Derecho a no ser padre: los hombres que reclaman renunciar legalmente a la paternidad

Matt Dubay y Lauren Wells se habían separado cuando ella descubrió que estaba embarazada. Solo habían salido unos meses y tenían opiniones opuestas sobre la paternidad: Wells quería tener al niño; Dubay no quería ser padre. Cuando el estado de Michigan lo presionó para pagar la manutención del hijo, Dubay se negó. La batalla jurídica resultante se convirtió en uno de los casos sobre los derechos reproductivos de los hombres más destacados hasta la fecha. Sin embargo, desde este caso, que tuvo lugar en 2006, nada ha cambiado mucho.

[#1 DunningKruger]

Parece lo normal, la madre si no quiere ser madre tiene derecho a abortar. Si el padre no quiere serlo, no puede hacer nada.

[#9 Frontovik]

#1 Tiene sentido, aunque viniendo de ti le voy a dar una vuelta que te he leido muchas chorradas

[#191 crycom]

#9 Porque te importa más quien lo dice que lo qué dice al parecer.

[#206 sonixx]

#9 te fijas en el nick de la gente ? Yo a lo maximo que llego es a mirarlo cuando su opinión me suena a alguien, porque hay gente que canta a leguas.

[#569 Desactivado]

#9 ¿Eso es un ad-hominem preventivo? Está bien o no, independientemente de que lo diga él.

[#14 Desactivado]

#1 Si no quería ser padre, que no hubiera follado.

[#32 B...]

#14 Eso lo he escuchado más de una vez. El argumento de que cuando uno folla asume un riesgo. Sin embargo es curioso como el mismo no aplica a cuando la mujer quiere abortar. Ahí no se oirá a nadie decir: no haber follado, asumiste un riesgo...

[#70 UnDousTres]

#32 Porque tener que abortar no tiene riesgo alguno.

[#73 flixter]

#70 si relees su comentario, y lees una vez el tuyo, veras que:
A) ambos teneis razon
B) tu comentario no responde al suyo

Buenas tardes!

[#76 UnDousTres]

#73 Pues si, he leido demasiado rapido #14

[#102 Mamónides]

#73 Si tan solo hubiera una cuenta dedicada a señalar esto cada vez que ocurre en Menéame...

[#101 Desactivado]

#70 No, efectivamente no tiene casi riesgo alguno.

Since its legalization in 1973, the mortality rate from legal induced abortion has remained very low, at about 1 abortion-related death per 100,000 abortion procedures

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4554338/

[#156 emdi]

#70
Estamos hablando de riesgo de tener un hijo.
No te vayas por la tangente.

[#175 Desactivado]

#70 hasta las pastillas anticonceptivas de toma diaria tienen un riesgo, y laa del día después, no todo es ir al hospital a hacer un procedimiento invasivo

[#466 anv]

#70 O sea. Que como para la mujer hay un riesgo para la salud al abortar, sí tiene derecho. Pero como el hombre no arriesga entonces no puede decidir si quiere un hijo o no. Muy razonable lo tuyo.

[#143 jacktorrance]

#32 claro y corre el mismo riesgo la madre en abortar que el padre en no querer asumir la paternidad

[#168 slayernina]

#32 eso de cuidarse se lo dicen siempre a las mujeres (los hombres parece que ni existen o son incapaces de encargarse ellos de su propia anticoncepción)

[#187 Desactivado]

#32 al final, y que conste que no tengo una posición clara en este tema, quien se juega la salud (y depende del país hasta la vida) es la madre. En cierto modo es normal que ella tenga derecho* anteponer su salud a un proyecto de ser vivo.

[#241 Desactivado]

#32 De verdad me estas diciendo q cuando una mujer aborta no asume riesgos????

[#243 Desactivado]

#32 La principal diferencia es que en el embarazo y en el aborto la mujer tiene que asumir una carga extra de poner en riesgo su propia vida. Si un hombre no quiere asumir el "riesgo" de tener que mantener a un hijo que se haga una vasectomía y use condón. Igualar el riesgo de una madre y un padre a la hora de procrear es no tener ni idea de qué va la fisiología humana.

[#253 MiaZombie]

#32 Una vez nacido prevalece el derecho del niño... Poco se puede hacer ahí.

[#293 lectorcritico]

#32 A boris Becker se la chuparon y aunque que asi no se puede quedar embarazadas se quedo y le pidio una pastas.
https://www.strambotic.com/ladronas-de-semen/
https://www.mediatize.info/story/derechos-reproductivos-varon

[#305 Parisienypatatillas]

#32 No. Nadie. Nunca. Qué va! Es el fucking argumento number one de todos los anti derecho al aborto / anti derecho a píldora del día después / anti derecho a "cualquier cosa que no sea ser un capillitas amargado que se mete en la vida de los demás pero haz lo que yo digo y no lo que yo hago".

[#323 lectorcritico]

#32 Voy a ampliar mi anterior comentario.
Si hay un accidente en un pareja el derecho a decidir del hombre tiene puntos para debatir.

Pero hay otras circunstancias en los que no hay ninguna negligencia por parte del hombre y esta totalmente desprotegido.
Por ejemplo, robos de semen tras haber tomado precuciones para no embarazar. Guardarlo en el moflete o robar o secuestrar un condon o incluso una violacion drogado o algo asi.
Ver el caso del condon picante

Tambien hay mujeres que les gustaria acordar una inseminacion, igual que en una clinicia pero conociendo al donante. No hay formula legal que permitar llegar a un acuerdo aunque donante y fecundada esten de acuerdo y el donante no tiene ningna seguridad juridica.
HAce unos años un bombero dono a peticion de unas lesbianas y se separaron y la madre reclamo al bombero una pension.
Una pareja de lesbianas reclama una pensión a su donante de semen

Una pareja de lesbianas reclama una pensión a su d...

Donante de esperma debe pagar pensión alimenticia

Donante de esperma debe pagar pensión alimenticia

[#378 Patxi_]

#32 qué estupidez.

[#452 JohnnyPergamino]

#32 Claro que no aplica, la mujer decide porque el cuerpo es suyo y es la que biológicamente puede tener el hijo.

[#462 anv]

#32 algo así venía a decir

[#35 devilinside]

#14 Un clásico del gilipollas "yo usaba condón, pero ella me dijo que usaba la píldora"

[#40 Desactivado]

#14 Si para follar debe de haber consentimiento explícito por parte de los dos imagino que para ser padres con más razón.

[#471 Nurikata]

#40 En la mayoria de casos como este seguramente ninguno de los dos quería ser padre/madre, vamos que le pilla por sorpresa a los dos. El problema es que la madre una vez viéndose en esta situación (que tampoco deseaba ni había buscado), pueda decidir tener al niño. Tan entendible es que quiera abortar como que no... Aunque yo estoy totalmente a favor del derecho a abortar si se me hubiera dado el caso no se lo que hubiera hecho, creo que es una decisión muy muy dificil
Si bajo estas circunstancias, la madre decide finalmente tener el niño, y el padre decide que no quiere ser padre, parece lógico que la madre se haga cargo y ya está. Forzar a alguien a ser padre cuando no quiere serlo me resulta harto difícil y puede llegar a ser muy perjudicial para el niño
Pero por otro lado me pregunto si el niño, al que nadie le preguntó en su momento, no tiene derecho a tener a un padre, si este es conocido y está vivo, que al menos se haga responsable de la parte que le toque....
No sé, veo lógico que el padre tenga la posibilidad de decidir si quiere o no ser padre, pero la madre también y como además lleva el bebé dentro pues más todavía... Pero también está el futuro niño y hay que pensar en lo mejor para él

Con este tema, no consigo tener una opinión clara

[#51 Whitefox]

#14 Pues eso es lo que piensan los provida proparto de las mujeres.

[#53 CheliO_oS]

#14 Primero viene el gusto y luego el disgusto. Me lo decía mi santo abuelo.

[#56 gemmota]

#1 #14
Si no quería ser padre, que no hubiera follado sin condón o sin hacerse la vasectomía.

[#141 capitansevilla]

#14 o se hubiera puesto condón

[#166 daniMate]

#14 donde está la ironía?

Si vas con el coche y tienes un accidente, te toca asumir las consecuencias.
Si te metes en lío, asumes las consecuencias.
Si dejas embarazada a alguien, asumes las consecuencias.

Ya está bien de tratar a los hombres de manera infantil. Esto no es un juego.
Hay ahí un niño que tiene que ser atendido.
No es un juegue, ni siquiera es una mascota, es un ser humano.

[#497 mcfgdbbn3]

#14: O que no hubiera usado un pretérito preservativo imperfecto, o que hubiera usado preservativo, que muchos no lo usan y luego pasa lo que pasa.

[#21 KATOS]

#1 que ganas tengo de que aparezca la pastilla anticonceptiva de hombres

[#59 DangiAll]

#21 Estan en ello, haciendo unas pastillas anticonceptivas para hombres que no provoquen depresiones y suicidios como las de los 70.

Lo curioso es ver a grupos de feministas luchar en contra de la pastilla anticonceptiva para hombres, porque de esa manera pierder el control actual.

[#96 Desactivado]

#59 ¿De que grupos hablas?

Lo pregunto en serio, porque ya sé que algunas feministas están locas, pero nunca hubiese imaginado que lo están tanto.

[#126 DangiAll]

#96 Pásate a ver los comentarios de estos hilos, aunque ese sitio es conocido por ser un nido de femcels

https://www.reddit.com/r/FemaleDatingStrategy/comments/ttm6ug/the_consequences_of_the_male_birth_control_pill/

https://www.reddit.com/r/FemaleDatingStrategy/comments/f0tale/male_birth_control_pills_are_around_the_corner/

[#130 Jakeukalane]

#59 me interesa que contestes a #96. No es de mal rollo

[#544 ytuqdizes]

#96 Apuesto por twitteras...

[#577 Desactivado]

#96 Yo nunca he visto movimiento alguno en ese sentido.
Pero teniendo encuenta que se manifiestan también contra las muñecas, no me sorprendería, pero nada de nada.

[#200 slayernina]

#59 todos los intentos de píldoras para hombres que se han hecho se han retirado del mercado teniendo menos efectos secundarios que las que se comercializan para mujeres

[#231 roninzan]

#59 De qué dicen que pierden el control?

[#389 Patrañator]

#59 Tienen miedo de que suponga el final de Occidente, tal y como lo conocemos.

[#65 gemmota]

#21 Ya existe, no creo que tarden mucho en comercializarla, pero no acabo de entender que problema tenéis con los condones, de verdad...

[#77 ulipulido]

#65 para entenderlo hay que follar amigo

[#121 gemmota]

#77 Amiga. Y estoy bastante segura de que habré follado bastante más que tú.
Eso si, tuve una temporada en la que no tenía pareja y no conseguí echar un polvo de una noche ni una sola vez, sin que los colegas pusieran pegas a usar un condón. No hay condón = No hay polvo, así de fácil.

[#127 gemmota]

#77 Por cierto, si os negáis a usar un condón, luego a apechugar con las consecuencias sin quejarse.

[#86 Zarangollo]

#65 que son jodidamente incómodos y restan placer por ejemplo, entre otras cosas.

De ahí lo bueno de tener una pareja estable y ser los dos fieles (que solamente necesitas la pastilla)

[#116 gemmota]

#86 Las pastillas tienen alrededor de un 90% de efectividad, as´^que de cada 10 polvos, es posible que en 1 ella se quede embarazada. Si no queréis hijos de ninguna manera, aunque tengáis pareja estable, poneos un condón o haced otras cosas sin riesgo de embarazo, que si no pasa lo que pasa...

[#264 Desactivado]

#86 Mucho mejor usar pastillas anticonceptivas que disminuyen la líbido, te pueden producir trombos y hasta infertilidad permanente.
Los de es que me molesta el condón, siento menos, tómate la pastilla sois unos egoístas.

[#322 Tronchador]

#86 ¿joidamente incomodos? Jodidamente exagerado, prefiero follar sin condón, pero ¿jodidamente incomodos? Vamos hombre...

[#414 Patrañator]

#86 recuerda que cuando se niegue a tomar la pastilla no debes enfadarte si no te da una excusa racional/legítima y te suena a "no me da la gana" o "pues te jodes"

[#131 Jakeukalane]

#65 alergia...

[#142 KATOS]

#65 pues que se rompen y aun si no se rompen no son 100 fiables ni para embarazo ni para ETS. Pero no, no tengo ningun problema con los condones la verdad.

[#283 Darknihil]

#65 Mira yo insisto como tu en usarlos pero tambien entiendo que dejas de sentir, de ahi la pega. a ti, como a mi, no te pasa, pero imagina que es como hacer las cosas con guantes, que te apañas si, pero a mano desnuda se hace mejor porque sientes mas y las mueves mejor. U otro ejemplo, no es lo mismo que te toquen las tetas sin ropa que con jersey y sujetador puesto, pues parecido.

[#397 Patrañator]

#65 las estadísticas de garantía de los condones, o bien salen de encuestas a gente que miente o que recibe los mismos condones gratis, o bien salen de tests de fricción y porosidad hechos con una máquina que resultan más falsos que el DieselGate.

La combinación añadida de condón y pastilla precoital masculina sería lo único que de verdad podría acercarse a la abstinencia.

[#555 pinzadelaropa]

#65 Pues que si eres monógamo es mejor hacerlo sin condón y con la pildora masculina pues se podría ir alternando quien se la toma, un año ella , un año tu...

[#578 Desactivado]

#65 ¿No se te ha roto nunca ninguno, verdad? A mí sí, aunque fue sin consecuencias, pero menuda semanita larga hasta que bajó la regla.

[#353 Battlestar]

#21 Basta con no follar. Algunos eso lo tenemos muy facil

[#385 Patrañator]

#21 pues claro, aquí hay multitud de gente que dice lo de usar condón, está claro que ellos han usado pocos porque no saben que se rompen más de lo que las estadísticas, prácticamente publicitarias, revelan.

[#393 yoma]

#21 Ya está en estudio: https://elpais.com/podcasts/hoy-en-el-pais/2022-04-25/tomarias-la-pildora-anticonceptiva-masculina.html?utm_source=Facebook&ssm=FB_CM&fbclid=IwAR1pLRbbla2OcOvvIhJCR00qp0BFnGm3bEhSgEQhKrI8KZAQcox8popGlGc#Echobox=1650878951

[#27 sorrillo]

#_21 que ganas tengo de que aparezca la pastilla anticonceptiva de hombres

Para ciertos casos haría falta la del día después.

Nota: Este comentario es para responder a @ KATOS que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin demeneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #1 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.

[#38 jobar]

#1 Toda la vida se ha llamado irse a comprar tabaco. Y la impunidad legal de estos padres es hasta un cliché de la cultura popular.

Salvo que la causa del embarazo sea el engaño, yo no lo veo justificado. Y si es por un accidente ambos tienen que que apechugar.

[#119 Maximilian]

#38 jobar como piensas. La responsabilidad de un hijo no es trivial, debería ser voluntaria no obligada

[#122 elgranmago]

#38 Si existe el aborto en el que la mujer tiene la primera y última palabra entonces debe existir una opción de salida para el hombre.
Es simple de entender, hay simetría.
O eso o, según tu, se elimina el aborto como opción y entonces NINGUNO tiene opción de salida

[#129 nanrefram]

La situacion no es equivalente: quien se queda embarazada simplemente no puede desentenderse del niño porque lo lleva dentro. El padre puede desentenderse y de hecho como dice #38 es hasta un topico. No te pueden obligar a pasar noches sin dormir ni a preocuparte por su salud, como maximo te pueden obligar a pasar una pension que no es ni de lejos equivalente a un embarazado, un parto y todo lo que viene despues. Por eso la situacion no es igual y la mujer puede tomar decisiones que el hombre no.
Si estais tan preocupados por la posibilidad de un accidente o de que una mujer os haga el lio, haceos la vasectomia y poneos un condon. Un hombre vasectomizado que use condon tiene unas posibilidades tan minimas de tener un hijo que es casi como decir que es imposible. Veria bien, eso si, que si se demuestra que ha habido engaño, la mujer tenga que pagar una indemnizacion. Pero el niño no tiene culpa ni de que su madre sea mala ni de que su padre se quite el condon ni de que ambos o cualquiera de ellos sean irresponsables.
Tampoco veria mal que se aceptasen legalmente acuerdos sobre custodia y pensiones entre los padres, pero dejando la posibilidad abierta de que en beneficio del niño, se modificaran. Por ejemplo que la madre se comprometiese a encargarse ella de todo si el padre no tiene derecho de visitas ni nada que decir, pero dejando intactos sus derechos sucesorios y la posibilidad de que mas adelante se le reclame ayuda en caso de que haga falta o si el quiere tener mas relacion con el hijo.

[#198 Desactivado]

#38 La impunidad legal de irse a por tabaco hoy día es de risa.

[#296 phyrian]

#38 El caso es que la mujer decide si apechuga o no, pero el hombre no puede elegir.

[#55 Otori]

#1 no, no tiene sentido porque el aborto se produce antes de que nazca la persona. Una vez nacido el niño o niña ,sus derechos están POR ENCIMA del derecho de sus padres a elegir si quieren o no serlo.

Si por un vez os dejaseis la guerra ideológica contra el feminazismo y usaseis el maldito cerebro no estaría está noticia llena de comentarios de mierda.

[#66 taladror]

#55 ya, pero aquí hay un dilema. Si es un embarazo no deseado pero la mujer quiere llevarlo a cabo en contra de la voluntad del hombre, me parece bien que pueda hacerlo, pero me parece igual de bien que el hombre se desentienda.

[#87 Otori]

#66 ya pero lo que a veces nos parece bien no siempre es lo correcto. A ti te puede parecer bien abandonar a una persona recién nacida,pero la vida de ese recién nacido vale más que tu opinión (y que la mía obviamente).
Por poner un ej. A mi abuelo siempre le parecío bien que un marido pegase de vez en cuando a su mujer. Aunque esa mujer fuera su propia hija.

[#113 Mamónides]

#87 Pero en el supuesto que dice #66 también se estaría desentendiendo el padre antes de nacer la criatura ¿no?

[#134 elgranmago]

#87 Hablas todo el tiempo de recién nacido. Pero la opción del aborto existe y también existe la opción de darlo en adopción, ambas elegibles por la mujer y en ningún caso hay una opción simétrica a la que el hombre pueda acogerse

[#335 Tronchador]

#87 Es que no abandonas una persona recién nacida. Abandonas a un embrión de menos de 14 semanas, en #332 explicación extendida.

[#545 ytuqdizes]

#87 Y dale con los bebes ya nacidos, se está hablando de decidir cuando hay tiempo de abortar...

[#565 Itrio]

#87 Es que no se abandona a una persona recién nacida, antes de que esa 'persona recién nacida' exista se opone contra su existencia.

[#114 Desactivado]

#66 El hombre puede desentenderse del embarazo todo lo que quiera, no tiene ninguna obligación con la mujer.

Pero una vez hay un ser humano, sus derechos cuentan más que los del padre o la madre.

La cosa aquí es que, cuando una madre se desentiende del embarazo, la consecuencia es que no habrá ser humano.

[#255 calaverax]

#66 ¿Qué hacemos con los miserables que digan que sí que querían tener hijos y cuando viene la «sorpresa» digan que nunca dijeron eso y que si eso que aborte, que él se desentiende?

[#273 MiaZombie]

#66 Y que te parecen los derechos del niño?

[#89 Desactivado]

#55 Pero la madre puede dar al niño en adopción sin asumir responsabilidad alguna. Incluso dejarlo en la puerta de un orfanato sin más, existen incluso buzones para niños en algunos paises. Sigue siendo asimétrico.

[#93 Otori]

#89 si hay un padre de por medio la madre NO puede darlo en adopción . Si no lo quiere se lo quedará el padre y a ella la obligarán a cumplir sus obligaciones como madre.
O no es así?

[#111 Desactivado]

#93 No estoy seguro de cómo es la cosa legalmente. Para empezar siempre hay un padre. Cuando se plantean estas cosas al padre no se le pregunta nada y a veces ni siquiera sabe que es padre, es fácil pasar por encima de sus derechos sin repercusiones. Pero entiendo que si lo sabe y reclama al bebé será como tú dices, excepto en lo de que tenga que pasar una pensión.

[#100 Desactivado]

#55 si la madre quiere darlo en adopción puede incluso puede darlo a servicios sociales.
Es el mismo caso , en caso de renuncia a la paternidad se deberían de encargar los asuntos sociales.

[#371 Desactivado]

#55 #155 #225 #359 Una madre puede llevar a su hijo recién nacido a un centro de acogida y darlo en adopción. Es totalmente legal que una mujer renuncie a su hijo.

[#580 Desactivado]

#55 A lo mejor, tiene otro punto de vista:

Las mujeres (al menos las feministas) pretenden decidir en solitario, y que el hombre asuman las consecuencias de su decisión.

Parece razonable pensar que si el hombre tiene que asumir las consecuencias, participe también en la decisión.

¿Y si no hay acuerdo? Pues si la mujer decide hacer lo que ella quiera, la mujer asume las consecuencias de sus actos.

[#68 Desactivado]

#1
Uhmmm nunca lo había pensado pero es verdad.

[#92 hacesueño]

#1 Tu no puedes obligar a una persona a abortar, porque es su cuerpo. Si no quieres hijos, tendrás que poner tú las medidas, no endilgarle el paquete a otra persona. Es de cajón.

[#345 Tronchador]

#92 Pues anulamos el aborto, que pongan medidas las mujeres ¿No?

[#155 daniMate]

#1 puedes no acostarte con mujeres e incluso puede usar condon.

Por otro lado, aquí está por delante el derecho del niño a tener un padre
Si no quieres ejercer, no lo hagas. Casi mejor, pero pagas la manutención y cumples como un hombre.

A mi es lo que me enseñaron. El sexo está muy bien pero uno responde de sus actos, de sus equivocaciones y de sus malas noches. Se llama responsabilidad y estar un día pedo no te exime de ello porque aquí no se trata de lo que a ti te apetece sino de que hay un niño que no eligió nacer ni ser engendrado.

[#185 Aokromes]

#1 pues mira, es sencillo, te voy a poner el caso contrario, una amiga no quiere ser madre, su pareja si, resultado? adios noviazgo, si no quiere ser padre es tan sencillo como no meter la polla donde no debe o sin proteccion.

[#225 Desactivado]

#1 Si.
No meterla.
La parternidad no es un derecho del padre, lo es del hijo.

[#359 Igoroink]

#1 Llego tarde y no me va a leer nadie. Pero comento igual.

Ojo, estando yo más posicionado en pro a que un padre pueda renunciar a la paternidad, he discutido este tema con gente muy diversa de diferentes ideologías y géneros y el tema la verdad tiene cierta enjundia.

La paternidad y la maternidad es en favor del niño, no de la mujer. No sé si me explico. Cuando hablamos de reconocer la paternidad de una criatura es porque esa criatura que está ya en el mundo tiene derechos. Después los chascarrillos que queráis hacer acerca de como una mujer se aprovecha de la manutención eso es harina de otro costal.

A este respecto una madre tiene o no derecho a abortar porque tiene derecho a decidir sobre su cuerpo.

PERO ese derecho se extingue cuando pasan ciertas semanas y a partir de ahí el vástago empieza a tener sus derechos.

Evidentemente no podemos obligar a una mujer a abortar así como no podemos obligar a un hombre a hacerse una vasectomia. Ni podemos dejar a un niño sin sus derechos.

Y también tenemos que las circunstancias que rodean un tema como este pueden ser infinitamente variopintas y podríamos estar cargando a la mujer con todo el peso de la responsabilidad.

Ya que si un hombre puede plantar su "semillita" y después desentenderse desde el minuto uno... En la sociedad en la que vivimos, que interés va a tener en cuidar de no dejar embarazada a la que tiene delante y que se coma toda ella el marrón de decidir si abortar o no, si después reconocer el hijo o no o criarlo?
También hay que tener en cuenta que los accidentes ocurren y que la decisión de abortar y en cualquier caso este proceso afecta a la mujer de forma diferente a un hombre.

Que sí... Que ellas tienen que ser responsables. Ya. Pero la carga no puede ser 100% para ellas. Al menos a mí no me parece muy justo eso tampoco. Sobre todo siendo los roles en estos temas como todavía son en la actualidad.

Me parece al respecto más grave que no poder renunciar a la paternidad el que una mujer no tenga la obligación de comunicar a un padre que es padre y que pueda ocultarte un hijo. Aunque no estoy seguro de si ocultarle la paternidad a alguien es legal aunque creo que no.

Así que parece muy simple el tema, pero no lo es.

[#538 kampanita]

#1 Lo primero, no meterla

[#5 Desactivado]

Un paso más que necesario si queremos tener igualdad real y efectiva. Una mujer se puede quedar embarazada y decidir no tenerlo, aunque lo quiera el padre. Y se acepta y me parece bien porque quién se come el embarazo es ella.

Pero, si hay un descuido y ella lo quiere y él no, deberia de poder renunciar legalmente al no nato, y lo mismo si no te informo que se preño y no te lo comunico, aún pudiendo. Que luego no te exija ejercer algo que tú no quieras.

[#16 jobar]

#5 Voy a citar una gran frase de Veep:
"Si los hombres pudieran quedarse embarazados se podría abortar hasta en un cajero automático"

[#33 KATOS]

#16 ahora las feministas se quejan de que solo hay pastillas para ellas. Que digo yo que será mejor que ellas controlen esa posibilidad en sus cuerpos. Pues en vez de verse como algo positivo, resulta que solo existan para ellas es machismo. A ver si aparecen para hombres y ahi sí que no cabe duda alguna.

[#43 jobar]

#33 Me parece maravilloso, a lo mejor si las feministas controlasen la industria farmacéutica podrían impulsar algo al respecto, pero como no es el caso podrías hacer equipo con ellas en este área.

[#57 KATOS]

#43 estoy hasta los huevos del feminismo. Entiendo la queja si hubiera solo pastilla para hombres, pero aún asi se quejarian de por qué no hay para ellas. La cosa es quejarse de todo y evidentemente ya sabemos cual es el enemigo.

[#64 jobar]

#57 Supongo que es mutuo, porque yo si lo entiendo perfectamente, tanto por los antecedentes históricos como fisiológicos.

[#450 bol]

#57 Es que son las mujeres las que aguantan el bombo 9 meses y lo paren. Ahí es ná. Respeto infinito.

[#85 StuartMcNight]

#_33 Es verdad, oiga, inflarse a hormonas es la polla.

Me pregunto de que se quejaran estas malditas feministas…

#43 Con tal de estar en contra son capaces de defender su derecho a no tener anticonceptivos a la vez que exigen poder tener algún metodo para no dejar embarazada a la gente.

[#133 hacesueño]

#33 Ya hay píldora anticonceptiva para hombres.

[#400 minarun]

#33 Porque la tendencia es siempre a escuchar las quejas femeninas, nunca las masculinas, por eso que las mujeres se quejan de algo y también de su contrario, y se les hace casito.

Si aparecen píldoras anticonceptivas para hombres, las mujeres encontrarán la forma de ser las víctimas y montar el número.

[#454 Parisienypatatillas]

#33 No entiendes nada. No tienes ni idea de qué se quejan las feministas y no tienes ni idea de lo que es la píldora anticonceptiva para el cuerpo. No has entendido nada. A dia de hoy el único método anticonceptivo que protege de ETS y que es totalmente inocuo es el preservativo.

[#41 jm22381]

#16 Se venderían píldoras abortivas en máquinas de vending.

[#159 Sr.Aracnido]

#16 Y eso sería cierto porque....

[#392 minarun]

#16 Creo que tienes una visión de la sociedad incompatible con lo que yo observo. Son los derechos de las mujeres los que siempre se han privilegiado, no los de los hombres.

[#549 ddomingo]

#16 Si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

[#582 Desactivado]

#16 Preciosa hipótesis absolutamente inverificable. Muy chula para argumento de un hembrista.
Como nunca jamás en ningún momento de la historia se ha visto a ningún hombre dejarse la piel por cuidar a sus hijos...

[#19 deathcorekid]

#5 A ver, de descuido nada. Para que una mujer se quede embarazada por lo general hay que follar y correrse dentro muchas veces. Pocas mujeres se quedan embarazadas con solo una corrida dentro.

[#67 UnDousTres]

#5 La ley no protege a los adultos ni a las madres. Proteje a los niños. El.kotivo porque el padre es obligado es que el niño no pierda una fuente de financiacion en sus primeros años de vida.

[#246 Desactivado]

#67 te lo compro si la mujer no puede mantener sola al niño, pero si puede no hay protección alguna.

[#365 Tronchador]

#67 ¿A las familias monoparentales les quitan al niño?

[#530 daphoene]

#67 Yo no te lo compro, como #246, si la prioridad son los derechos del niño, y el padre no lo quiere, cabe la opción de abortar. Que parece que un hijo es como una avalancha imparable que nadie puede evitar.

Si no me informas a tiempo, si no tengo poder de decisión, si no existe un acuerdo previo ( ¿ "sólo sí es sí" ? ¿ "no es no" ?) no tengo por qué tener obligación.

Te repito como a otro compañero, que yo no dejaría un hijo mío desamparado, ni siquiera a merced de la educación de terceros, pero no entiendo la fijación con quitar derechos al hombre constantemente.

[#560 Desactivado]

#67 #233 Cuando una mujer se insemina por un donante anonimo, el padre biologico no tiene cargo de responsabilidad con el embarazo, crianza etc... y el niño tiene todo los derechos del mundo con la madre o cuando la madre no quiere criarlo o no se lo puede permitir y lo da en adoptición, no veo que el estado/juez vaya y te dija "oye Lourdes que es tu responsabilidad" crialo. Pues, ese es el caso particular que aplicaria aqui, tu renuncias a tu patria potestad y si lo das a la madre que insisto la madre libremente decide continuar con el embarazo y el padre no el hijo tiene todos los derechos que en el caso de ser hijo de un donante anonimo... y si queremos velar por los derechos del hijo cuando cumpla 18 años si quiere que lo busque y si el padre al ser notificado acepta, que se encuentren.

Luego, se explica con la desigualdad que hay de derechos que ocurran casos como este, en el que una mujer se insemina con el semen obtenido en una felación y despues le exige la mujer al hombre que pague:
https://www.niusdiario.es/vida/visto-oido/boris-becker-hija-anna-ermakova-felacion-sexo-oral-semen_18_2901945302.html

El caso al revés sería que te quitarán un óvulo o fueras una donante de óvulos y te exija el padre que pagues por tu hijo/a.

[#90 earthboy]

#5 Lo justo sería que si uno de los dos dice aborto, que haya aborto.
Nadie debería venir al mundo porque alguien en un momento "está en ese punto", ya sea el del esperma o la de los óvulos.

[#148 hacesueño]

#90 ¿Y quien eres tú para decidir sobre las intervenciones médicas de otra persona?

[#368 Tronchador]

#90 No. No puede obligar a nadie a pasar por eso. Lo justo sería que el hombre pudiese desentenderse de los derechos y deberes legalmente.

[#123 selina_kyle]

#5 igualdad no puede haber ya que partimos de la base de que una es la que se queda embarazada 9 meses y otro no. Hay que buscar equidad y todas las medidas que se tomen tienen que tener en cuenta esto.

[#128 hacesueño]

#5 Con todos los medios disponibles que hay hoy en día para evitar descendencia, que alguien tenga que esperar a decidir que no quiere tenerla cuando ya escapa de sus posibilidades de elección, porque es un asunto médico de otra persona, y aún se queje, me parece hasta infantil.

[#176 Nómada_sedentario]

#5 Yo creo que el razonamiento es el inverso. Si un hombre no desea ser padre, o si tiene dudas, que se ponga un puto condón. Y si quiere ser padre, que apechugue.
Todo lo anterior independientemente de lo que haga/quiera su pareja.
Hay que ser un poquito inteligente...

[#233 Desactivado]

#5 no puedes renunciar pq el derecho es del hijo, no del padre.

[#4 B...]

#2 Le dirías lo mismo a una mujer que quiere abortar?

[#8 eduardor2k]

#4 no es lo mismo, si uno de los dos no quiere ser padre es sencillo.

Póntelo, ponselo

[#10 B...]

#8 y si falla el metodo anticonceptivo que se usa?

[#367 eduardor2k]

#10 lo he dicho en otro mensaje, tienes la píldora u otros métodos para la mujer y el condón para el hombre y otros más, la probabilidad de que ambos fallen es baja, además permite asegurarte de que no has dejado embarazada a nadie, aunque te la juegue

[#17 Desactivado]

#8 por qué no es lo mismo, todos los embarazos no deseados son por violación? En ningun caso la mujer decidió conscientemente jugársela?

[#348 Templetonpeck]

#17 Claro, y está en su derecho de abortar o no. Tu no puedes obligarla ni a tener el niño ni a abortar. Recuerda que el hombre también se la está jugando. La única opción que le queda es tomar precauciones para evitar ser padre.

[#26 B...]

#8 Cuando la mujer quiso correr el riesgo de no usar condón y se quedó embaraza, ¿entonces deberíamos prohibirle el aborto, porque no aplicó la maxima de póntelo pónselo?

[#72 gemmota]

#26 Soys tremendos, de verdad, cómo si pasar por un aborto fuera la cosa mas sencilla del mundo...
Haceros una vasectomia y punto si soys tan egoistas de no querer poneros un condón.

[#98 hacesueño]

#26 El riesgo de no usar condón, se toma entre dos personas, no solo una. Y tu no puedes obligar ni prohibir a otra persona las intervenciones médicas sobre su cuerpo

[#61 Whitefox]

#8 #11 Existir privilegios es no tener igualdad, independientemente del sexo que los tenga.

[#151 Whitefox]

#61 (Este mensaje era sólo para 11)

[#63 DangiAll]

#8 ¿Y si te dice que se esta tomando la píldora pero es mentira?
¿O deja de tomarla porque la relacion se esta estancando?

[#137 Desactivado]

#63 Si un hombre adulto aún no se ha dado cuenta de que de la única mujer que se puede fiar mínimamente es su madre (y a veces ni eso), se lo merece.

[#286 Desactivado]

#63 Pues que hubiera tomado la responsabilidad de la anticoncepción y se hubiera puesto el condenado o hecho la vasectomía.
Las pastillas anticonceptivas pueden fallar por muchas cosas entre otras por vómitos u olvidarte de una toma. Jugársela a sólo a la carta de la pastilla es temerario. No sé vosotros pero yo los casos que conozco de fallo del anticonceptivo han sido día y pastillas. El condón cuando falla es bastante obvio y da tiempo a tomar la pastilla del día después. Pero el diu o la píldora es más difícil.

[#12 Golan_Trevize]

#4 ¿Me estás comparando el derecho al aborto, que cubre una serie de supuestos (supuesto terapéutico, supuesto criminológico, supuesto eugenésico) con el caso particular de no querer hacerte cargo de tu hijo porque no tuviste el mínimo sentido común de ponerte un puto condón?

[#230 Desactivado]

#4 No le diria a una mujer q tiene q hacer con su cuerpo.

[#234 doyou]

#4 le diría exactamente lo mismo: usad métodos anticonceptivos pedazo de gilipollas (ellos, no tú).

[#18 sorrillo]

#13 Ese mismo argumento se podría usar para prohibir el aborto voluntario tras relaciones sexuales consentidas.

[#22 deathcorekid]

#18 Cierto. Por eso hay otros argumentos para rebatir eso.

[#399 Desactivado]

#18 Y para muchas otras cosas. ¿Te imaginas que si no te han denunciado por violación la mujer también ha aceptado que se la follen sin condón?, o si se ha roto el condón hay que llamar a un perito para que haga atestado para poder alegar que no ha sido culpa tuya. Yo creo que los dos deben de ser libres para elegir e independientes, si la mujer quiere abortar o tenerlo puede elegir libremente independientemente de lo que quiera el padre y al revés igual, que el hombre pueda elegir si se hace responsable o no independientemente de lo que la mujer diga sin que tenga ningún tipo de represaría de ningún tipo, y cuando digo de ningún tipo incluyo las económicas también.

[#20 B...]

#12 ¿Quieres decir que no ha existido un caso de aborto femenino donde ella no tuvo el sentido común de decirle a él que se pusiera un condón?

[#28 KATOS]

#20 incluso de "olvidarse" tomar la pastilla

[#249 javierchiclana]

#28 Cuantas pastillas olvidadas. !PONEOS CONDÓN Y NO OS FIEIS DE NADIE!

[#45 Desactivado]

#12 Estas desfasado, eso era con la antigua ley del aborto de 1985, desde el 2010 es libre sin en las primeras 14 semanas.

#15 #20 #31 Si una mujer decide no tener el hijo en las primeras 14 semanas no es necesario justificar ningún motivo

[#181 yoma]

#45 Pero es que aquí el caso es que la mujer si quiere tenerle y es el hombre el que quiera o no ser padre no tiene poder de decisión.

[#80 gemmota]

#20 Claro, porque los hombres que no quieren tener hijos son discapacitados mentalmente a los que hay que exigirles que se pongan un condón, y se niegan, están exentos de cualquier responsabilidad, porque claro, como son medio subnormales...

[#120 Mamónides]

#80 ¿y las mujeres que se acuestan con un hombre sin condón qué son?

[#149 calcetus]

#80 A ver si me entero bien. Los embarazos son responsabilidad exclusiva de los hombres, ¿no?

Hay un montón de causas por las que se puede quedar una mujer embarazada sin quererlo algunos de los dos, y en tus comentarios repites que es porque al hombre no le da la gana de ponerse un condón, dejando de lado las demás.

Si una mujer se queda embarazada y no quiere tener un hijo con ese hombre ni en ese momento, puede tomar la píldora del día después o en última instancia, abortar. Y nadie está diciendo que abortar sea como ir a comer una bolsa de pipas al parque; es una decisión difícil y traumática, pero es una opción al fin y al cabo, y un derecho por el que las mujeres lucharon durante décadas y lo siguen haciendo. Pero si resulta que es el hombre el que no quiere tener un hijo con esa mujer ni en ese momento, se tiene que joder ¿no? Pues no me parece a mí muy justo, la verdad

[#302 Desactivado]

#80 si se niegan son violadores, pero eso es otro tema

[#46 sorrillo]

#42 No puedes obligar a una persona a hacer algo en su propio cuerpo que no quiere hacer.

Ah sí, derecho a abortar pero cuando has decidido que te la metieran a pelo no abortabas... Pues ahora te jodes y te comes el marrón.

[#48 deathcorekid]

#46 Ya cayó un ministro por intentar quitar ese derecho así que mira lo que vale tu argumento.

[#49 sorrillo]

#48 Efectivamente, "mi" argumento es una puta mierda.

[#50 deathcorekid]

#49 Capto la sorna. Pero vamos, que tampoco es tan fácil abortar. No son pocas las mujeres que se enteran de que están embarazadas cuando ya se ha pasado el tiempo de abortar. Mira que las semanas pasan muy rápido.

[#82 hexion]

#29 A ver, si dejas el cubata en la barra por un momento y lees tu afirmación absolutamente ridícula de que con una vez que se corra (un hombre) dentro (de una mujer) no se puede quedar embarazada, sino que se necesitan varias veces, te darás cuenta de la barbaridad cuñadil tan grande que has dicho, y que espero que ningún meneante adolescente sin dos dedos de frente no se tome en serio, por su propio bien.

Lo que hay que leer, en serio, en el puto año 2022 y con estas estamos aún...

[#118 Cuchifrito]

#82 Si lo ha dicho, es que no tiene capacidad de darse cuenta ni aunque se pase un año estudiándolo...

[#160 deathcorekid]

#82 leete el #19 otra vez, anda. Que te has quedado con el 50% de la información que te interesa y el resto lo estás manipulando.

[#15 yoma]

#12 Los condones se rompen y muchos embarazos no deseados son por este motivo.

[#31 poxemita]

#12 ¿En que año vives? La mayoría de los abortos en España quedan fuera de esos supuestos y se corresponden más a criterios familiares o personales.

[#52 sorrillo]

#50 Como si fuera fácil pagar la manutención de un bebé+niño+adolescente+adulto que ha nacido porque una mujer lo ha querido sin que el hombre haya podido participar de esa decisión más allá de cometer la misma imprudencia que la mujer.

[#138 deathcorekid]

#52 Pues mala suerte.

[#11 Desactivado]

Cuando veáis los negativos que le caen a la noticia sabréis quienes están en contra de la igualdad cuando supone que nosotras perdamos privilegios.

[#37 KATOS]

#11 ¿que privilegios se perderian?. No lo entiendo, perdona. Lo mismo soy yo.

[#411 minarun]

#11 Todos los privilegios deben desaparecer.

[#79 DangiAll]

#19 Creo que deberías de volver al colegio a recibir alguna clase de educacion sexual eso o te pasas por un centro de planificación familiar que te expliquen un poco como funcionan las cosas de verdad.

[#164 deathcorekid]

#79 Vale, y tú vuelve al colegio porque de comprensión lectora andas justo. Deja de manipular mis palabras.

[#69 temu]

#2 Conozco a mas de uno que en una relacion estable de meses o años la pareja le decia que tomaba la pildora... y no.

Vas a dudar de tu pareja estable??

[#25 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

Es interesante como discusión en abstracto , como los problemas de física de un mundo sin rozamiento, y salvo el caso extremo de Boris Becker no veo nada que me convenza

[#103 baraja]

#25 Los donantes de semen no son padres de las criaturas que nacen de su semen, partamos de ese caso

Para mí lo lógico sería la igualdad. Si la madre puede abortar hasta la semana 14, el padre debería poder desentenderse de su futuro hijo hasta esa semana si no quiere hacerse cargo.

[#54 Desactivado]

Este es un asunto complejo que se presta a las contradicciones en el que se enfrentan los derechos de tres personas: madre, hijo y padre. Y el orden está elegido deliberadamente, el padre realmente no tiene derechos, sólo obligaciones mientras que la madre tiene incluso el derecho de abortar o de dar al hijo en adopción sin que el padre pueda decir nada. Es una situación no-justa, que no es lo mismo que injusta. Me resulta muy llamativo que una madre pueda dar su hijo en adopción y desentenderse sin más consecuencias mientras que el padre no puede hacer lo mismo. Además, el grado de responsabilidad de un padre no es un fijo o un mínimo legal, un padre puede estar obligado a dar una pensión de 400€ y otro de 4000, según sus circunstancias. Tampoco hay justicia aquí.
Si la sociedad estuviera dispuesta a explorar soluciones y reconocer aunque sea en parte el derecho de los padres a rechazar serlo tendría que ser el estado el que asumiera ese papel, que al final se trata de algo económico, por lo tanto sería la sociedad en su conjunto a través de los impuestos la que pagaría estas pensiones. Ahí dejo idea para el partido que quiera desarrollarla.

[#115 albandy]

#54 Pero lo tiene que desarrollar muy bien, porque si renunciando al hijo te pagan la parte proporcional de la manutención te aseguro que más de uno se plantearía acordar renunciar y luego adoptarlo a los 17 (no se si se puede adoptar a alguien a esa edad).

[#184 hacesueño]

#54 ¿la madre puede dar el hijo en adopción sin que el padre opine? ¿De donde sacas eso? Fuentes legales, please

[#91 NapalMe]

#13 Lo dices como si la mujer no estuviera allí o no fuera responsable de nada. No son objetos ¿sabes?

[#107 StuartMcNight]

#91 Son responsables los dos. Pero quien tiene un utero(y por tanto 14 semanas de reflexion) es solo uno de ellos.

Quien no es responsable es el niño que nace 9 meses después. Y ese es el que tiene derecho a recibir de ambos progenitores.

[#75 gulfstream]

Cuantos hijos no habrá hechos "al descuido" por una madre con el reloj biológico al rojo vivo sin tener en cuenta la opinión del padre

[#125 Desactivado]

#75 Millones, incluso dentro de los matrimonios

[#144 guaperas]

#75 hace unos meses se publico un artículo de como quedarse embarazada sin que él lo sepa, lo cual debería ser delito... se discutió mucho y creo que hasta fue portada en menéame

[#84 DangiAll]

#13 Ah sí, derecho a renunciar a la maternidad pero cuando la estabas metiendo a pelo no renunciabas... Pues ahora te jodes y te comes el marrón.

¿También dirías eso?

[#139 deathcorekid]

#84 La respuesta es fácil: No puedes obligar a una persona a hacer algo con su cuerpo que no quiere hacer.

El hombre, sin embargo, no tiene que hacer nada con su cuerpo.

[#83 box3d]

Un humorista dijo "si ella tiene derecho a matarlo, yo debería tener al menos el derecho a abandonarlo"

[#23 Frontovik]

#19 EN SERIO???

[#29 deathcorekid]

#23 Sí. Si tienes hijos ya sabrás de qué hablo.

[#34 Frontovik]

#29 No, no tengo, soltero disponible.

[#224 avalancha971]

#19 Habla por ti.

#29 Sé de lo que hablo.

[#460 Parisienypatatillas]

#29 Me parto la caja de la risa con tu comentario y aun encima que te reafirmes con semejante sobrada. Por favor, no aconsejes NUNCA JAMÁS a nadie sobre salud reproductiva. Gracias.

[#36 KATOS]

#19 pero la posibilidad esta ahi, antes de llover chispea. Hay multitud de opciones y desde luego quedarse embarazada es una de ellas. No es lo mismo en cuerpo de 18 que buscar un hijo a los 40.

[#44 deathcorekid]

#36 Cierto. Por eso es necesaria la educación sexual que no se da en España.

[#24 KATOS]

#2 como son infalibles....

[#78 Treal]

Si saliera eso adelante, el "truqui" de las cazafortunas se iria al traste. Se acabaria lo de liarte con el ricachon de turno y que te mantenga por el crio.

Eso no va a pasar.

[#7 Desactivado]

Somos responsables de hasta el ultimo de nuestros espermatozoides, mira por ellos...

[#219 inar]

#7 Yo es que en cuanto tiro de la cisterna los pierdo de vista

[#30 sorrillo]

#22 Dilos anda.

[#42 deathcorekid]

#30 No puedes obligar a una persona a hacer algo en su propio cuerpo que no quiere hacer.
Y si una mujer tiene razones para abortar, aunque a ti no te gusten, que aborte.

[#3 El_Cucaracho]

Eso se planteó en menéame hace bastantes años, somos unos pioneros

[#6 MacMagic]

#2 Gran aporte.

[#94 Desactivado]

el siguiente paso hacer test de paternidad obligatorio en el momento de nacer.

[#88 Desactivado]

#72 nadie ha dicho que sea sencilla pero no es eso de lo que se habla aquí.

[#39 B...]

#34

[#74 StuartMcNight]

#_11 ¿Qué privilegio perdeis “vosotras”?

El privilegio es DEL NIÑO.

[#97 StuartMcNight]

#81 No lo es. Más de una vez se le ha escapado el masculino para referirse a su persona.