#7 Quién decide que no puedo ir a la finca de mi vecino a plantar tomates, no soy libre?
Quién decide que no puedo coger un coche en la calle y llevármelo a casa, no vivo en un país libre?
Quién decide que no puedo matar a otra persona, no soy libre?
No soy yo el que mira el dedo, tienes ejemplos por todas partes.
#8 Por dónde empezar a podar en un país libre?
Puedo robar en un país libre?
Puedo matar en un país libre?
Puedo estafar en un país libre?
De no poder hacer esto, vivo en un país libre?
Es que cae de cajón...las libertades tienen un marco.
#10 El marco por lo general es no ofender o bien a personas / colectivos en el sentido de promover discriminación o insultos. Cuenta además que el derecho fundamental a la libertad de expresión se tiene que combinar conel derecho a la integridad moral / no discriminación.
#13 Pues justo eso.
Pero yo puedo sentirme insultado porque me gusta alabar a Hitler y no me dejan, o porque me gusta decir que los negros son inferiores y no me dejan?
Creo que esto no es libertad de expresión, es permisividad ante cosas que no son lícitas, creo que es de sentido común.
#14 En el primer caso estás simplemente dando una opinión (de mejor o peor gusto, y suponiendo que no digas nada sobre si los judios son inferiores o no) pero en el segundo aparte de dar una opinión estás cometiendo un delito de odio, ya que estás ofendiendo (y provocando odio contra) un colectivo ya que tus palabras pueden incitar a una discriminación contra ellos.
El diablo está en los detalles.
Poner a Casandra Vera como un exponente de la libertad de expresión o a valtonic o a gente así me da que es una maniobra para que la gente se quiera cargar tal Libertad.
Por esta regla de tres todo vale: insultar, calumniar, menospreciar, odiar, la homofobia, el racismo, etc
No señores, la libertad de expresión no es decir lo que me salga de los huevos, así como la libertad no es hacer lo que me salga de los mismos, todo tiene un marco y ese marco lo define la educación, que es lo primero que hay que tener si quieres expresarte libremente.
Si no tienes educación no te expresas libremente ni piensas por ti mismo, lo único que haces es repetir mantras como un loro.
#2 vale, pero entonces ¿se puede decir que Franco creó la Seguridad Social? ¿O que Franco dio un golpe de estado que empezó una guerra? ¿Quién va a decidir qué se puede decir y qué no?
#5 primero, estás mirando el dedo en vez de la luna. ¿Quién decide qué se puede decir y qué no? ¿Un influencer en tuiter?
Pero en ese link, que es muy interesante, lo que dice es que había un montoncito de seguros, mutuas, montepíos, etc, que Franco unificó de forma bastante regulera y extendió a todo el mundo y que después se mejoraron ya en democracia. Decir que no creó la SS es bastante difícil, la verdad.
#2 Tampoco dice eso exactmente lo está haciendo a nivel de temas políticos.
Si tu escribes algo homófobo o racista se te aplica el delito de odio (más que por tema de libertad de expresión): https://www.mundojuridico.info/el-delito-de-odio/
Es bastante confuso
#4 A nivel de temas políticos es lo mismo, si tu discurso se basa en pasarte por el forro los derechos humanos no es libertad de expresión, es una enfermedad mental.
#6 El tema subyacente es que ¿Por donde empezar a podar la libertad de expresión? ¿Qué pasaría si recurren a un tribunal europeo?
Acabarías dando argumentos para victimismo.
#2 No, pero para eso están los delitos de injurias, o incluso los de odio en casos de racismo. No se quién lo dijo, pero esto siempre se acaba volviendo contra la izquierda. Si ahora se pena como delito esto nada impide que cuando el PP llegue al gobierno, que mas tarde o temprano algún día lo hará, se pene el apoyar el comunismo o el anarquismo. Y sabemos que pasará. Por eso hay que ser muy cuidadosos.
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#7 Quién decide que no puedo ir a la finca de mi vecino a plantar tomates, no soy libre?
Quién decide que no puedo coger un coche en la calle y llevármelo a casa, no vivo en un país libre?
Quién decide que no puedo matar a otra persona, no soy libre?
No soy yo el que mira el dedo, tienes ejemplos por todas partes.
#8 Por dónde empezar a podar en un país libre?
Puedo robar en un país libre?
Puedo matar en un país libre?
Puedo estafar en un país libre?
De no poder hacer esto, vivo en un país libre?
Es que cae de cajón...las libertades tienen un marco.
#10 El marco por lo general es no ofender o bien a personas / colectivos en el sentido de promover discriminación o insultos. Cuenta además que el derecho fundamental a la libertad de expresión se tiene que combinar conel derecho a la integridad moral / no discriminación.
#11 Estamos hablando de libertades, que al final son todas muy similares.
#12 Mi libertad de expresión acaba donde empieza tu derecho a no ser insultado
#13 Pues justo eso.
Pero yo puedo sentirme insultado porque me gusta alabar a Hitler y no me dejan, o porque me gusta decir que los negros son inferiores y no me dejan?
Creo que esto no es libertad de expresión, es permisividad ante cosas que no son lícitas, creo que es de sentido común.
#14 En el primer caso estás simplemente dando una opinión (de mejor o peor gusto, y suponiendo que no digas nada sobre si los judios son inferiores o no) pero en el segundo aparte de dar una opinión estás cometiendo un delito de odio, ya que estás ofendiendo (y provocando odio contra) un colectivo ya que tus palabras pueden incitar a una discriminación contra ellos.
El diablo está en los detalles.
Poner a Casandra Vera como un exponente de la libertad de expresión o a valtonic o a gente así me da que es una maniobra para que la gente se quiera cargar tal Libertad.
Por esta regla de tres todo vale: insultar, calumniar, menospreciar, odiar, la homofobia, el racismo, etc
No señores, la libertad de expresión no es decir lo que me salga de los huevos, así como la libertad no es hacer lo que me salga de los mismos, todo tiene un marco y ese marco lo define la educación, que es lo primero que hay que tener si quieres expresarte libremente.
Si no tienes educación no te expresas libremente ni piensas por ti mismo, lo único que haces es repetir mantras como un loro.
#2 vale, pero entonces ¿se puede decir que Franco creó la Seguridad Social? ¿O que Franco dio un golpe de estado que empezó una guerra? ¿Quién va a decidir qué se puede decir y qué no?
#3 Es que Franco no creó la seguridad social: https://www.elplural.com/politica/franco-no-creo-la-seguridad-social-todos-los-falsos-logros-del-dictador_202204102
Franco tampoco dio un golpe de estado.El golpe lo dieron otros, él simplemente aprovecho la jugada.
Se puede hacer lo que se quiera en un país libre?, pues no...eres libre, pero no para saltarte las normas.
#5 primero, estás mirando el dedo en vez de la luna. ¿Quién decide qué se puede decir y qué no? ¿Un influencer en tuiter?
Pero en ese link, que es muy interesante, lo que dice es que había un montoncito de seguros, mutuas, montepíos, etc, que Franco unificó de forma bastante regulera y extendió a todo el mundo y que después se mejoraron ya en democracia. Decir que no creó la SS es bastante difícil, la verdad.
#2 Tampoco dice eso exactmente lo está haciendo a nivel de temas políticos.
Si tu escribes algo homófobo o racista se te aplica el delito de odio (más que por tema de libertad de expresión):
https://www.mundojuridico.info/el-delito-de-odio/
Es bastante confuso
#4 A nivel de temas políticos es lo mismo, si tu discurso se basa en pasarte por el forro los derechos humanos no es libertad de expresión, es una enfermedad mental.
#6 El tema subyacente es que ¿Por donde empezar a podar la libertad de expresión? ¿Qué pasaría si recurren a un tribunal europeo?
Acabarías dando argumentos para victimismo.
#2 No, pero para eso están los delitos de injurias, o incluso los de odio en casos de racismo. No se quién lo dijo, pero esto siempre se acaba volviendo contra la izquierda. Si ahora se pena como delito esto nada impide que cuando el PP llegue al gobierno, que mas tarde o temprano algún día lo hará, se pene el apoyar el comunismo o el anarquismo. Y sabemos que pasará. Por eso hay que ser muy cuidadosos.
Quiero mi libertad para insultar ya.