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#74:
#65 En Francia hablo Euskera, pero tu me decias que en Francia se habla frances.
Tu hablas 24 horas al dia un idioma, que es el primero que has aprendido, que es el de tu familia, trabajo y entorno, pero cuando vas al medico o a la administración a pesar de pagar impuestos como el resto no tienes derecho a que se te atienda en tu idioma, que es oficial.
¿Quien usa la lengua para separar?
Quereis imponer un idioma frente a otro.
Tu hablas 24 horas al dia un idioma, que es el primero que has aprendido, que es el de tu familia, trabajo y entorno, pero cuando vas al medico o a la administración a pesar de pagar impuestos como el resto no tienes derecho a que se te atienda en tu idioma, que es oficial.
¿Quien usa la lengua para separar?
Quereis imponer un idioma frente a otro.
#5:
Un funcionario público debería hablar la lengua materna de la mayoría de los ciudadanos al servicio de los que trabaja.
Pretender lo contrario solo es fruto del garrulismo y el nacionalismo casposo de los Falangitos
Pretender lo contrario solo es fruto del garrulismo y el nacionalismo casposo de los Falangitos
#14:
#12 en el artículo 3 de la Constitución
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=3&tipo=2
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=3&tipo=2
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
#117:
#14 No sabes ni leer. Si lees lo que te conviene y no lees el resto, la comprensión de lo leído falla. Te pego aquí el título 3:
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Y los estatutos establecen el derecho a usar las lenguas oficiales en igualdad. Y para hacer efectivo ese derecho los funcionarios deben conocer la lengua.
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Y los estatutos establecen el derecho a usar las lenguas oficiales en igualdad. Y para hacer efectivo ese derecho los funcionarios deben conocer la lengua.
#71:
#14 Ley de procedimento jurídico http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/559951-l-39-2015-de-1-oct-procedimiento-administrativo-comun-de-las-administraciones.html
Artículo 15. Lengua de los procedimientos.
1. La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
Ahora explicame como podra un funcionario hacer su trabajo si no sabe el idioma.¿ Le ponemos un traductor o le dejamos que se escaquee?
Artículo 15. Lengua de los procedimientos.
1. La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
Ahora explicame como podra un funcionario hacer su trabajo si no sabe el idioma.¿ Le ponemos un traductor o le dejamos que se escaquee?
#9:
#3 ¿insinúas que la comunicación va a ser inviable? Porque eso suena a crítica a la inmersión lingüística.
Una duda personal, ¿prefieres tratar con alguien en un idioma que te guste más y no pueda resolver tu problema o con alguien con el que te puedes entender sin mucha dificultad y que sí sabe resolverlo?
Una duda personal, ¿prefieres tratar con alguien en un idioma que te guste más y no pueda resolver tu problema o con alguien con el que te puedes entender sin mucha dificultad y que sí sabe resolverlo?
#3:
Y que van hacer cuando tengan que atender a algún paisano en catalan?
#100:
Para ser funcionario en zonas con lengua oficial diferente al castellano es necesario saber, al menos entender dicha lengua. Mi padre si tiene que ir al medico y no puede expresarse en su lengua mal vamos.
#97:
#88 Vamos, que use su lengua natal para la intimidad, no para cosas serias, lo relegamos para hablar con la abuela.
Todavia no veo el problema en que un funcionario sea bilingue en una administración con dos idiomas.
Es curioso como politicos paletos que saben un solo idiomas intentan dar lecciones a gente que sabe 2 o 3 idiomas.
Todavia no veo el problema en que un funcionario sea bilingue en una administración con dos idiomas.
Es curioso como politicos paletos que saben un solo idiomas intentan dar lecciones a gente que sabe 2 o 3 idiomas.
#29:
Es curioso porque los que aplauden esta medida son los que a menudo se quejan de que ciertos colectivos no hacen ningún esfuerzo por integrarse en la sociedad.
Comentarios
Ya era hora que se pusiera algo de cordura en este caos.
Conocer la lengua común que es obligatoria de conocer de todos los españoles , es suficiente.
Si quieres saber más lenguas, perfecto. Pero que no sea una obligación.
Mi apoyo a Cs.
La pena que que los lazis tienen secuestrado el Parlamento y no hay sesiones desde hace meses.
Y que van hacer cuando tengan que atender a algún paisano en catalan?
Se puede poner que sea mérito, pero no requisito. Es decir, si tienes el C, puntos extra, pero que la ausencia de C no te impida presentarte siquiera.
Un funcionario público debería hablar la lengua materna de la mayoría de los ciudadanos al servicio de los que trabaja.
Pretender lo contrario solo es fruto del garrulismo y el nacionalismo casposo de los Falangitos
Mientras tampoco sea obligatorio el castellano, me parece bien. Pero me da que aquí solo tienen problemas con una.
#3 pues que use el castellano que también tiene la obligación de conocerlo.
A tomar por culo mi karma
#3 Es irrelevante. Lo pueden impulsar, en el Parlament que es el lugar.
Fuera del Parlament tiene la misma validez que un zurullo.
#3 ¿insinúas que la comunicación va a ser inviable? Porque eso suena a crítica a la inmersión lingüística.
Una duda personal, ¿prefieres tratar con alguien en un idioma que te guste más y no pueda resolver tu problema o con alguien con el que te puedes entender sin mucha dificultad y que sí sabe resolverlo?
#3 Google translate?
Por una parte está bien:
- una persona que sepa catalán/euskera/gallego tiene más oportunidades de opositar
- aprender un idioma bien cuesta dinero (academia y tiempo)
Por otra parte lo veo mal:
- Como catalán/vasco/gallego quiero comunicarme en la lengua que más guste
- Cualquier persona puede aprender un idioma con paciencia y poco dinero
Creo que lo más lógico sería un sistema donde saber la lengua del lugar de más puntos.
En esos casos, si no se cubre la plaza con personas conocedoras de la lengua, se puede cubrir con el siguiente. Y así todos contentos.
Si sabes catalán te dan más puntos, si no lo sabes puedes rascar puntos de otro lado.
#7 ¿Y donde pone que es obligatorio utilizarlo?
#3 Hablar en alguna otra lengua oficial y común, se me ocurre, es una idea.
No sé en Cataluña pero en Valencia está muy asumido y es totalmente fluido y natural. Hay muchas conversaciones bien sea entre tienda/cliente, funcionario/ciudadano, amigo/amigo, etc.. donde uno habla valenciano y otro castellano Y NO PASA NADA.
¿Cuando pasa algo? Cuando uno de los dos es intransigente y ultranacionalista premium.
#12 en el artículo 3 de la Constitución
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=3&tipo=2
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Castellanizar Hispañistán para la gran Gloria de Pelayo y el Cid! Abajo los dialectos periféricos!!
#12 No pone que sea obligatorio usarlo, sólo conocerlo. Ya está en la educación de las personas el usar los idiomas que conoce para entenderse.
Y si no quiere, pues el ciudadano se irá a su puta casa sin ser atendido, por garrulo
#9 sí, por eso me da igual que me atiendan en catalán o en castellano mientras resuelvan mi problema. Pero como no lo resuelven nunca pues por lo menos que te hablen en tu lengua.
#7
kdl Podrías explicarme qué norma de Menéame vulnero para que me votes negativo?
dasoman, te puedes aplicar el cuento.
Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.
#14 derecho=/obligación
¿Y porqué no retiran la obligatoriedad del castellano? Es decir, si sólo sabes catalán, pues también está bien.
Ciudadanos como siempre tirando de anticatalanismo. A ellos les sobra el catalán y no entienden de derechos lingüísticos: https://revistas.ucm.es/index.php/RASO/article/viewFile/RASO1010110131A/8724
El castellano ya no solo es obligatorio conocerlo por ley, también hay que utilizarlo por ley, o al menos para no morir en la consulta del médico.
¿Lo llamamos colonialismo o aún no?
#19 supongo que quieres decir diferente. Tienes razón.
#12 Es tan gilipollas como decir que vas a chocar contra el muro y que no tienes obligación de usar el volante.
Es mas importante un titular que una solucion , esa regla creo que se cumple demasiadas veces. En el fondo como ya se ha visto en otras cuestiones se puede votar una cosa cuando se sabe que no va a a salir y luego otra cuando sale y sabes que va a salir.
#11 2 lenguas cooficiales = 2 lenguas que todo funcionario debe de saber para poder ejercer, a los que braman contra la obligatoriedad del catalán a menudo se les olvida mencionar el pequeño detalle de que para ser funcionario en Cataluña también es obligatorio saber castellano.
#17 el hecho de que ni un sólo funcionario público haya logrado hacer su trabajo en los últimos 40 años es un problema que tendremos que afrontar en algún momento, pero no se habla lo suficiente de ello.
#18 A tomar por culo mi karma... lo estabas pidiendo a gritos.
Llorona 
#2 Resumiendo, que si tu idioma natal es catalan tienes menos derecho que si tu idioma natal es el castellano.
Es curioso porque los que aplauden esta medida son los que a menudo se quejan de que ciertos colectivos no hacen ningún esfuerzo por integrarse en la sociedad.
El catalán es lengua oficial en Cataluña y los ciudadanos, los que sufragan la Administración con sus inpuestos, no los tienen derecho a ser atendidos en esa lengua si así lo desean.
#27 esperaba que entes como tú votaran negativo dado que no sabes argumentar.
#2 Pues también pueden quitar la obligación de conocer el castellano.
#21 Tienes que entender que tus derechos son inferiores a los derechos de los auténticos españoles untados por la mano del Generalísimo. Hay que explicaros todo.
#11 Saberlo no basta. Hay que acreditarlo. Y para acreditarlo TODOS tienen que estudiarlo y pasar un examen. Los nativos lo tienen mas facil, pero todos le han dedicado sus horas de clase.
Y realmente toca los huevos que si has dedicado las tardes de varios años a certificarte, venga uno a defender el derecho a la ignorancia.
#31
#28 Tienes obligación de conocer el castellano y el derecho de usarlo. Este tipo de gilipolleces pueblerinas no ocurren en ningún país del mundo. Nadie se sorprende que todos los franceses hablen francés, todos lo italianos el italiano.
#5
Mira las encuestas del CEO, la lengua materna de la mayoría de los ciudadanos es el castellano.
#32 También. O la obligación de saber latín. Pero no es el caso
Articulo 50. Estatut. El Estatut tiene rango de Ley Orgánica, fue votado favorablemente por Congreso y Senado y no puede ser modificado por estos.
5. La Generalitat, la Administración local y las demás corporaciones públicas de Cataluña, las instituciones y las empresas que dependen de las mismas y los concesionarios de sus servicios deben utilizar el catalán en sus actuaciones internas y en la relación entre ellos. También deben utilizarlo en las comunicaciones y las notificaciones dirigidas a personas físicas o jurídicas residentes en Cataluña, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos a recibirlas en castellano si lo piden.
O sea, Ciutadans está proponiendo algo en el lugar que no se puede aprobar porque no es competente. Si quiere que el catalán no sea requisito para funcionarios, tiene que presentar su propuesta en el Parlament de Catalunya.
#9 Las falacias de Anarión
#18@admin, haced algo, fijaos que poco respeto hay por las normas que cuando se les recuerda votan negativo.
Dicho de otra manera, Rivera esta a favor de que muchos ciudadanos españoles que quieren hacer uso de su derecho de relacionarse con la administracion en su lengua materna no puedan hacerlo
#33 A veces se me olvida y me da por pensar que existe una campaña brutal para destruir la identidad catalana, pero entonces algún buen samaritano de por aquí me pasa algún enlace de 4 mataos tocando el ukelele con esteladas o las últimas declaraciones de Torra y ya entonces recuerdo que en realidad nos están salvando de nosotros mismos.
#2 No me considero independentista pero con una medida así yo votaría sí por la independencia.
#3 Tiene el deber de conocer el castellano, por lo que no es admisible la imposibilidad de comunicarse, eso si, tiene el derecho de usarlo y el derecho de no usarlo. Cumplida la obligación del funcionario, y la del interesado, este deberá hacer balance sobre que derechos quiere hacer valer y cuales no según sus intereses.
Por curiosidad, ¿Como está el tema en otras comunidades? Euskadi, galicia, valencia, etc...
#40 ad hominem.
La tilde va en la a https://es.wikipedia.org/wiki/An%C3%A1rion
Por fin
Por la misma regla de tres no debería valorarse en oposiciones el tener inglés o francés.
Nacionalismo absurdo el de Rivera
#39 Lo mismo en euskadi.
Luego se quejaran cuando mucha gente de cataluña y euskadi se limpie el culo con determinada bandera.
#36 En Iparralde los franceses hablan Euskera, yo hablo con ellos asi, puesto que es nuestro idioma comun.
Lenguas en Italia:
Napolitano 11 000 000 napolitano Campania, Basso Lazio, Apulia septentrional y Basilicata
Siciliano 8 000 000 siciliano Sicilia, Salento y Bassa Calabria
Lombardo 7 000 000 lombardo
(occidental y oriental) Lombardía, Provincia de Novara e Provincia del Verbano-Cusio-Ossola
Véneto 3 318 000 Vèneto Véneto, Trentino, Friul-Venecia Julia
Sardo 1 348 000 Sardo Cerdeña (80,72 %)
Friulano 653 000 Friulano Friul-Venecia Julia (43 %) y Véneto (Mandamento di Portogruaro)
Tirolés 251 000 Alemán tirolés Alto Adige (69,15 %)
Occitano 178 000 Occitano Piamonte en los valles de Cuneo (4,76 %) y Turín, Liguria a Imperia, Calabria a Guardia Piemontese
Sassarés 120 000 Sassarés Provincia de Sassari, Cerdeña (36 %)
Corso gallurés 100 000 Gallurés Provincia de Sassari, Cerdeña (65,8 %)
Francoprovenzal 90 000 Francoprovenzal Piamonte en Turín (0,89 %), Valle de Aosta en Aosta (60 %), Pulla en Foggia (0,23 %), Lingua comunale de Guardia Piemontese, Calabria
Arbëreshë (Albanés) 80 00014 Albanés Italia del sur: Calabria, Sicilia, Molise, Campania, Basilicata, Pulla y en una pequeña parte de Abruzos
Ladino 55 000 Ladino Trentino-Alto Adige en Bolzano (4,19 %), en Trento (1,69 %), Véneto en Belluno (10 %)
Esloveno 50 000 Esloveno Friul Venecia Julia en Trieste (9,6 %), en Goricia (8 %), en Udine (3 %)
Catalán 26 000 Alguerés Alguer, Cerdeña (60 %)
Francés 20 000 Francese Valle de Aosta (17,33 %)
Griego (Grico/Griko) 20 000 Grecocalabrés Calabria en Reggio Calabria (0,88 %) y Pulla en la Grecìa Salentina (1,88 %), Sicilia en la Provincia de Siracusa, Provincia de Ragusa y en el Valle de Girgenti (0,92 %)
Bávaro (?) 3100 Bávaro (cimbro/mocheno) Véneto (Provincia de Vicenza y Provincia de Verona) y Trentino (Provincia de Trento)
Croata 2600 Croata Molise (0,79 %)
Carintio 2000 Alemán carintio Friul-Venecia Julia en provincia de Udine (0,38 %)
Cárnico 1400 Friulano Friul-Venecia Julia, Véneto en Belluno (0,66 %)
Tirolés (pusterese) 700 alemán Véneto, Val Pusteria
Romaniska 100 Romaniska Cerdeña en Isili (CA)
#44 Yo también soy independista. Pero con una medida así dejo de serlo
#36 Y todos los suizos, el suizo
#47
#5 +1, cada dia da mas verguenza ajena abrir los comentarios de meneame y ver tantos paletos, pensar que ellos votan tambien...
normal que españa este en la puta mierda economicamente, de momento yo ya me he ido a otro país a cobrar literalmente el doble porque sus politicos se preocupan un minimo por su gente...
#46 En euskadi el castellano y euskera son cooficiales, en teoria con los mismos derechos, en la realidad ni de palo.
#7 Pero se expresa mejor en Catalan, es su idioma natal y paga impuestos como los demas ¿por que va a tener menos derechos?
#47 https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
#43 Para salvarte tienes que rezar tres padre nuestros y un ave maría... pero en castellano porque Dios no entiende el catalán.
#34 Bueno sí, por eso digo que cuesta un dinero y/o tiempo
#25 Pero la problemática que presenta la noticia es que hay plazas sin cubrir por el simple hecho de no saber la lengua. Es un absurdo.
Que se base en un sistema de puntos.
Que luego hay gente que sólo quiere hablar con su funcionario en catalán? Pues te ponen en una lista, y a los que les de igual se les da prioridad por no ser especialitos, como bien dices las 2 lenguas son oficiales y al final sólo queremos comunicarnos.
Y sí, el castellano es obligatorio, pero adivina, casi cualquier cazurro que sabe español puede sacarse el título que necesita para opositar.
Que a veces se nos olvida que la mayoría de españoles hablan castellano 24/7
#54 creo que el mío es anterior a Youtube fíjate
#59 Hace tiempo que Dios dio la espalda a los catalanes, ya sólo nos queda el Caga Tió.
#57 tiene los mismos derechos.
#5 Luego si trabaja en España la lengua materna de la mayoría de los ciudadanos al servicio de los que trabaja es el Castellano y pretender lo contrario es fruto del garrulismo pueblerino de los nacionalismos casposos excluyentes.
#51 claro, me estás dando la razón. Es normal usar la lengua común.
La lengua común en Euskadi es el castellano.En Cataluña, el castellano.
Yo no sé francés , y hablo en inglés con franceses de mi trabajo porque es la lengua que compartimos, sin ser materna ( que es un concepto cateto ).
El independentismo ha usado las lenguas para separar , para convencer de que se es diferente. Pero eso ya es historia.
#58 te invito a poner más opciones.
A mí se me ocurre la de que te atienda un traductor y haya un experto que no tiene ni pajolera de tu idioma, pero que es capaz de resolver tu problema.
Para mí es otra opción mejor que la de que me atienda alguien que no sabe resolver mi problema.
#56 ¿Cual es la realidad?
#50 No tiene mucho sentido discutir mucho más para dar entretención a los nacionalistas españoles.
Que monten el show y el numerito en el Congreso que les apetezca. La realidad con la ley en la mano, es que si quieren cambiar esto, tendrán que cambiar el estatut.
Y para ello van a necesitar 2/3 en el Parlament, 2/3 en el congreso, mayoría absoluta en el Senado y ganar un referendum en Cataluña. Cuando sean capaces de ello, entonces hablamos. Mientras tanto es una payasada de las que nos tiene acostumbrados el nacionalismo habitual. Que se distraigan entre ellos si saben.
#5 Seguramente el castellano supere al catalán en Cataluña salvo a nivel local en muchos municipios. Con ese criterio, no a nivel autonómico.
#60 Que luego hay gente que sólo quiere hablar con su funcionario en catalán? Pues te ponen en una lista, y a los que les de igual se les da prioridad por no ser especialitos, como bien dices las 2 lenguas son oficiales y al final sólo queremos comunicarnos.
Pero los impuestos se siguen pagando igual, ¿no? madre mía, algo va mal cuando se habla tan alegremente de dividir una sociedad en ciudadanos de primera y de segunda clase en función de la lengua que hablen.
Por cierto, la noticia trata sobre Cataluña, donde la mitad de catalanes habla castellano 24/7 y la otra mitad catalán 24/7
#14 Ley de procedimento jurídico http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/559951-l-39-2015-de-1-oct-procedimiento-administrativo-comun-de-las-administraciones.html
Artículo 15. Lengua de los procedimientos.
1. La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.
Ahora explicame como podra un funcionario hacer su trabajo si no sabe el idioma.¿ Le ponemos un traductor o le dejamos que se escaquee?
#7 Oye, ¿y como va esto que los funcionarios catalanes no se quejen de que les pidan el euskera, el galego o el gaditano si quieren ir a esos destinos? ¿Y lo mismo con los vascos, gallegos y gaditanos que quieran ir a regiones con 2 lenguas cooficiales?
¿Por qué siempre se quejan los que en su comunidad de origen sólo tienen una lengua oficial?
#12 Justo al lado de donde pone lo mismo del catalán.
#65 En Francia hablo Euskera, pero tu me decias que en Francia se habla frances.
Tu hablas 24 horas al dia un idioma, que es el primero que has aprendido, que es el de tu familia, trabajo y entorno, pero cuando vas al medico o a la administración a pesar de pagar impuestos como el resto no tienes derecho a que se te atienda en tu idioma, que es oficial.
¿Quien usa la lengua para separar?
Quereis imponer un idioma frente a otro.
#63 Si no puede usar su idioma natal y que es oficial, no tiene los mismos derechos.
#74 En Francia se habla francés, ruso o lo que te salga de los cojones. Pero es obligatorio conocer francés.
Si dos personas conocen una lengua común y no la usan para comunicarse, son imbéciles.
Un dato: puedo ir a Francia y hablar castellano. Sorprendente
#74 en francia es requisito hablar euskera para ser funcionario ?
#13 Recuerdo que conocí algún gallego que no sabia ni papa de español y también la gente mayor olvida...
#66 Si ha opositado y conseguido la plaza está cualificado para resolver el problema.
Los supuestos que expones son falacias.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza
¡Estás hecho todo un campeón!
#1 Que el castellano sea obligatorio en Cataluña pero el catalán no. ¿Con qué intenciones querrán hacer eso?
#13 Pues a mi me han pretendido llamar la atención porque alguien se acercaba a preguntar algo en castellano y yo respondía en catalán (que va a días, porque muchas veces tambien respondo de primeras en castellano), entonces pasaba una de las siguientes opciones:
a) el tipo lo entiende, el sigue en castellano, yo en catalán: todos tan contentos.
b) el tipo no lo entiende, me lo dice, yo cambio a castellano: todos tan contentos.
c) el tipo lo entiende, pero despues de intercambiar algunas frases me suelta que soy un maleducado por responderle en catalán cuando él se está dirigiendo a mi en castellano: le indico que por mí se puede ir a tomar por culo y... yo tan contento .
Imbéciles hay en todas partes, y supongo que en pueblos lejos de la ciudad te puedes encontrar gente que no quiera hablar en castellano por la razón que sea... pero son una minoría. Lo que nos (o almenos a mi) toca bastante los huevos es que gente que entiende el catalán (porque lleva 40 años aquí y... que catalán y castellano no son tan distintos, joder) me indiquen que ellos me hablan en catalán, y que yo me tengo que comunicar con ellos en la lengua que ellos elijan... lo dicho: a tomar por culo.
Yo personalmente veo bien que sea un requisito: la realidad que tenemos es la que tenemos, y queriendo joder el idioma al 50% de la poblacion esto solo puede polarizarse mas. Pero bueno, supongo que los de Cs ven que esto no va a cambiar nada en Cataluña, y que en cambio les va a dar votos en España... pues bien por ellos, oye, ya recogeran lo sembrado.
#77 Tu has dicho que en Francia se habla frances.
#71 casi cuela que mezcles una ley de procedimiento jurídico con la labor administrativa. Casi, pero no
Si la ley le obliga a poder usar esa ley, los funcionarios judiciales tendran que conocerlo. Pero no es extensivo a todos los funcionarios
#19 tienen el deber de saberlo, ergo lo pueden utilizar si quieren
Si son tan gilipollas que prefieren morirse que hablar en castellano, no se pierde gran cosa.
#1 De la misma manera quitaría al castellano como obligatorio para ser funcionario en España. Cordura.
#9 Luego sois los primeros en pedir a los inmigrantes que aprendan el idioma y que se integren, para que narices quiere Catalunya gente que no se quiere integrar?
#76 Cuando no sea obligatorio el castellano para ser funcionario en España me lo dices.
Y puede que no te entienda nadie si no estas cerca de la frontera. Sorprendente.
#75 tiene el derecho de usar la otra lengua que debe conocer
#19 No es diferente. Si el funcionario que te atiende se niega a entender el catalán, eres obligado a usar la lengua del funcionario. Es por lo tanto una obligación y no un derecho.
#79 ¿estas diciendo que alguien que saca 57 puntos en un examen es igual de valido que uno que saca 83?
Me parece que el de las falacias eres tú. Defender una postura en la que se elija siempre al mejor en vez de a otro peor para rellenar cuotas no es nada falaz.
#72 Porque los demás son capaces de aprender otro idioma si lo necesitan. Es a lo monolingües que se les hace una montaña.
#87 Es obligatorio sin ser funcionario. No os conocéis ni vuestra propia Constitución
#86 ¿a mí que me cuentas de inmigrantes? Si en mi empresa tenemos a gente en nómina que apenas sabe español y nos comunicamos en inglés.
Y no le he pedido a los jefes que los echen por no saber bien español. Hacen bien su trabajo.
#80 #85 No, QUE TODO EL MUNDO UTILICE LA LENGUA COMÚN QUE LES PERMITA COMUNICARSE.
En lugar de excluirse mutuamente para generar división, que es de lo que vive el político.
#8 C's lo único que intenta es crear división social para sacar provecho del rio revuelto. No les está funcionando.
El otro día vi en una televisión española como presentaban lo de una manifestación "en defensa del español" en Barcelona. Empezaban diciendo: "Irreconciliable división social...". Se les ven las intenciones desde lejos.
#75
opción a:
Todos los funcionarios están obligados a saber castellano y catalán, y a usar el idioma del ciudadano al que atiendan.
Mismos derechos.
opción b:
Ningún funcionario tiene la obligación de saber castellano o catalán, valdrá con que hable alguno de los dos idiomas, y que atienda al ciudadano en este.
Mismos derechos
Opción c:
Los funcionarios tienen la obligación de saber catalán y de usar el catalán con los ciudadanos que usen el catalán. (del castellano no hay obligación ni de saberlo ni de usarlo)
Desigualdad de derechos
Opción d:
Los funcionarios tienen la obligación de saber castellano y de usar el castellano con los ciudadanos que usen el castellano. (del catalán no hay obligación ni de saberlo ni de usarlo)
Desigualdad de derechos
Me sorprende que critiques la falta de igualdad de la propuesta, y que ignores la falta de igualdad de la realidad.
#88 Vamos, que use su lengua natal para la intimidad, no para cosas serias, lo relegamos para hablar con la abuela.
Todavia no veo el problema en que un funcionario sea bilingue en una administración con dos idiomas.
Es curioso como politicos paletos que saben un solo idiomas intentan dar lecciones a gente que sabe 2 o 3 idiomas.
#36 Está claro que no has oído hablar de la provincia de Bolzano en Italia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_aut%C3%B3noma_de_Bolzano
#81 "yo me tengo que comunicar con ellos en la lengua que ellos elijan... lo dicho: a tomar por culo"
A mí me han dicho varia veces "háblame en valenciano", yo nunca le he dicho a nadie que me hable en castellano. A parte, tal como está el asunto, lo primero sería guay y progre yes bueno y lo segundo es opresor y fascista...
Para ser funcionario en zonas con lengua oficial diferente al castellano es necesario saber, al menos entender dicha lengua. Mi padre si tiene que ir al medico y no puede expresarse en su lengua mal vamos.