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#2:
No se puede decir que no avisan, ni que nadie advirtió. Hacen exactamente lo que se les deja hacer, desmantelar la "sociedad" porque como decía Tratcher, La sociedad no existe. Y todo lo social, lo que pertenece a l sociedad, es botín propiedad de los que la desmantelan y se lo reparten.
Están robando lo que es de todos, con la excusa de que no tiene dueño, y los dueños, o sea nosotros, lo consentimos. Han llegado a la conclusión de que somos tontos, y les damos la razón; después del susto del 2008 han visto que no hacía falta reinventar el capitalismo, que realmente sólo hacía falta controlar los medios y mentir con desparpajo y semblante serio.
Y aquí estamos, viendo el latrocinio que aprobamos y culpando a quienes nos quieren abrir los ojos. Soñando que en Marte seremos más felices...
Están robando lo que es de todos, con la excusa de que no tiene dueño, y los dueños, o sea nosotros, lo consentimos. Han llegado a la conclusión de que somos tontos, y les damos la razón; después del susto del 2008 han visto que no hacía falta reinventar el capitalismo, que realmente sólo hacía falta controlar los medios y mentir con desparpajo y semblante serio.
Y aquí estamos, viendo el latrocinio que aprobamos y culpando a quienes nos quieren abrir los ojos. Soñando que en Marte seremos más felices...
#6:
#2. Ese tipo de razonamientos, que comparto totalmente, me cuesta encontrarlos fuera de Menéame. Conozco a gente que vota con la nariz tapada "la opción menos mala" y gente que no vota a nadie "porque todos roban" y que al mismo tiempo no quieren ni oir hablar de política porque pareciera que el tema les supera. Les supera en el sentido de que están ya tan hartos de toda la clase política española que en realidad quieren saber lo menos posible de ellos y de lo que hacen. En mi opinión eso es algo que cronifica y empeora el problema porque esa forma de ver las cosas les deja las manos libres a "nuestros" politicos para hacer lo que les dé la gana.
#1:
Seguros privados y residencias privadas. Precisamente dos sectores que engordan al mismo ritmo que adelgaza lo público. Y sí, en este y en cualquier otro caso, cuando al ciudadano se le niegan las explicaciones, el ciudadano se gana el derecho a la sospecha.
#11:
#6 la realidad es que en los ochenta por ejemplo había más activismo político de la clase trabajadora que hoy en 2023.
La realidad es que el nivel académico de hoy es brutalmente más alto que el que teníamos antes.
La capacidad de informarse y dejar de ser un ignorante manipulable es menor hoy por hoy.
Y sin embargo todos esos ingredientes y supuestos avances sociales no han supuesto una capacidad mayor de análisis político de, que necesita cada individuo según su condición social.
Que ocurre hoy? Que somos una sociedad mucho más egoísta, menos conectada de nuestro grupo social, más alienada, porque la sociedad neoliberal ha conseguido conformar una realidad imposible de negar, ni escapar de ella.
Conozco gente que no quiere saber nada de política, pero todo el día hablas de ella:
- que si sube la gasolina
- que si no llega a final de mes
- que si les han dado tres meses para una cita al médico
- que si no le dan vacaciones en el trabajo
- que si la cesta de la compra a subido una barbaridad.
Pero para ellos eso es como algo imposible de cambiar, como si llueve y no puedes evitar mojarte, les han convencido que su voto no vale para nada.
Han conseguido una sociedad infantilizada e inmadura porque seguramente cuando votan se reafirman de no volver a votar porque no han resuelto todos sus problemas." Toda responsabilidad de lo que me ocurre a mi la tiene el otro"
La realidad es que el nivel académico de hoy es brutalmente más alto que el que teníamos antes.
La capacidad de informarse y dejar de ser un ignorante manipulable es menor hoy por hoy.
Y sin embargo todos esos ingredientes y supuestos avances sociales no han supuesto una capacidad mayor de análisis político de, que necesita cada individuo según su condición social.
Que ocurre hoy? Que somos una sociedad mucho más egoísta, menos conectada de nuestro grupo social, más alienada, porque la sociedad neoliberal ha conseguido conformar una realidad imposible de negar, ni escapar de ella.
Conozco gente que no quiere saber nada de política, pero todo el día hablas de ella:
- que si sube la gasolina
- que si no llega a final de mes
- que si les han dado tres meses para una cita al médico
- que si no le dan vacaciones en el trabajo
- que si la cesta de la compra a subido una barbaridad.
Pero para ellos eso es como algo imposible de cambiar, como si llueve y no puedes evitar mojarte, les han convencido que su voto no vale para nada.
Han conseguido una sociedad infantilizada e inmadura porque seguramente cuando votan se reafirman de no volver a votar porque no han resuelto todos sus problemas." Toda responsabilidad de lo que me ocurre a mi la tiene el otro"
#10:
#2 hacia tiempo que no leía algo tan lucido, tan certero y magistralmente expresado. Mi aplauso.
Es muy duro asumir la realidad que expresas y hacerse la misma pregunta mil veces sin obtener una respuesta que satisfaga.
De verdad las gente humilde, trabajadora, sin recursos, es tan estúpida y manipulable para votar a sus verdugos?
Mi abuelo, mi padre y muchos de su generación nunca tuvieron estudios, nunca dejaron de trabajar hasta que murieron, nunca dejaron de ser obreros mal pagados y nunca dudaron, de quienes eran los que imponían ese sistema social criminal. Cuando pudieron votar lo tenían claro. Asi que no, el argumento de que una sociedad sin educación es manipulable no me vale, aunque asumo y reconozco que la educación ( académica, reglada) te hace más inmune a la manipulación, te facilita el "pensamiento crítico".
Pero la perdida del sentimiento de clase si te hace alienarte de tu propia condición social.
Antes sabíamos que dejabas de pertenecer a un estrato social cuando la cuenta bancaria rebosaba dinero.
Hoy han conseguido que un muerto de hambre se crea que está por encima de los demás colgando montajes fantasmas en Instagram, que un autónomo se crea un empresario y por ello vote a la derecha, porque así se siente del club y puede mirar a sus vecinos por encima del hombro, aunque una vez en casa se encuentre la nevera vacía y tenga los santos cojones de echarle la culpa a los inmigrantes que vienen a España a llevarse las paguitas.
En fin, esto daría para un libro y no un comentario que ya se hace largo.
Es muy duro asumir la realidad que expresas y hacerse la misma pregunta mil veces sin obtener una respuesta que satisfaga.
De verdad las gente humilde, trabajadora, sin recursos, es tan estúpida y manipulable para votar a sus verdugos?
Mi abuelo, mi padre y muchos de su generación nunca tuvieron estudios, nunca dejaron de trabajar hasta que murieron, nunca dejaron de ser obreros mal pagados y nunca dudaron, de quienes eran los que imponían ese sistema social criminal. Cuando pudieron votar lo tenían claro. Asi que no, el argumento de que una sociedad sin educación es manipulable no me vale, aunque asumo y reconozco que la educación ( académica, reglada) te hace más inmune a la manipulación, te facilita el "pensamiento crítico".
Pero la perdida del sentimiento de clase si te hace alienarte de tu propia condición social.
Antes sabíamos que dejabas de pertenecer a un estrato social cuando la cuenta bancaria rebosaba dinero.
Hoy han conseguido que un muerto de hambre se crea que está por encima de los demás colgando montajes fantasmas en Instagram, que un autónomo se crea un empresario y por ello vote a la derecha, porque así se siente del club y puede mirar a sus vecinos por encima del hombro, aunque una vez en casa se encuentre la nevera vacía y tenga los santos cojones de echarle la culpa a los inmigrantes que vienen a España a llevarse las paguitas.
En fin, esto daría para un libro y no un comentario que ya se hace largo.
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No se puede decir que no avisan, ni que nadie advirtió. Hacen exactamente lo que se les deja hacer, desmantelar la "sociedad" porque como decía Tratcher, La sociedad no existe. Y todo lo social, lo que pertenece a l sociedad, es botín propiedad de los que la desmantelan y se lo reparten.
Están robando lo que es de todos, con la excusa de que no tiene dueño, y los dueños, o sea nosotros, lo consentimos. Han llegado a la conclusión de que somos tontos, y les damos la razón; después del susto del 2008 han visto que no hacía falta reinventar el capitalismo, que realmente sólo hacía falta controlar los medios y mentir con desparpajo y semblante serio.
Y aquí estamos, viendo el latrocinio que aprobamos y culpando a quienes nos quieren abrir los ojos. Soñando que en Marte seremos más felices...
#2. Ese tipo de razonamientos, que comparto totalmente, me cuesta encontrarlos fuera de Menéame. Conozco a gente que vota con la nariz tapada "la opción menos mala" y gente que no vota a nadie "porque todos roban" y que al mismo tiempo no quieren ni oir hablar de política porque pareciera que el tema les supera. Les supera en el sentido de que están ya tan hartos de toda la clase política española que en realidad quieren saber lo menos posible de ellos y de lo que hacen. En mi opinión eso es algo que cronifica y empeora el problema porque esa forma de ver las cosas les deja las manos libres a "nuestros" politicos para hacer lo que les dé la gana.
#6 la realidad es que en los ochenta por ejemplo había más activismo político de la clase trabajadora que hoy en 2023.
La realidad es que el nivel académico de hoy es brutalmente más alto que el que teníamos antes.
La capacidad de informarse y dejar de ser un ignorante manipulable es menor hoy por hoy.
Y sin embargo todos esos ingredientes y supuestos avances sociales no han supuesto una capacidad mayor de análisis político de, que necesita cada individuo según su condición social.
Que ocurre hoy? Que somos una sociedad mucho más egoísta, menos conectada de nuestro grupo social, más alienada, porque la sociedad neoliberal ha conseguido conformar una realidad imposible de negar, ni escapar de ella.
Conozco gente que no quiere saber nada de política, pero todo el día hablas de ella:
- que si sube la gasolina
- que si no llega a final de mes
- que si les han dado tres meses para una cita al médico
- que si no le dan vacaciones en el trabajo
- que si la cesta de la compra a subido una barbaridad.
Pero para ellos eso es como algo imposible de cambiar, como si llueve y no puedes evitar mojarte, les han convencido que su voto no vale para nada.
Han conseguido una sociedad infantilizada e inmadura porque seguramente cuando votan se reafirman de no volver a votar porque no han resuelto todos sus problemas." Toda responsabilidad de lo que me ocurre a mi la tiene el otro"
#6 #11 Los medios de manipulación son los culpables. Así de simple.
Han mentido tanto, y manipulado tanto, que la gente no puede creerse nada. Todo es siempre o magnífico o paupérrimo. No hay grises. No hay información, solo opinión. Por eso la gente se ha cansado de la política. Por eso cuando alguien llega con ideas firmes se dice que es un sonhador.
Por supuesto eso ha llevado a que de la política solo se escuchen "zascas", ya n o hay debates. Que un político no conozca adjetivos como "inconcevible" por ejemplo, en los 80 sería inconcevible.
#20 Lo inconcebible sería escribir "inconcebible" con "b"
Colas a parte, entiendo que la gente esté desilusionada, pero eso no es razón para no votar.
#26 joder, francés e inglés tienen V-B. Purtugués B-V ... puta ortografia
Está claro que dejarse llevar por las soflamas derechuzas de que es mejor no votar indica una desafección tremenda. Creo que la izquierda debería ilusionar a sus no-votantes. No digo atraer a los votantes de la derecha, esos vendrán cuando las cosas vayan bien. Me refiero al caladero de los abstencionistas.
#32 Creo que la izquierda deberia convencer a los abstencionistas de que no es necesario que tu candidato te haga ilusión ni te enamore para ir a votar. La gente de derechas vota a Feijoo, que es un señor que no ilusiona a nadie. No elegimos un líder que nos guíe al futuro y al progreso, elegimos a la persona que queremos que gestione lo público, no hace falta que venga en un caballo blanco.
El problema del voto basado en la ilusión es que la ilusión es imposible mantenerla en el tiempo, la izquierda en España fue ilusión mientras era imposible porque había franquismo, luego se rompió en mil pedazos por el PSOE de Felipe González, y ahora tenemos que aprender que la ilusión no es lo importante y que hay que votar al mejor candidato, no al que enamore, porque si intentamos enamorar podemos ganar éstas elecciones pero perderemos las siguientes, las emociones son efímeras, la derecha gana sin ilusionar porque votan por unas ideas y un modelo de estado, no por un candidato que les enamore.
#36 joder, si te presentas por Corunha tienes mi voto
#37 Molaría hacer una campaña diciendo "a ver, yo no os gusto a vosotros y vosotros tampoco a mi, la sociedad da asco, la mayoría de la gente también, no te puedes fiar de los políticos ni de la prensa, pero coño, yo quiero un país normal, donde haya transparencia para que no te tengas que fiar de mi palabra, donde la gente tenga curro, acceso a una casa, los chavales tengan un futuro, los ancianos un hospital y ya está, no es tan complicado ¿Que no te ilusiono? Ni a mí me ilusionan tus expectativas absurdas, pero es lo que hay"
#40 Lo veo.
Y de lema: "Votame, soy el mas normal".
#43 a ver, normal normal tampoco soy.
A mi me flipa que en Grecia se elegía al comité de toma de decisiones entre ciudadanos normales, luego éstos tenían asistentes técnicos para ejecutarlas, pero quién decidía qué se hacía y qué no eran los ciudadanos, cambiados cada x tiempo y elegidos por sorteo
#45 Taria to guapo.
#11 Felipe González se cargó el respeto a la democracia en éste país, después de tres generaciones soñando con la democracia los españoles pusieron su fe en un señor que saqueó el país y asesinó a ciudadanos sin juicio, en cunetas, como lo de siempre. Es una pena, pero es comprensible estar desilusionado por la política, lo que no es comprensible es no votar porque no estás ilusionado... Votar no es elegir a tu líder chupi guay que va a solucionar todos tus problemas, es elegir entre una serie de personas cuyo trabajo consiste en gran parte en ser deshonesto y vender humo, y elegir, de todos ellos, quien va a gestionar lo público de la mejor forma posible. No son ni serán nunca gente perfecta, por supuesto que yo a Pedro Sánchez no le daría ni la hora, no habría llegado a presidente del gobierno si fuese de fiar, pero quedarte en casa porque pedro Sánchez te parece deshonesto o porque Díaz nosequé significa que lo público lo gestionará gente que abiertamente te dice que te va a robar lo tuyo y va a hacer leyes en tu contra. Es que no tiene ningún sentido.
Tldr: entiendo que la política desilusione, pero la ilusión no hace falta para votar, no tenemos 5 años, coño.
#11 Con esas personas no llegarías a un entendimiento en la conversación que tuvieras, ese debate sosegado no existe en los medios y por tanto y no se transmite a la población. Aunque le saques la lista de noticias PP-VOX demoledoras guardadas en favoritos de mnm para armarte de razones te responderían que si el PSOE tal o pascual y que si los podemitas y el coletas no se qué no se cuánto. El problema es que la batalla con ese tipo de gente está perdida. No sé vosotros pero yo lo escucho en las conversaciones que tiene la gente en las colas cuando vas a comprar y lo que se oye en el 100% de los casos, y además todas las personas que están allí opinan igual y se refuerzan entre ellos, son los argumentarios de la derecha, no he escuchado nunca un hilo algo más elaborado. ¿Por qué lo que se oye de la gente es ese argumentario manido? Pues porque es lo que hay en las televisiones. No se me olvidará aquella mañana comprando en una local de comida preparada, cuando entra un mayor con su ABC entre las manos despotricando de Garzón el día que hizo la declaración sobre la agricultura y las carnes.
#2 hacia tiempo que no leía algo tan lucido, tan certero y magistralmente expresado. Mi aplauso.
Es muy duro asumir la realidad que expresas y hacerse la misma pregunta mil veces sin obtener una respuesta que satisfaga.
De verdad las gente humilde, trabajadora, sin recursos, es tan estúpida y manipulable para votar a sus verdugos?
Mi abuelo, mi padre y muchos de su generación nunca tuvieron estudios, nunca dejaron de trabajar hasta que murieron, nunca dejaron de ser obreros mal pagados y nunca dudaron, de quienes eran los que imponían ese sistema social criminal. Cuando pudieron votar lo tenían claro. Asi que no, el argumento de que una sociedad sin educación es manipulable no me vale, aunque asumo y reconozco que la educación ( académica, reglada) te hace más inmune a la manipulación, te facilita el "pensamiento crítico".
Pero la perdida del sentimiento de clase si te hace alienarte de tu propia condición social.
Antes sabíamos que dejabas de pertenecer a un estrato social cuando la cuenta bancaria rebosaba dinero.
Hoy han conseguido que un muerto de hambre se crea que está por encima de los demás colgando montajes fantasmas en Instagram, que un autónomo se crea un empresario y por ello vote a la derecha, porque así se siente del club y puede mirar a sus vecinos por encima del hombro, aunque una vez en casa se encuentre la nevera vacía y tenga los santos cojones de echarle la culpa a los inmigrantes que vienen a España a llevarse las paguitas.
En fin, esto daría para un libro y no un comentario que ya se hace largo.
#10 Te estaba leyendo y estaba pensando en votantes de derechas que conozco que encaja perfectamente con lo que explicas. Da miedo lo fácil que es manipular un voto.
#2 Curiosamente, Thatcher también es autora de una frase que muchos políticos deberían entender:
There is no such thing as public money; there is only taxpayers' money. (
Refiriéndose a que el dinero público no es "de nadie", sino que es de la gente que lo "da" al gobierno para su buena administración.
#12 Lo cual es un absurdo desde el punto de vista monetarista, porque es el estado ingles a través del Banco de Inglaterra es proveedor monopolista de su moneda que puede emitir a voluntad y como tal los impuestos y bonos de deuda denominados en ella son solo un mecanismo para crear una demanda obligada. El dinero público en moneda fiat es en todo momento del estado, ergo ni es de nadie pero tampoco algo otorgado por "la gente"
Apunte tocapelotas no relacionado de buena mañana
#2 es que ni si quiera es eso, ni si quiera lo saquean con la excusa de que no es de todos, lo saquean diciendo que lo más eficiente es regalar lo público, que nos sale más barato, que estará mejor gestionado. Es increíble la desfachatez de ésta gente, pero más increíble aún es la cantidad de gente que se ha dejado engañar.
Seguros privados y residencias privadas. Precisamente dos sectores que engordan al mismo ritmo que adelgaza lo público. Y sí, en este y en cualquier otro caso, cuando al ciudadano se le niegan las explicaciones, el ciudadano se gana el derecho a la sospecha.
Y recordad, Guardiola no tiene ni palabra ni dignidad, así que la cantidad de mierda que van a tragar los extremeños va a ser de proporciones bíblicas.
#3 Menos mal que son muy constitucionalistas y mucho constitucionalistas.
#3 No, si aquí llevamos 400 años siendo el culo de España, esto son cuatro más a añadir a la pila. Nada nuevo bajo el sol.
Saben que en 4 años no van a volver a gobernar. Van a arrasar con todos los servicios públicos y a saquear todos los recursos que puedan en beneficio propio y de sus amigos.
A los que no los habéis votado, ánimo. A los que los habéis votado, espero que lo disfrutéis fuertemente en primera persona.
#7 Gracias por los ánimos. Yo, como sufridor, voy a dar guerra los próximos 4 años sin tregua.
#7 esa es una de las cosas que me acojona de vox, el PP se tiene que cortar porque si no no les vuelven a votar, pero la mayoría de gente de vox sabe que ésto es cosa de una legislatura, que tienen 4 años para llenarse el bolsillo y echar a correr.
Donde el ciudadano no puede mirar, reina la corrupción.
Aprovechare este meneo sobre opacidad para recordar que el ejecutivo saliente ha sido todavía mas opaco que su predecesor.
https://maldita.es/malditodato/20200928/pedro-sanchez-gobierno-transparencia-ignora-mas-resoluciones-consejo-rajoy/
El Gobierno declara secreta la gestión del fondo de rescate de empresas para no rendir cuentas
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abc.esEl Gobierno podrá multar a los periodistas que publiquen secretos con la nueva ley
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theobjective.com#8 y no te olvides del cambio de postura sobre el Sáhara con vacaciones de verano.
#8 y tú más.
#17 pero tiene razón. No es y tu más. Que la izquierda haga estas mierdas no es aceptable.
#17 me da igual porque lo han hecho los mios
#29 ¿Y tu argumento cuál es? Vienes aquí a defender a ladrones, al menos ten la decencia de explicar tus razones, no te escondas tras un chascarrillo críptico y escondas la mano.
#30 Yo no vengo a defender ladrones, yo vengo a poner los argumentos validos para prometer una cosa y hacer otra.
Son argumentos que se han validado en esta web ya q los "cambios de opinión" o "lo prometió el candidato, no el presidente" han sido totalmente validos y no han generado ninguna noticia.
Pero me alegro q tras 5 años, por fin se exiga a los gobernantes q cumplan su palabra.
#33 No hablamos de palabra, hablamos de poner a lobos a cargo del gallinero. No tienes ni un mínimo de vergüenza.
#34 Muy bien, me apunto tu opinión para tenerla en cuenta la próxima vez, muchas gracias.
Mismo caso que el gerente del Hospital del León, con un puesto en una empresa de seguros privado y el hospital cayendo en picado en todos los aspectos; calidad asistencial, falta de personal, caos organizativo, etc. Vergonzoso!!!
Han cambiado de opinión.
Lo prometió el candidato
#4 Que si, que todos son iguales, que como Sánchez mintió hace 4 años vox y pp pueden saquear la sanidad pública y nadie puede decir nada
¿Es ese tu argumento?
#27 no, es el tuyo.
"Cuando al ciudadano se le niegan las explicaciones, el ciudadano se gana el derecho a la sospecha "
Cuando he leído el titular he pensado que iba a hablar sobre el cambio de actitud de Pedro Sánchez sobre el Sáhara y sobre lo que ha firmado con Marruecos de lo cual nadie sabe nada.
Ya veo que no, que era simplemente propaganda de bajo nivel, como siempre.
#18 ¿De bajo nivel porque no es la propaganda que te gustaría que contaran?
#18 A mi me pasa igual, cada vez que veo como se desmantela lo publico, pienso, ¿y el sahara?
Extremadurecha.
La extrema derecha tiene que estar prohibida. Están acabando con todo a pasos de gigante
Las serendipias que le pasan a la gente de bien cuando están en el lado bueno de la historia.
A disfrutar lo votado. Son muy duros los extremos.