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#4:
Conocí gente que en 1974 llevaban años de secuestros y torturas en cárceles ignomiosas por su defensa de la libertad.No he visto ningún homenaje.No he oído pedir perdón por parte de sus secuestradores y torturadores de entonces(policias,jueces,funcionarios varios). Así que menos baboseo y más ver que ha pasado en la historia de este país,que no empieza cuando secuestraron a Lara.
#1:
Es importante que la gente que tiene ahora 20 - 25 años sepa cómo era el ambiente en España y Euskadi en 1997 .
Tiene que saber cómo Batasuna ( predecesor de Bildu ) usaba sus concejales como miembros de información para la banda.
Tiene que saber cómo los radicales de ETA amdrentaban en las calles a sus vecinos. Lo que llamaron la socializacion del sufrimiento.
Y un agradecimiento y recuerdo a las fuerzas de seguridad, que tanto han sido olvidadas y tanto les debemos
Tiene que saber cómo Batasuna ( predecesor de Bildu ) usaba sus concejales como miembros de información para la banda.
Tiene que saber cómo los radicales de ETA amdrentaban en las calles a sus vecinos. Lo que llamaron la socializacion del sufrimiento.
Y un agradecimiento y recuerdo a las fuerzas de seguridad, que tanto han sido olvidadas y tanto les debemos
#19:
#15 #9 #4
¿ por qué sentís la necesidad de desviar el tema cuando se habla de ETA y sus crímenes ?
ETA y el franquismo no tienen nada que ver. Nada. ETA ha matado con Franco y sin Franco. El objetivo de ETA no era derrocar a Franco o retornar la democracia a España.
Hay momentos en que hay que hablar sobre el franquismo, los represaliados , la memoria ... Y muy justamente. Pero no es este
¿ por qué ese empeño en querer borrar la memoria de lo que hizo ETA ?
Vosotros sabréis .
¿ por qué sentís la necesidad de desviar el tema cuando se habla de ETA y sus crímenes ?
ETA y el franquismo no tienen nada que ver. Nada. ETA ha matado con Franco y sin Franco. El objetivo de ETA no era derrocar a Franco o retornar la democracia a España.
Hay momentos en que hay que hablar sobre el franquismo, los represaliados , la memoria ... Y muy justamente. Pero no es este
¿ por qué ese empeño en querer borrar la memoria de lo que hizo ETA ?
Vosotros sabréis .
#6:
#4 El franquismo fue una dictadura, como todas. Represora y sin justicia. ETA es una banda de asesinos fanática y asesina. No veo diferencia entre un facha que gusta de matar "rojos" y un etarra que gusta de matar españoles , más allá de su escala de "asesinables". Lo terrible del asunto es que muchos vascos sufrieron el franquismo y al acabar sufrieron a ETA. En el País Vasco la transición ha durado 40 años más que en el resto de España y siempre encuentras algún cenutrio que lo justifica.
#41:
#6 leyéndote, se diría que el franquismo acabó en 1975. Estaría bien contar como los políticos franquistas, la judicatura franquista y los cuerpos de seguridad franquistas siguieron ejerciendo como tales sin solución de continuidad una vez llegada la "democracia". Eso ayuda a entender también muchas cosas, ¿verdad?
Comentarios
Conocí gente que en 1974 llevaban años de secuestros y torturas en cárceles ignomiosas por su defensa de la libertad.No he visto ningún homenaje.No he oído pedir perdón por parte de sus secuestradores y torturadores de entonces(policias,jueces,funcionarios varios). Así que menos baboseo y más ver que ha pasado en la historia de este país,que no empieza cuando secuestraron a Lara.
#4 El franquismo fue una dictadura, como todas. Represora y sin justicia. ETA es una banda de asesinos fanática y asesina. No veo diferencia entre un facha que gusta de matar "rojos" y un etarra que gusta de matar españoles , más allá de su escala de "asesinables". Lo terrible del asunto es que muchos vascos sufrieron el franquismo y al acabar sufrieron a ETA. En el País Vasco la transición ha durado 40 años más que en el resto de España y siempre encuentras algún cenutrio que lo justifica.
#6 no es justificacion. Es pedir por las victimas del franquismo, que los hubo a miles, equipararlos con las victimas de ETA. Que siempre se pide que no caigan en el olvido y tengan el reconocimiento por el sufrimiento que se les genero, que me parece correcto para ir cicatrizando las heridas abiertas del pais vasco. En cambio por las victimas del franquismo, olvido y una capa de cal, digoo arena.
#6 leyéndote, se diría que el franquismo acabó en 1975. Estaría bien contar como los políticos franquistas, la judicatura franquista y los cuerpos de seguridad franquistas siguieron ejerciendo como tales sin solución de continuidad una vez llegada la "democracia". Eso ayuda a entender también muchas cosas, ¿verdad?
#41 Aún no ha acabado el franquismo, podemos afirmarlo sin error. Sólo hay que ver el jefe de estado que nos han impuesto.
Lo que trato de decir es que ETA no luchaba contra el franquismo. Pero si te hace ilusión entrar en esa especie de romanticismo sanguinario que pone a los etarras en igualdad con sus asesinados por un ideal macabro adelante, aquí todos nos expresamos con libertad.
#44 ¿Romanticismo sanguinario? Decir que la aparición de ETA no tiene nada que ver con el franquismo es el caso de posverdad más sonrojante que he leído en mucho tiempo. Y encima te dedicas a etiquetarme. En fin, quien quiera, que se coma tu pienso.
#4 la mejor aportación en dias. Felicidades
#15 #9 #4
¿ por qué sentís la necesidad de desviar el tema cuando se habla de ETA y sus crímenes ?
ETA y el franquismo no tienen nada que ver. Nada. ETA ha matado con Franco y sin Franco. El objetivo de ETA no era derrocar a Franco o retornar la democracia a España.
Hay momentos en que hay que hablar sobre el franquismo, los represaliados , la memoria ... Y muy justamente. Pero no es este
¿ por qué ese empeño en querer borrar la memoria de lo que hizo ETA ?
Vosotros sabréis .
#19 perdona pero de lo mala que fue ETA y de todo lo que hizo hay noticias y recuerdos casi a diario. Sus víctimas están reconocidas y cobran una pensión. Me parece que estás exagerando el tono mucho.
#19 Porque el terrorismo es una mancha para los indepedentismos
Por eso hay un proceso de blanqueamiento en todas las situaciones posibles
Menos mal que hay una ley que impide hablar bien de los terroristas, porque si no esto daría aun mas asco
Y como siempre, cada vez que sale ETA, se saca a Franco y se dice que era peor
Así funcionan
#4 Entonces, si ETA es comparable a Franco, ¿los nacionalistas vascos son herederos de dictadores?
#12 El problema es no saber, hay que enseñar historia del pais aunque esta sea sangrienta. Asi no nos haremos todos preguntas asi de peculiares.
Cuando los muertos se usan politicamente en vez de enseñar historia y que los jueces juzguen es lo que hay.
en las cunetas 113 mil si no se aprende historia y los responsables pagan luego vienen otros descerebrados y lo utilizan como escusa acicate o justificacion. Ni unos ni otros y para eso aun nos quedan vaciar muchas cunetas y aprender que pasa cuando no se hacen las cosas bien , que al final pagamos todos de un lado de otro y los que mas los de ninguno que recibimos de todos lados.
#15 Cómo en la cuneta esa que abrieron y había víctimas del frente popular?
Las cunetas no tienen nada que ver con ETA, es a lo que os agarráis algunos por no sé qué razón.
Todo el que habla del franquismo en un tema de ETA queda retratado socialmente.
#17 Todas. De todos. Para que dejen de compararnos con los jemeres rojos. Y si son del bando sublevado quizas haya mas catolicos , otra razon mas para que tengan un entierro.
#18 Ya, pero esto no va ni de Franco, ni de los jemeres rojos, va de ETA, que parece que os molesta.
#20 Solo intentaba poner el contexto de como se justifican en eta usando esto que comento, para asesinar.
Pero tienes razon quizas no sea el sitio mas adecuado.
#21 Pues no, no es el más adecuado, y además sois siempre los mismos en meneame.
#22 Nos transferiremos a Reticulín para volver como otros y que seas feliz.
#20 Claro, claro… nada que ver, Franco y ETA, ninguna relación… Hala, ya vas diciendo tú qué se debe escribir en los comentarios… Publica un libro de estilo y nos ahorramos la diatriba.
#17 El que hable del GAL, o de Galindo, sus torturas y su indultos también.
#4 Retratado.
#16 Asme una afoto, corasón. 📷 Una afoto sosialmente.
#4 "Tangenting" y "tu quoque" al mismo tiempo. "¡Pues ha habido otras maldades que...!" NO se está hablando de ellas aquí. Urgh.
#4 Ni que esto fuese una carta abierta de Bolinaga pidiendo perdón.
#4 Vergonzosas líneas para no condenar el secuestro de Lara...Acaso lo justifica que se hayan producido barbaridades durante el franquismo?
#4 Edit
Es importante que la gente que tiene ahora 20 - 25 años sepa cómo era el ambiente en España y Euskadi en 1997 .
Tiene que saber cómo Batasuna ( predecesor de Bildu ) usaba sus concejales como miembros de información para la banda.
Tiene que saber cómo los radicales de ETA amdrentaban en las calles a sus vecinos. Lo que llamaron la socializacion del sufrimiento.
Y un agradecimiento y recuerdo a las fuerzas de seguridad, que tanto han sido olvidadas y tanto les debemos
#1 La gente joven piensa que los etarras eran una especie de luchadores contra el franquismo, cuando tras Franco mataron más que nunca a ciudadanos inocentes poniendo coches bomba en la calle de manera indiscriminada.
#2
Incluso durante el franquismo mataron a civiles y ciudadanos ajenos a toda politica, como la bomba en la cafeteria Rolando
#5 Sí, sólo trato de responder al tópico de que "ETA luchaba contra Franco" cuando eso es mentira. Y no hay que haber leído mucho para saber que lo de Carrero fue más cosa de la CIA que de ETA , aunque fuese el brazo ejecutor, cuando se escinde el sector obrerista y en la banda solo quedan una caterva de psicópatas que se pasan los años 80 matando españoles de manera indiscriminada.
#10 Gracias por este relato que nos habéis traído. Me ha abierto los ojos, muchas gracias. Ahora ya sé que ETA era el color negro negrísimo, y los gobiernos españoles, la policía y los funcionarios de prisiones, blancos blanquísimos.
Mi profe de historia me va a poner un diez si me lo pregunta en el examen.
#39 Te puedo preguntar yo en ese caso y te suspendería por responder a algo que no he preguntado.
#5 El que menos entendí fue el de Hipercor
#27 el objetivo causar daños al corte ingles de un accionariado muy conservador.
Le precedió un aviso de bomba para que lo desalojasen pero se ignoro.
Que viejo soy, hce tiempo que no oigo "aviso bomba"
#49 Sigo sin entenderlo. Y no, no soy tonto.
#54 Lo que te está intentando vender es que ponían bombas y si te pillaban era culpa tuya porque ellos "avisaban"
#55 #49 no le estoy intentando vender nada.
El que "juega" con bombas termina pasandole eso que las bombas tiene capacidad de matar.
Asumieron el riesgo de que gente inocente muriera y paso.
No ignorar el desarrollo de acontecimientos historicos no me hace equidistante.
#61 "No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo"
#62 ya somos dos.
PD probablemente el objetivo que buscaban fuera un aviso a para que pagará la extorsión Ramon Areces.
#2 poca gente joven fuera de meneame piensa eso por suerte, casi toda piensa que fueron unos asesinos, que es lo que son
#2 La gente joven piensa en ser tronista y poco más.
#1 no le debemos nada, par eso le pagamos
#1 Pues aqui los tienes votando negativo.
#1 Never forget: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Enrique_Rodríguez_Galindo
#8 No compares. Eso era terrorismo del sano. Lo hizo por España.
#1 Qué viejo me has hecho sentir, hablando como hechos históricos, no vividos por jóvenes de hoy día, algo que la gente de 35 tuvimos tan presente en aquellos años.
#1 El año que viene, veintiuno.
#1 No te enteras. Batasuna es predecesor de Sortu. Bildu es una coalición.
De nada.
mientras tanto en Génova...
http://www.elplural.com/node/61199
#14 Ya sabes que un liberal ve negocio en cualquier lugar. Y si hay dinero publico de por medio.....como moscas a la mierda
Algunos gilipollas defenderán a ETA
Nadie lo ha dicho todavía ? Paracuellos . Es lo que les falta por decir pues ya están comparando una fosa común de soldados nacionales con una fosa común de civiles asesinados
La excusa de ETA es que era un tipo que disfrutaba torturando, y hay gente que así lo dice, que tenía la afición de torturar presos, alguien sabe si esto es verdad?
#52 ETA para justificar cualquier acción, siempre diseñaba una estrategia de agitprop para difamar a la víctima.
Ortega Lara estaba secuestrado por ETA en el mismo momento en el que existían Insumisos presos.
Con esto que digo no quiero menospreciar el sufrimiento de esta persona, pero si recordar que no sólo una banda terrorista encerraba gente sin hacer literalmente nada.
Recuerdo con especial indignación al enorme lazo azul que estaba en el Ministerio de educación y cultura, que alguien arrancó una tarde.
España ha sido y sigue siendo un país muy hipócrita
#24 Ortega Lara estaba secuestrado por ETA en el mismo momento en el que existían Insumisos presos.
Churramerinismo extremo rojo.
¿Sabes lo que se hacía en la España del Frente Popular con los insumisos?
#24 Puedes comparar las condiciones de ambos, a ver qué tal queda la cosa.
Y sí, lo de meter en la cárcel a los insumisos fue una barrabasada. Y encima, el eliminar el servicio militar hay que agradecérselo al PP, y el indulto posterior a los insumisos, también.
El torturador torturado.
#28
@admin
comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
#29 Te aviso: comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta.
Pa que lo sepas.
#29 Ves lo que decía?
Blanqueamiento
Y tiene votos y aquí no pasa nada
#29 ¿Dónde está el comentario racista, xenófobo o difamatorio?
¿Creéis que le secuestraron por que les caía mal o algo?
P.D: condenó el terrorismo de ETA, lo aclaro por que cuando alguien se sale del guión que os han inculcado enseguida se le acusa de apología
#58
Si acusas a Ortega Lara de torturador tienes que aportar algo que lo demuestre.
Si no es difamación hacia una persona que fue víctima y nunca verdugo.
Espero que te aclares la mente estos días y sepas diferenciar quien ponía la nuca esos días
#59 Creo que la nuca la ponían ambos "bandos".
#59 Lo que hay que hacer es reportar esos comentarios.
#58 ¿En serio necesitas que te lo expliquemos?