tener dinero en efectivo a mano cada vez está más complicado"
y de esto precisamente se trata, señoras y señores
primero deben "reventar" a los bancos pequeños (eeuu) o cajas (aquí) y después ir quitando cajeros y oficinas para que te cueste sacar y debas usar
tarjetaCDBC#buybitcoin
#2 poco te queda
Si la administración exige que tengamos una cuenta corriente en un banco privado para recibir la nómina, las subvenciones, becas, ayudas, etc... y para pagar hacienda, lo lógico sería que cada ciudadano español tuviera una cuenta gratuita en la caja postal (RIP) para todas esas operaciones y para los pagos de cuotas, suscripciones, recibos, etc... o sea, lo que hace el 99% de la población con un banco pero gratis, y si quieres más rentabilidad, comprar acciones, invertir en lo que sea, un crédito o una hipoteca y demás, te vas a un banco privado.
Hoy en día el dinero es electrónico, incluido el efectivo, que no es más que un supuesto pagaré sustentado en nada realmente, bajo este prisma, salvo para algún producto bancario como he dicho, los bancos deberían sobrar y más los actuales a los que la pura avaricia los ha convertido no en una empresa financiera sino en parásitos.
Pero ¿Quién le pone el cascabel al gato?
Y si, yo aquí he venido a hablar de mi libro
#12 joer. Qué trabaje gratis tu tía
#18 no entiendo el comentario.
#12 eso es el nuevo euro digital que están implementando. La idea esque abras una cuenta directamente en el banco central europeo.
#12 La Caja Postal no está RIP, la privatizaron cuando se fundó el grupo Argentaria, que más tarde se fusionó con BBV para formar el actual BBVA.
#12 Basicamente es esto: https://consumo.gob.es/sites/consumo.gob.es/files/Cuentas_bancarias_gratuitas.pdf solo que pides que se extendiera a cualquier persona sin necesidad de justificarlo
#12 Otra vez con esta historia? Que lo público no es gratis!. Que lo pagamos con los impuestos... o es que los empleados del banco no comen? O tampoco los médicos, enfermeros,etc de la seguridad social? Todo tiene un coste. TODO
#12 El dinero en efectivo tiene la ventaja que no tiene un nombre escrito, al contrario que los pagarés, las tarjetas de crédito o las acciones de una empresa.
Ese anonimato permite que el estado no sepa en que gasto mi dinero (ni ganas tengo que se entere donde me lo gasto) ofreciendo una libertad que ya se ha perdido en algunos países donde el efectivo es algo anecdótico (Bélgica, por ejemplo); Ese anonimato da una protección al ciudadano al evitar que puedan realizar un perfil en base a tu consumo, o a los lugares donde acudes.
Imagina que el día de mañana un partido extremista toma el poder y puede consultar quién ha pagado consumiciones en cierto bar donde tiene fama de ser contrario a la ideología del partido. O que sea un local de ambiente y vayan a por los homosexuales.
Perfecto para controlarnos aún más.
#1 yo defiendo que el dinero físico debe desaparecer.
#4 Menuda absurdidad.
#13 Mi comentario #9 iba para este usuario, pero es de los que tiene la piel fina y te pone en el ignore si le contradices. Me acabo de dar cuenta.
Os recomiendo leer a este tío, sobre todo su libro Cloud Money.
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2022-09-22/cloudmoney-libro-brett-scott-dinero-efectivo-bitcoin_3494183/
#4 Te han sorbido el cerebro, está claro. Ya lo pagaremos, ya.
#4 Y el día que no va el datáfono no puedes pagar, valiente mierda,
#29 El datáfono, tu tlf, tu tarjeta, la línea del negocio, la red de banco, la red del banco del negocio.....
Y oye #4, cuando no haya competencia, fijo que no suben las comisiones .
#62 En china siempre se paga leyendo códigos qr, pero claro, aquí es casi imposible quedarse sin batería en el movil.
#62 joder, si antes lo digo, hace media hora, en la carnicería, no aceptaba ninguna de las dos tarjetas, suerte que llevaba suelto...
#4 #62 Pues parece una tontería, pero, fijate tú que si Álvaro Prieto hubiese tenido un billete físico en el bolsillo el día que fué a tomar el tren, igual estaba en su casa tranquilamente.
Tristemente se quedó sin batería.
#4 La única forma que desapareciera el dinero físico que no nos traiga consecuencias sería una nube global con una única moneda que no se pueda emitir a placer por los gobiernos ni controlar. Todas las demás fórmulas pueden terminar muy mal para la población y no queremos eso. Un ejemplo no muy lejano es que China te puede bloquear el dinero desde el Gobierno, algo intolerable para nosotros, por ahora por lo menos.
De todas formas poco importa, los gobiernos no van a querer perder el control monetario porque es muy poderoso, tendría que salir del pueblo y organizarnos de esa forma ya sabemos que es imposible.
#35 En la practica ya es casi así. La gente tiene algo de dinero en efectivo pero poco, si el gobierno dice de bloquear las cuentas bancarias, a mi se me acaba el dinero en una semana y mi empresa ya no podría pagarme (mi empresa no maneja efectivo, es un negocio online asi que todo son transferencias).
La verdad que no veo diferencia sobre lo que dices de emitir dinero, el dinero se puede emitir de la misma forma aunque no imprimas dinero físico.
#87 Es que lo que tenemos ahora nos puede traer problemas, ahora quizá no pero en una deriva más autoritaria sí, para mí eliminar el dinero físico tendría que traer un cambio de modelo a uno que nos proteja a las personas físicas de los propios poderes.
Algunas ideas aleatorias, que tampoco soy economista:
1. El dinero no podría estar asociado a una empresa, o por lo menos cada persona tendría que poder tener su espacio monetario sin asociar a un banco ni a un Estado.
2. Los Estados o los Estados + Empresas tendrían que manter el coste de las infraestructuras globales que almacenan/procesan esa información.
3. El dinero no puede crecer infinitamente. Se parte de una cifra (Por ejemplo, 1.000.000.000.000 de digieuros), y de ahí no se puede crecer, sería el máximo que exista en el sistema. Los bancos centrales cuando crean dinero están robando a los demás ciudadanos, eso debería evitarse también, sobretodo si el dinero no se deteriora con el tiempo.
#96 Entonces dentro de x años la población se duplica y seguiríamos con el mismo dinero total?
Si viene un guiri de vacaciones y se gasta 500€ quemamos el dinero para que no haya de sobra?
Si en mi terreno descubro una mina de oro, de tierras raras, litio o cualquier recurso y lo extraigo no estoy generando riqueza nueva?
Una país no puede hacerse mas rico de ninguna forma?
#96 Ahora el gobierno de turno no tiene acceso directo a controlar tus fondos sin pasar antes por un proceso legal. Con el euro digital tendrían acceso a gran cantidad de información que ahora no tienen con tanta facilidad. Si se populariza un sistema como el del eurodigital, en el momento en que tengas una deuda o embargos, olvídate de poder hacer nada; se acabó pagar facturas o poder comprar bienes de primera necesidad. Te quedas fuera.
Que alguien crea que es algo beneficioso para los ciduadanos vive muy equivocado
#35 En china te pueden bloquear el dinero que tienes en el banco, igual que a ti en tu país. El dinero digital que tienes en tu monedero, no. Y es más cómodo llevar miles de euros en tu monedero de Alipay que en una cartera física. E infinitamente más seguro.
Y ojo, que no soy partidario de la desaparición del efectivo, pero las cosas como son.
#4 A mí me gusta tener "X" efectivo a parte. Me siento más seguro pudiendo echar mano de ello y largarme a otro país si se diera la circustancia.
#38 ¿Cuánto dinero en efectivo tienes para poder irte a otro país con éxito?
#38 Si te vas a otro país vas a tener que cambiar el dinero que pueden no aceptártelo. ¿O tienes miles de euros en diferentes divisas?
#4 en Barcelona en el bus para comprar un billete tienes que pagar en tarjeta. Esperando el bus me vino un señor extranjero con el dinero en mano a ver si le podía comprar el billete, entendí que era un inmigrante sin papeles y por tanto no podía abrir ninguna cuenta corriente. Se tiene que ir muy con cuidado con estas medidas, nunca sabes que injusticias puedes cometer.
Si la tarjeta es obligatoria, entonces tiene que haber primero un sistema público e universal para todo el mundo.
#40 también nos están obligando a tener un smartphone para muchas cosas, en mi caso para gestionar y consultar cosas del médico, ni una web alternativa tienen.
#40 no es por nada pero están obligados en el bus a aceptar moneda,lo hicieron por el COVID
Si no tienen es culpa de que el ayuntamiento de turno no los ha proveído de monedas.
Sale en el BOE
#90 era poco después del COVID, puede que ahora lo hayan cambiado pero en su momento era solo tarjeta, no lo sé. Lo digo como ejemplo de lo que puede pasar si dejas de aceptar monedas.
#40 Hombre, es una persona que se ha saltado la ley y permanece en el pais de manera ilegal. Lo de injusticia es debatible.
#40 Público, universal y gratuito.
#4 Desaparecer no, pero obligatoriedad aceptar tarjetas en todos los comercios y que los clientes elijan.
Yo solo pago en físico en la peluquería, voy al cajero (que ni siquiera está cerca de mi casa) solo para eso. Todo lo demás con tarjeta siempre, mucho más cómodo, seguro y además me permite administrarlo mejor porque queda registrado.
#44 pero obligatoriedad aceptar tarjetas en todos los comercios y que los clientes elijan.
¿Las comisiones de las empresas estadounidenses Visa y Mastercard las pagamos con dinero público?
#46 Las comisiones son irrisorias, no suponen apenas impacto en las cuentas de los comercios. Y a cambio ganas mas clientes.
Pero claro, tendrías que declararlo... Que es el motivo por el cual muchos negocios ponen pegas a la hora de pagar por tarjeta.
#51Las comisiones son irrisorias
Entonces no te supondrá un problema que se paguen con dinero público a esas empresas estadounidenses.
Y a cambio ganas mas clientes.
Esos incentivos por lo visto no son suficientes para los comercios a los que quieres obligar por ley. Quizá las comisiones que tienen que pagar no les parecen tan irrisorias como a ti que les quieres obligar. Con dinero público entonces, entiendo que estarás de acuerdo con ello siendo, como dices que son, "irrisorias".
#53 "Entonces no te supondrá un problema que se paguen con dinero público."
No. Las paga el comercio. El comercio es luego libre de subir o no los precios.
"Esos incentivos por lo visto no son suficientes para los comercios a los que quieres obligar por ley. Quizá las comisiones que tienen que pagar no les parecen tan irrisorias como a ti que les quieres obligar. Con dinero público entonces, entiendo que estarás de acuerdo con ello siendo, como dices que son, "irrisorias"."
Te vas a ciudades como Londres y allí hasta en los mercadillos aceptan tarjeta. La mayoría de comercios tienen para tarjeta pero te ponen trabas no por las comisiones, si no porque es dinero que hay que declarar y eso luego repercute en los beneficios. Así que estoy de acuerdo en su obligatoriedad y de paso reducimos el fraude fiscal.
También es obligatorio que todos paguemos un seguro de coche si tienes coche, y no lo cubre el Estado. Pues aquí igual.
#61 No. Las paga el comercio.
Vaya vaya, tan irrisorias no te parecerán si no quieres pagarlas con dinero público.
Esta muy bien eso de obligar a las empresas a contratar servicios privados de empresas estadounidenses para tu comodidad.
Te vas a ciudades como Londres y allí hasta en los mercadillos aceptan tarjeta. La mayoría de comercios tienen para tarjeta
Pero no todos por ley, que es lo que tú estás defendiendo.
También es obligatorio que todos paguemos un seguro de coche si tienes coche, y no lo cubre el Estado.
Existe el Consorcio de Compensación de Seguros al que se puede acudir en caso de que las empresas privadas no te quieran ofrecer un seguro, ¿qué alternativa ofrece el estado en caso que las empresas estadounidenses Visa y Mastercard denieguen servicio a los comercios?
#53 En la practica casi todos los comercios ya pagan esas comisiones. Y quien no lo hace no es por las comisiones, es porque quiere defraudar a hacienda y no quiere que quede registro.
#4 Todo muy bien, hasta que en derminadas circunstancias empresas y gobiernos filtren los derechos de individuos al saber claramente a qué dedican su dinero (éste pagó una comida a los simpatizantes de X, etc...).
Un poco de cabeza hombre! una cosa es que en determinadas circunstancias sea más cómodo pagar con tarjeta, y otra que nos autoinmolemos quitando el dinero físico.
#47 En muchos sitios ya te miran raro si pagas en efectivo, parece que te dedicas a cosas chungas. Como el otro día en una tienda de chinos el que iba a pagar delante mía, sacó un fajo enorme de billetes de 50 del bolsillo y pagó con uno. muy raro.
#47 Cuando pagas algo el banco solo sabe que has gastado x cantidad en x sitio a x hora, no sabe ni que es lo que has pagado (por el negocio se puede intuir, pero no pueden ver tu lista de la compra del súper) ni para quien.
Pero mira las ventajas, no mas sobres, la corrupción se destaparía rápido porque tendrías que recibir el dinero directamente en tu cuenta con nombre y apellidos de quien lo envía y con que concepto. No más gente defraudando cobrando el paro u otras ayudas y trabajando en negro a la vez, control a las mafias, venta de drogas, etc. Control a los robos, si te roban el móvil o joyas en tu casa como lo van a vender sin que quede reflejado?
Ademas si solucionamos el problema del fraude se podrían poner mejores condiciones para los autónomos (ahora mismo no puedes permitir que si ganas 5 euros al mes no tengas que pagar impuesto porque si no todo el mundo defraudaría)
Los que criticáis a #4 , cobráis en negro? A día de hoy es imposible tanto legal como físicamente tener todo tu dinero en un calcetín o que no pase por "medios de control", entonces de qué "libertad" habláis?
No vería mala opción si el dinero desaparece y existe una banca pública con la que pagar por ejemplo con el DNI y con barreras de cruce de datos con otras entidades públicas, como pasa con la sanidad
#1 sabe mucho mas de ti google que el estado
#6 Nadie se da cuenta de que Google tiene nuestros contactos, fotos, documentos, rutas en maps, ubicaciones... nuestra vida entera está en manos de Google, Apple y Amazon AWS. Todo pasa por empresas norteamericanas. Uno intenta librarse, pero es tan complicado... Firefox OS prometía, pero la norteamericana WhatsApp no lo apoyó, y sin WhatsApp, aunque nos pese, no hay futuro para un sistema operativo móvil.
#15 Exacto. Yo intento mantener la privacidad (no uso Chrome ni Gmail ni envío fotos o vídeos por WhatsApp), pero con un móvil Android, aun con la ubicación, la cámara y el micro desactivados por defecto, estás perdido.
La única solución pasa por no usar el móvil, aunque hoy día se hace difícil.
#98 Y encima, las redes "made in Spain" 4B, 6000, etc., están siendo sustituidas, de nuevo, por redes norteamericanas.
#15 Google, Apple y Amazon === gobierno de eeuu
que, hoy por hoy, es el Mal
#6 si te parece que Google sabe mucho estate convencido que el estado sabe todas tus cuentas y todos tus seguros,a dónde vas más de lo que te imaginas
#92 el estado sabe todo excepto si estoy vivo, muerto, donde estoy empadronado, mi dni, el nombre de mis padres, cuanto he ganado.... sino por qué me iba a pedir toda esa información para hacer tramites?????
#1 Paga con tarjeta o con el móvil... oh, wait...!!!
#1 No, si te tapas la cara con un pasamontañas y usas como tarjeta un Colt 45
#1 Para empezar a hablar de control sin que nos de la risa a todos, tira el smartphone por la ventana despues de hacer pedazos la tarjeta sim.
#1 No realmente, es para ser más rentables, menos cajeros menos mantenimiento, NFC menos tarjetas de plástico, menos sucursales menos personal....
A los bancos se las suda el control, no tienen transparencia
Ésto está muy bien. Pero en los pueblos donde hay oficina de correos suele haber oficina de banco.
El problema sigue estando en pueblos pequeños que no tienen oficina de correos, por supuesto ni soñar con una oficina de banco.
#5 Eso venía a decir. ¿Cuántos pueblos habrá con oficina de Correos y sin cajero? ¿Uno? ¿Ninguno?
Otra chorrada de Xataka que llega a portada.
#45 Si, pero el cajero ¿de qué banco es? ¿Qué comisión cobra a los que no son sus clientes?
Otra cosa: en correos hay personal. Esto puede ser muy útil para la gente mayor a la que se le dan mal las máquinas.
#56 Necesitas la aplicación móvil para generar un QR... no sé yo si mucha gente mayor lo podrá usar.
#83 Les pueden echar una mano en la oficina de correos o directamente hacérselo ellos.
#45 Pues por ejemplo donde vivo, Carabaña. Aquí desapareció la oficina, luego el cajero. Ahora sólo queda la oficina de correos. Lo han solucionado trayendo un "Ofibús" de un banco cada 15 días en el que si no tienes cuenta con ellos te cobran comisión.
#69 pero tenéis Agua de Carabaña, cosa que todos los boomer que leíamos Mortadelo envidiamos
#85 Sí, de estreñimiento no nos quejamos 😅
#45 #5 lo interesante es al final, pero aún no saben cómo lo harán, que te lleve el dinero el cartero.
#45 Los carteros rurales son "su propia oficina" porque pueden hacer prácticamente todas las operaciones que se hacen en una oficina, incluso pagar recibos, por supuesto llevar dinero del banco también. Vamos son miles y miles de pueblos en España.
Estupendo. Así empresas privadas tendrán automáticamente controlados todos tus hábitos de consumo y encima les pagarás por ello.
La distopía perfecta: no sólo aceptada sino defendida por los perjudicados.
#9 ya tienen esos hábitos de consumo. Si usas buscadores, usas redes sociales, ves la TV o escuchar la radio por internet, las horas a las que llamas o usas el Whatsapp, etc. Quiero decir, que no necesitan saber que Cromax ha pagado un calzoncillo en H&M con tarjeta, pueden saber que Cromax ha sacado 20€ en el cajero del centro comercial. Ya saben que Cromax va a centros comerciales, ya tienen tu hábito. Y que Cromax saca de 20€ en 20€ en vez de 100€ en 100€, por ejemplo.
No tengo opinión formada aún sobre este tema, pero pensar que por usar dinero en efectivo no nos trazan...
#42 Pues nos pueden trazar más o menos. Pero si usas efectivo y no eres un adicto a las redes sociales que cuenta hasta cuando va al baño al menos no tienen tu vida en tiempo real.
Las pautas de consumo son un bien muy valioso y, personalmente, he podido comprobar como en países como Suecia pagas hasta un chicle con tarjeta y como una forma de "rebelión" es el derecho al uso de efectivo.
Porque, además, el dinero es del Estado. Pero el dinero de plástico es de una entidad privada que hace de intermediario sobre la que el usuario no tiene ningún derecho al control de información. El matiz es importante.
#52 por pagar con tarjeta no tienen mi vida en tiempo real tampoco.
Sobre lo otro que dices del dinero del estado, entiendo tu punto y lo comparto.
#42 hay gente que no tiene redes sociales, ni netflix, ni whatsap. Y no te hablo de gente mayor. En mi círculo sin ir más lejos tres personas (y una de ellas ni siquiera tiene cuenta en el banco).
#9 Es controlar efectivamente, pero no solo eso. Con las nuevas monedas digitales, las CBDCs, podrán limitar en qué te gastas el dinero.
Si ganas 1.000€, solo podrás dedicar 300 a vacaciones. Si te dan la paga extra, tendrás solo 4 semanas para gastarla antes de que expire.
#67 Eso ya existe
Los chavales que reciben el cheque cultural pueden gastar 100€ en libros, 100€ en entradas, 100 en audiovisual... Y si no lo gastan lo pierden
#88 Pues tienes razón.
Y yo solo veo cosas negativas en ello.
En Alemania hay un sistema que está bastante bien. Cuando vas a comprar al supermercado puedes pedirle que te de dinero en efectivo.
Es decir tu haces tu compra normal de 50€ y le puedes pedir que te dé 100€ en efectivo.
Pagas 150 con la tarjeta y listo.
Esto me parece perfecto porque efectivamente cada vez hay menos cajeros, y no siempre hay uno de tu banco cerca y el que hay te cobra comisión. Yo hace mucho que no voy a un cajero a sacar dinero
#14 eso lo tiene(tenía) ING con Día, yo que tengo Mediolanum saco dinero desde Correos sin cargo alguno.
#16 Yo lo he utilizado más de una vez en Día y muy bueno.
#16 Lo sigue teniendo... no sólo con DIA... también en gasolineras Shell/Disa, Galp... y en unos cuantos establecimientos más. El límite para retirar son 150 euros.
#14 El banco se ahorra cajeros y el súper reduce efectivo. Los dos ganan y se podrían ahorrar comisiones.
#20 Pregunta seguramente absurda pero.... ¿qué gana el súper reduciendo efectivo?
#14 En usa es muy habitual y, en algunos súper, te lo pregunta la APP cada vez que pagas.
#14 Con la tarjeta de Eroski puedes hacerlo en los supermercados Eroski
#14 Antes ING lo tenía, antes llamado TWYP y ahora Topii, pero no sé si clientes ajenos a ING lo pueden usar (antes Twyp si). Aparte de los supermercados, hay otros sitios donde puedes hacer esa "maniobra".
#14 pero me obligas a comprar, como alternativa está bien, como solución no.
Es una solución pensada para el mundo rural.
Este pavo no ha ido por el mundo rural en la vida. Oficinas de correos no es lo más abundante.
#41 A ver, es Xataka...
#49
Deben pensar que un pueblo es Móstoles (207.000 habitantes, más que muchas capitales de provincia y que algunas provincias completas incluso) y que los demás son iguales.
Anda que no hay pueblos que han tenido bancos pero no oficinas de correos...,
#41 Un cartero rural en si es una oficina tenga o no tenga local físico.
Le podían poner un nombre a eso ¿caja postal por ejemplo? yo flipo.
#23 que devuelvan Argentaria. La privatización no fue hecha a postal.
#28 yo tenía la cuenta en Banco exterior luego fue Argentaria y luego BBVA (A de Argentaria) si no me equivoco a Caja Postal la metieron en el paquete.
Del BBVA salí corriendo, eran unos impresentables.
por qué el Estado tiene que poner su infraestructura, en este caso las oficinas de un servicio público de envíos, al servicio de la mafia bancaria porque no le da la gana de gastarse un céntimo en dar un servicio decente a su clientela?
#8 Porque el negocio bancario es más importante que el Estado. Sí, ya sé que suena muy fuerte, pero es así.
#8 Por que el estado no gasta su dinero en poner la infraestructura de un banco público, que no pueda denegarte servicio por criterios arbitrarios, que ofrezca servicio a todas las poblaciones con criterios de distancia y población y no de rentabilidad, que no sea un campo de minas de comisiones, que ofrezca tarjetas de débito que no estén bajo los criterios morales de EEUU, etc.
#8 Correos tiene financiación privada y tiene que buscarse la vida en cualquier cosa que de dinero.
Las entidades privadas bancarias ha sabido aprovechar las oficinas públicas para ahorrarse un buen dinero en sucursales. Olé!
Es la forma de hacer que todo el mundo pague con la puta tarjeta o con el puto movil, haciendo que el acceso al dinero en efectivo sea cada vez más dificil.
Primero pusieron trabas para sacar dinero físicamente en la caja de la entidad.
Ahora se eliminan cajeros.
Lo siguiente será eliminar el efectivo.
Al final te llevan donde los bancos quieren y la gente ni protesta.
#27 Yo veo injusto que nos centremos en "la gente" e ignoremos la responsabilidad de las autoridades ( politicos ) por evitar esa situacion. No se puede pedir a la gente que “solucione” un problema que depende de la voluntad politica y estamos viendo que no se esta haciendo nada. Voy a poner mi caso. Padres muy mayores y con nulos conocimientos para acceder a una tarjeta. Es el tipico caso de personas que van con la cartilla y sacan X cantidad de euros para una semana o dos. Es el tipo de personas que nos podemos encontrar en muchos pueblos y en sectores envejecidos de la sociedad. Es injusto que pidamos a esas personas que se movilicen cuando deberiamos ser otros quienes llevasemos esa lucha; en otros si, la parte “activa” de una sociedad puede movilizarse.
Qué locura, igual inventan Caja Postal.
Mientras tanto los franceses tienen La Poste, que pir supuesto tiene servicios bancarios
#63 En Suiza (un pais muy comunista) tambien está Post Finance… ques es basicamente eso servicios bancarios basicos.
Carteros en entorno rural donde no hay mucha gente y con dinero en efectivo. Me da que habrá un aumento en el numero de atracos en la zona. Ojala me equivoque, porque la idea es buena.
La gente cada vez usa más la tarjeta o el móvil, porque es más cómodo, rápido y seguro.
Normal que cada vez haya menos cajeros.
#32 lo de que es más seguro lo pongo en duda.
#80 Estoy bastante seguro que hay más robos de dinero en efectivo que estafas por pago con el móvil.
Como ciudadano tengo derecho a pagar en efectivo y los bancos tienen la obligación de darme mi dinero en moneda de curso legal. Si quitan los cajeros tendrán que ofrecer una alternativa, ya que solo pago con tarjeta en comercios online.
Al final los pondrán en los supermercados como en otros países de Europa.
Venga, pero después nos dices el ganador
Creo que en toda mi vida he sacado dinero de un cajero 4 o 5 veces.
#7 Ya, pero algunos somos ya mayores de edad desde hace un rato y hemos usado los cajeros muchas más veces. Y los hay incluso mayores-viejitos que no saben apañarse de otra manera. No sé, puede que el mundo no gire a tu alrededor
#36 yo no digo que no sean necesarios, he dicho que yo no he tenido la necesidad de usarlos (para sacar dinero). Siempre he manejado dinero en efectivo, antes en mi bar y ahora en mi tienda y siempre he pagado en efectivo. Cuando voy de vacaciones (casi nunca) si uso tarjeta o por internet, claro. Lo que si uso es el cajero para ingresar.
#81 Pues eso, que la noticia va precisamente de que el mundo no eres tú
#81 Entenderás que el caso "habitual" de un trabajador no es cobrar en efectivo o directamente en la caja del bar/tienda, si no que la mayoría cobramos en una cuenta bancaria... y luego para poder sacar ese dinero y usarlo, o usas un cajero o pagas con tarjeta.
#7 ¿Pagas los porros por bizum?
#54 no puedo fumar porros, soy asmático
#7 Ya te tocará cuando seas mayor de edad.
#74 ¿obligan a la gente mayor a pagar en efectivo?
#79 No en todos lados aceptan tarjeta. Además cuando hay que pagar una cuenta a medias es complicado si todo el mundo lo hace con tarjeta, aunque hoy en día con bizum es más fácil.
#86 y qué tiene que ver eso con la gente mayor ?
#79 platealo al revés, pagar en efectivo es un derecho.
#100 y qué tiene que ver eso con la gente mayor?
#7 yo he ido en taxi tres veces y mi plato favorito es el pollo al ast.
Y de los que quedan algunos tienen averia y tardan en repararlos.
Un paso atrás.
Municipio de 25000 habitantes, oficina de bbva, con 3 cajeros automaticos, y dos calles mas abajo, oficina de correos... Quizas te puede rentar mas, ir a correos a sacar dinero, que no hacer cola en alguno de los cajeros automaticos...
Ahora que han descubierto la rueda, solo les queda descubrir el fuego.
Os imagináis que Correos también fuese un banco. A mi se me ocurre hasta un nombre: "Banco Postal"...
¿Pero no se supone que Correos pierde dinero?
Me imagino que lo hacen para imponer las CBDCs