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#2:
Supongo que para suicidarse habrá estar primero deprimido
#6:
#2 deprimidos sí, diagnosticados con depresión no.
Uno de los estigmas sociales del hombre es que no puede estar deprimido, tienes que ser estoicos.... por eso a falta de diagnóstico y tratamiento, se acaba en suicidio en muchas ocasiones.
Estaría bien que igual que cuando hay una noticia de una mujer asesinada siempre se comenta si había orden de alejamiento o no, ver con los suicidios si había un seguimiento psicológico previo o no.
Me juego una mano a que no sería una sorpresa lo que he argumentado antes
Uno de los estigmas sociales del hombre es que no puede estar deprimido, tienes que ser estoicos.... por eso a falta de diagnóstico y tratamiento, se acaba en suicidio en muchas ocasiones.
Estaría bien que igual que cuando hay una noticia de una mujer asesinada siempre se comenta si había orden de alejamiento o no, ver con los suicidios si había un seguimiento psicológico previo o no.
Me juego una mano a que no sería una sorpresa lo que he argumentado antes
Comentarios
Supongo que para suicidarse habrá estar primero deprimido
#2 Por eso hay menos hombres deprimidos. Pasan a la fase 2 más facilmente.
#2 deprimidos sí, diagnosticados con depresión no.
Uno de los estigmas sociales del hombre es que no puede estar deprimido, tienes que ser estoicos.... por eso a falta de diagnóstico y tratamiento, se acaba en suicidio en muchas ocasiones.
Estaría bien que igual que cuando hay una noticia de una mujer asesinada siempre se comenta si había orden de alejamiento o no, ver con los suicidios si había un seguimiento psicológico previo o no.
Me juego una mano a que no sería una sorpresa lo que he argumentado antes
#6 Aquí alguien con la depresión diagnosticada, buena suerte en la SS.
Como mucho te dan pastillas y con suerte visita cada seis meses.
#10 ánimo
#11 Lo mejor es intentar conseguir que la SS te lo ponga por escrito.
La tengo diagnosticada por la privada desde hace 10 años, ademas de ansiedad patológica. Pues en todo este tiempo, via SS, antidepresivos y ansiolíticos los que quieras, pero a la hora de ponerlo por escrito "enfermedad grave" "episodio de ansiedad" etc... Escoge tu eufemismo.
Si ponen la palabra maldita DEPRESIÓN aun podrías optar a alguna ayuda o algo, así que es mas fácil conseguir cita con el emérito a que te pongan el diagnostico claro y sobretodo POR ESCRITO
La "suerte" es que soy autodestructivo no agresivo con otros, pero vamos, si yo llevo diciendo que soy como una olla a presión y cada vez cuesta mas y ni puto caso, raro es que no pasen mas mierdas. Lo dicho, ojala no os toque lidiar con esta mierda y al mismo tiempo con el sistema. Casi parece que quieran que te quites de en medio. El problema es que otros se llevan a muchos por delante en la misma situación.
Sorry por el tocho pero el tema me toca... La atención a la salud mental es un puto chiste de mal gusto.
#17 Es que depende de cómo lo trates puede ser una forma bastante sesgada de abordar el tema, en otros casos no aceptamos ni un ápice eso de criminalizar a la víctima. (cc #14) Por ejemplo, hablar de patriarcado o machismo, asume una cierta conspiración de hombres contra mujeres. De hecho, es sumamente dificil hablar en nuestra "sociedad" de una discrminación que no sea machismo.
Porque si los hombre quieren que la mujer cuide de los hijos es machismo porque consideran trabajar un privilegio, o si las mujeres quieren la custodia en divorcio porque lo consideran un privilegio... pues es que también es machismo, cómo no va a serlo, si partimos del dogma de sociedad patriarcal y machista.
Y esa percepción es curiosa, si un hombre es machista, es su culpa porque los hombres se hacen a sí mismos, si una mujer es machista y enseña a otras a serlo, bueno, es que las mujeres parece que según el feminismo son lo que se haga de ellas. Eso obvia que las mujeres, tanto como cualquier otra persona y colectivo, han contribuido durante millones de años a la formación de la civilización actual.
PS: Así que personalmente, pues prefiero expresarlo como hace #6, eso no supone un culpable, ni una ideología, ni un dogma de fe...
#2 Denholm Reynholm no se suicidó por depresión.
#2 Si, el suicido ( o intento ) es la salida al malestar de la depresión
#2 ya está otro marichulo minimizando el dolor de la mujer
#2 no necesariamente, aunque si en gran parte.
Es un tema sobre el que he leído bastante (a raíz del suicidio de un amigo que, aparentemente, no tenía el mas mínimo problema) y se dan casos en los que, culturalmente (como en muchos países del Este) el suicidio puede deberse a, simplemente, considerar que no se quiere vivir mas (en el sentido de "bueno, hasta aquí ha estado bien pero ni la mas mínima gana de ver mas", pero sin que exista ningún tipo de conflicto, mas como decisión personal, como algo "normal")
#2 Na', los hombres no suicidamos por aburrimiento, por gusto, por ganar una apuesta o por joder a alguna mujer (violencia póstuma, creo que lo llaman).
#2 no necesariamente... Se puede estar desesperado y pasar de 0 a 10 en poco tiempo. En el crack del 29 en Estados Unidos muchos vieron la cuenta a 0 y se tiraron por la ventana sin mucha reflexión.
#2 chstttttttttt, que estropeas la magia.
Mejor, cuando menos hombres haya, menos violencia de género, menos machismo y menos agresiones:
Firmado un roedor color 255 0 0
#3 en cuanto tengan el suficiente semen congelado, no descarto que empiecen con esas....
#21 Solo por matizarlo también, yo creo que para hacer un intento fallido igualmente tienes que tener una tendencia suicida. Por eso intentaba plantearlo como que se pueda estar en esa situación en grados diferentes, y que efectivamente puedan mezclarse otros motivos. Incluso en esos intentos de suicidio puedes quedarte fiambre con un poco de mala suerte.
Dentro los casos cercanos que, por desgracia, conozco particularmente sí desconfiaría de uno. Simplemente porque la gravedad de los intentos, incluso fallidos, no tiene nada que ver con los demás y primaba mucho la intención de manipular, en concreto a su pareja para que no la dejara... y aún así diría que tiene claramente tiene algún problema psiquiátrico.
#27 la verdad es que los temas de la cabeza son desconcertantes y terribles
#21 "desmentido" me refería no a tu comentario, sino al de los psicólogos sobre la idea que exponias en él.
Y sí, si alguien tiene varios intentos de suicidios fallidos... pues al menos hay que dejar abierta la posibilidad de que haya otros motivos mas all de querer matarse definitivamente. De todos modos me resulta imposible meterme en la cabeza de alguien así, quiza alguna gente quiera suicidarse pero tenga una aversión enorme a usar métodos brutales (saltar al vacio, estrangulamiento, "accidente" de tráfico...) y sólo se atreva con métodos de "muerte dulce" como empastillarse? Yo que sé...
Un estudio completo de los motivos por el que las mujeres tienen más depresión que los hombres. Sobre el suicidio de estos últimos se puede resumir con esto: "La causa fundamental es que al hombre le cuesta más explicar y contar qué le ocurre, señalan los expertos. Es un reflejo de debilidad."
#1 Varias veces he leido que las mujeres de hecho intentan más suicidarse, aunque finalmente se consigan matar mas hombres (unos 3000 hombres Vs unas 1000 mujeres en Espania ultimamente). Explicaban que parte de esa diferencia se podría deber a que los hombres usan muchos de ellos métodos mas brutales, como saltar al vacio, pegarse un tiro.... mientras que muchas mujeres tiran mas de pastillas, en las que es más probable "quedarse corta"
#5 y habría que ver cuantos "intentos" son búsqueda de atención en lugar de búsqueda de la muerte .. seguro que hay sorpresas ahí
Yo creo que el que se quiere matar de verdad no se queda corto nunca. No hay algo más terrible que encima de querer matarte quedarte tetrapléjico o reventar el hígado y no morirte....
#1 Aqui unos enlaces: no hay una explicación sencilla, una de las hipótesis es la que tu comentas, otra la que you te decía en #5:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_differences_in_suicide
- https://elpais.com/diario/2010/10/18/sociedad/1287352801_850215.html
--> "Es verdad que los hombres se suicidan tres veces más que las mujeres, en España y en Europa, pero también se sabe que las mujeres intentan quitarse la vida tres veces más que los hombres porque viven con una presión tres veces superior"
--> "La gran desproporción entre hombres y mujeres suicidas se debe a factores genéticos y biológicos. La testosterona les ha convertido históricamente en cazadores, les hace más impulsivos y más resolutivos", explica Tejedor. A eso se unen factores socioculturales e incluso morales. "El suicidio masculino está visto como una cuestión de honor, lo que no ocurre con las mujeres. Su muerte se acepta menos y se tiende a pensar que si se quita la vida es porque es una mala madre. El suicidio femenino supone el reconocimiento de que la tribu no la ha protegido"
--> "Los varones eligen un método mucho más mortífero y resolutivo", apunta Javier Jiménez, psicólogo clínico y presidente de la Asociación de Investigación, Prevención e Intervención del Suicidio. Los datos oficiales revelan que la mitad de los suicidas en España (1.723 de 3.457) emplearon el ahorcamiento o la estrangulación. De ellos 1.426 fueron hombres y 247 mujeres. El segundo método más empleado fue saltar al vacío desde un lugar elevado (705 casos) y con armas de fuego se quitaron la vida 194, de las que 186 fueron hombres."
#7: Sin poder posicionarme sobre lo que dices, copio del árticulo del pais:
--> "Que no se diga que ellas mueren menos porque solo quieren llamar la atención. No es verdad. Se quieren suicidar, pero no lo logran", dice el psicólogo Jiménez. Más contundente se muestra su colega. "Una persona no se juega la vida en el intento solo por notoriedad. Esa explicación del finalismo histérico para explicar el suicidio es no entender nada. Hablar de teatro en esos casos me parece, cuando menos, sádico, porque lo que es en realidad es una ruleta rusa", asegura Tejedor."
Pero vamos, es un tema complejo, dónde intervienen muchos factores, en distinta proporción en distintas zonas del mundo.
#12 Aunque es un tema complejo, personalmente sí he conocido varios casos cercanos, en los que es más llamar la atención que querer suicidarse, a veces como forma de manipular a otros. No es una valoración sobre que sean mejores o peores, aunque comprendo que se pueda entender así el comentario de #7. Simplemente pienso que que cuando alguien utiliza métodos drásticos para matarse es que realmente ha tocado fondo...
En algunos casos ese llamar la atención también es simplemente una forma de pedir ayuda, y en todo caso se trata de personas que tienen un problema y necesitan ayuda. Y tampoco creo que sea sencillo decir categóricamente que un "intento" de suicidio es claramente un caso u otro, la psicología de la mente es complicada y seguramente se mezclaran muchas cosas.
También hay casos de suicidio como "venganza", o que al menos tenga ese matiz entre sus motivaciones. Matizando la cita que hace #12, pues sí, obviamente no obedecerá a un único motivo. Intentar suicidarse neurológicamente supone la anulación total o parcial del instinto de supervivencia, es muy complicado hacerlo "SOLO" por venganza, o teatro, y supongo que es obvio que alguna intención real de matarse sí tiene que haber...
#18 Estoy de acuerdo que que es un tema complicadísimo, una situación en la que ni yo ni mi gente cercana ha estado (que yo sepa), por eso al copiar el "desmentido" de los psicólogos al comentario de #7, puse que "Sin poder posicionarme sobre lo que dices", porque en algunos casos lo de "para llamar la atención" (no en un sentido frívolo, sino como medio desesperado de pedir ayuda) puediera ser pausible, y simplemente los psicólogos quisieran combatir esa idea por el motivo que sea. Pero vamos, no tengo ni idea sobre si es un motivo real, simplemente me parecía justo copiar también esa parte.
#20 disclaimer: yo no desmiento nada, digo que hay muchas cosas que no se saben.
Un intento de suicidio fallido no vas a saber a ciencia cierta de si fue fallido intencionalmente o no.
Exagerando: Igual la persona creía que iba a morir con 3 paracetamoles y no es fallido intencionadamente.... Y lo mismo al contrario, se tira desde un primero en lugar desde un décimo... Quería realmente morir? Pues .. igual sí, igual no.
Lo que no podemos negar es que hay casos en los que una persona intenta suicidarse consecutivas veces... Y eso en mi opinión es más el no querer que el no poder
#1 #7 No me extrañaría que esto fuera un sesgo del superviviente, seguramente una mujer identifica mejor su depresión y pide ayuda, efectivamente el intento de suicidio es otra forma de pedir ayuda (no sé si consciente o inconsciente) mientras que en el hombre parece que no es el caso.
Personalmente diría, que en el caso de los intentos de suicidios de los hombre es porque han tocado fondo y es definitivo, mientras que en el de las mujeres es un síntoma un poco más temprano de ese ir camino a tocar fondo.
#1 o igual es un reflejo de que la sociedad no acepta hombres débiles.
Y digo sociedad por no meterme en un jardín que todos conocemos...
#14 Que jardin? El de mencionar la palabra "roles de genero" o "patriarcado" sin que salten 20929838484 meneantes a insultarte y fusilar tu comentario?
Debe ser ese.
Pues mucho me temo que tiene nombre de hombre y de mujer. En el hombre acaba en suicidio y en la mujer no.