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#1:
Ojalá algún científico hubiera avisado, no se… hace 10-20 años de que emitir gases de efecto invernadero iba a ser perjudicial para el medio ambiente?
#6:
#1 La paradoja es que ahora mismo, a las puertas del caos climático, necesitamos energía fósil a tuttiplén para preparar la "transición". Una transición que en realidad es decrecimiento porque en un futuro de escasez de recursos eso de andar consumiendo tontás de Amazon y AliExpress como que no...
El caso es que, como bien apunta tu ironía, sabíamos esto desde los 70 (y toca mencionar Los Límites del Crecimiento porque fue el primer estudio científico de este calibre que ya en su época uso dinámica de sistemas y computadoras para analizar los datos, con tremendo éxito, todo sea dicho de paso. Un estudio demasiado avanzado para su época como para acabar en el cajón de los hdlgp que nos gobiernan).
El caso es que, como bien apunta tu ironía, sabíamos esto desde los 70 (y toca mencionar Los Límites del Crecimiento porque fue el primer estudio científico de este calibre que ya en su época uso dinámica de sistemas y computadoras para analizar los datos, con tremendo éxito, todo sea dicho de paso. Un estudio demasiado avanzado para su época como para acabar en el cajón de los hdlgp que nos gobiernan).
#4:
#3 Si, pillo que es una ironía, pero el problema es que estamos "luchando" contra grupos de presión que llevan desde los años 70s del siglo pasado preparando a sus lobbies y tejiendo alianzas para denigrar los estudios y a los científicos que los hacían en un inicio, para ahora crear teorías de la conspiración donde no existen...
No es una cosa que se supiera hace 20 años, es algo que se sabe hace mucho más y incluso en la ironía o en los "chistes" se nos olvida ver que es tan sumamente antigua esta negación de la realidad que al final, quienes toman las decisiones se han vuelto psicópatas que deniegan la realidad, porque quienes veían la realidad han estado denigrados sistemáticamente y perdido toda influencia.
Hasta en los chistes o en las ironías, es necesario mostrar que estamos en la carrera hacia el precipicio desde hace muchísimo tiempo....
No por nada la URSS ya estuve creando legislación durante la última década de existencia que ahora se plantean los países "serios" y para luego no aplicarlas.
No es una cosa que se supiera hace 20 años, es algo que se sabe hace mucho más y incluso en la ironía o en los "chistes" se nos olvida ver que es tan sumamente antigua esta negación de la realidad que al final, quienes toman las decisiones se han vuelto psicópatas que deniegan la realidad, porque quienes veían la realidad han estado denigrados sistemáticamente y perdido toda influencia.
Hasta en los chistes o en las ironías, es necesario mostrar que estamos en la carrera hacia el precipicio desde hace muchísimo tiempo....
No por nada la URSS ya estuve creando legislación durante la última década de existencia que ahora se plantean los países "serios" y para luego no aplicarlas.
Comentarios
Ojalá algún científico hubiera avisado, no se… hace 10-20 años de que emitir gases de efecto invernadero iba a ser perjudicial para el medio ambiente?
#1 ¿20 años?
Yo recuerdo hacer un trabajo en el colegio sobre libros de la biblioteca (no teníamos internet) en los años 90s que ya avisaban sobre el tema...
#2 Ejemmm... Yo diría que es ironía.
#3 Si, pillo que es una ironía, pero el problema es que estamos "luchando" contra grupos de presión que llevan desde los años 70s del siglo pasado preparando a sus lobbies y tejiendo alianzas para denigrar los estudios y a los científicos que los hacían en un inicio, para ahora crear teorías de la conspiración donde no existen...
No es una cosa que se supiera hace 20 años, es algo que se sabe hace mucho más y incluso en la ironía o en los "chistes" se nos olvida ver que es tan sumamente antigua esta negación de la realidad que al final, quienes toman las decisiones se han vuelto psicópatas que deniegan la realidad, porque quienes veían la realidad han estado denigrados sistemáticamente y perdido toda influencia.
Hasta en los chistes o en las ironías, es necesario mostrar que estamos en la carrera hacia el precipicio desde hace muchísimo tiempo....
No por nada la URSS ya estuve creando legislación durante la última década de existencia que ahora se plantean los países "serios" y para luego no aplicarlas.
#4 el problema no son los lobbies, el problema es que no hay una alternativa a los combustibles fósiles, y tampoco hay manera de dejar de consumirlos, porque por mucho que tu lo hagas, tu vecino seguirá gastando a todo trapo y encima contará con una ventaja competitiva sobre ti.
#27 Claro que no se puede, porque el tener aviones para mover personas y carga que podrían moverse con trenes o sistemas de transporte de mercancía que pudiendo moverse por tren lo hacen por camión es un imperativo natural que emana de las leyes de la evolución...
Porque es más "competitivo" tener que importar miles de millones de $ en barriles de petroleo destrozando tu valance comercial en lugar de usar trenes.
Nadie dice que no se consuma NADA de petroleo o de carbón, para algunas cosas es necesario, pero el decir que no tenemos a lobbies los cuales están centrados en potenciar el uso del coche privado cargándose el transporte por tren es de una incultura histórica bestial...
Seguramente no sea culpa tuya, porque aún mucha gente cree que estas cosas son algo "nuevo" o "teorías de la conspiración", pero es que existen cientos de miles de ejemplos documentados en donde sistemas infinitamente más eficientes y menos contaminantes son sustituidos por otros menos eficientes y más contaminantes por la injerencia de lobbies que se enriquecen con el cambio...
Se me ha venido a la mente el ejemplo del sistema de tranvías eléctricos en Los Ángeles que fueron comprados por empresas del motor para ir matándolos poco a poco hasta que desaparecieron (y cada persona necesita un coche)
Pero lo dicho, ese es SOLO un ejemplo.
#41 a mi no me eches la culpa, yo simplemente soy pesimista. Me encantaría que hubiese mayor transporte en tren por ejemplo, pero resulta que prima más la última milla y es más barato mandar un tráiler lleno de botellas de vino de la rioja a Madrid, que llevar el tráiler de la bodega a la plataforma de mercancías, llevarlo en tren de la rioja a Madrid, y moverlo en tráiler de nuevo desde la plataforma logística de Madrid hasta el almacén final. Y puede que una empresa preocupada por el medio ambiente lo hiciese, pero sus costes se incrementarían más que los de la competencia.
A nivel estatal se pueden poner leyes para favorecerlo, pero si lo haces tú y no lo hace Francia, o si lo hace Europa pero no lo hacen china, india , ni EEUU, no sirve de nada.
#48 Una cosa es ser pesimista (yo lo soy) y otra poco realista o comprar el discurso que te quieren meter con calzador...
El discurso de que ser "eficiente" es tener una flota de camiones enormes tirando mierda todo el día.
El tener miles de pijos haciendo trayectos de pocos cientos de km con su jet privado en lugar de pillar un avión comercial.
Esas "eficiencias" NO son reales, lo son porque la empresa no paga por el camión, alquila a un pobre hombre que pone él el camión y las horas, porque dejan que una empresa encargada de trasportar no tenga transportistas en nómina o medios de transportar las mercancias, lo que es absurdo si lo piensas mínimamente.
El pijo lo hace porque no paga impuestos por el combustible, casi no paga por las tasas aeroportuarias y por si fuera poco no pasa los mismos controles de seguridad que pasas tú al ir en avión.
Estas dos cosas, ambas, se pueden legislar a nivel local, a nivel nacional o incluso a nivel de la UE, serían miles de millones de toneladas de CO2 al año que no se tiran y por si fuera poco tendría un buen impacto en la economía normal ya que las grandes empresas "ahorrarían" menos pero los trabajadores (que es donde está el dinero que mueve de verdad la economía de un país) ganarían mas.
Edito: No te echo la culpa, te digo simplemente que te están manipulando para que creas eso y es normal que lo creas... Son buenos manipulando, llevan 70 años practicando.
#27 Claro que el problema son los lobbys, sin su presión igual se podría haber diseñado otro tipo de economía y de sociedad que no fuera tan dependiente.
Desde los años 70 se sabe que esto había que pararlo y lo que se ha hecho es todo lo contrario.
#4 El problema es que estamos luchando contra la avaricia y ansias de poder del Ser Humano y eso lamentablemente parece estar innato en nuestro ADN.
La situación me parece un poco como si en un Cáncer grave metastásico un grupo de células cancerígenas se diesen cuenta de que si siguen por ese camino se van a cargar al anfrión y todas las células cancerígenas van a terminar muriendo.
Entonces esas celulas cancerígenas sacan estudios donde se demuestra que si el Cáncer se sigue extendiendo va a haber un punto de no retorno donde el anfitrión va a morir irremediablemente y que la idea es mantener la metástasis en un grado determinado para que las células cancerígenas puedan vivir el mayor tiempo posible.
Estos estudios los leen las "células cancerígenas de las Altas Esferas" y no le dan credibilidad porque su naturaleza es multiplicarse y es lo que les viene bien en ese momento.
6 meses después, anfitrión y células cancerígenas muertas.
#29 no del ser humano, no. Del capitalismo
#36 el comunismo no contamina ni utiliza combustibles fósiles.
#43 Lo que no hay en el comunismo es un consumismo desbocado ni un "el mercado lo arreglará"...
#2 es ironía
#5 Pues ya no hacen gracia.
#2 Y yo, recuerdo una clase del curso del 89/90 hablando del calentamiento global y sus consecuencias...
#33 Es triste que tengamos que contarlo de esta manera, porque no se informa de la cantidad de tiempo que llevamos viendo el precipicio acercándose.
La gente joven tiene la sensación de que es algo "nuevo" y luego, ya dirán cosas como "no se podría suponer", "no teníamos tiempo" o cualquier otra excusa.
#1 La paradoja es que ahora mismo, a las puertas del caos climático, necesitamos energía fósil a tuttiplén para preparar la "transición". Una transición que en realidad es decrecimiento porque en un futuro de escasez de recursos eso de andar consumiendo tontás de Amazon y AliExpress como que no...
El caso es que, como bien apunta tu ironía, sabíamos esto desde los 70 (y toca mencionar Los Límites del Crecimiento porque fue el primer estudio científico de este calibre que ya en su época uso dinámica de sistemas y computadoras para analizar los datos, con tremendo éxito, todo sea dicho de paso. Un estudio demasiado avanzado para su época como para acabar en el cajón de los hdlgp que nos gobiernan).
#1 Entiendo que es ironía, pero por si no lo es, hay artículos periodísticos e investigaciones científicas que hablan sobre los riesgos de cambio climático, relacionado con la contaminación provocada por la actividad humana y la presión demográfica, que datan de hace más de un siglo.
La Comunidad Científica lleva más de un siglo avisando. El que ignoró esos avisos lo hizo por voluntad propia, no porque no haya información contrastada y objetiva al respecto.
Ahora mismo la cosa está así:
* Si para 2070 no se ha reducido el consumo y la actividad productiva del ser humano a al menos la mitad -según algunos científicos, incluso a una tercera parte- de la actual, la humanidad estará abocada a su extinción en un plazo no superior a 200 años, de manera irreversible. Y no, no hay "milagros científicos" que puedan cambiar eso.
* Si para 2050 no se ha conseguido ya el objetivo marcado en el punto anterior, las civilizaciones actuales podrían desaparecer, pues las guerras totales a escala planetaria por el control del agua dulce y los espacios para cultivo y ganadería serían casi inevitables, al menos que pasemos de un modelo de economía de guerra basado en la competitividad agresiva a un modelo económico cooperativo y solidario.
Y estas predicciones, basadas en modelos matemáticos que relacionan la actividad humana, el cambio climático y la alteración de ecosistemas claves, se cuentan entre las más optimistas.
Ojalá se equivoquen todos, pero no pinta nada bien.
#17 es ironía, la situación es peor de lo que algunos pronosticaban hace más de 20 años…y viendo la cop 28 vamos a peor
#17 hola Capitán, me gustaría saber más de las 2 predicciones que has hecho. Hay algún enlace donde pueda leerlo más tranquilamente? Gracias!
#37 Hay 100 años de estudios y metaestudios científicos sobre el tema. Puedes buscarlos y consultarlos tú mismo en las diferentes publicaciones científicas existentes. Ha habido también numerosos simposios, charlas, y reuniones abiertas entre científicos, empresas y gobiernos tratando el tema y hablando de los tiempos límites; también puedes tratar de consultarlos por la web, que probablemente alguno estará aún disponible.
Estoy seguro de que si tienes verdadero interés, encontrarás la información que buscas.
#37 Un sitio donde poder empezar a indagar sobre el tema, de manera sencilla y muy simplificada, es en la wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Representative_Concentration_Pathway
Ahí pudes encontrar información sobre los diferentes escenarios descritos por el IPCC y, al final, referencias de donde ir tirando.
#50 gracias 😌
#1 Veinte dice... LOL
¡Y más de cuarenta!
#21 recuerdo a Felix Rodriguez De la fuente , en TVE ya advirtiendo en los 70... y no era precisamente un perroflauta alarmista.
#1 ya se que es ironía. Solo colgar de tu comentario esto para todos los demás
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/memorandum-1977-advirtio-jimmy-carter-crisis-climatica-desoido_1_9090690.html
Como dicen en los simpsons... jimi carter de risa se parter
#1 esto lo lo definen los científicos que creen en las falacias del cambio climático. Los otros miles de científicos de máximo nivel que no se tragan la propaganda globalista, no lo definen.
#44 me pasas algún científico que diga que el cambio climático es propaganda globalista? Gracias.
Pd. Si vas a pasarme alguno de los enlaces que pululan por los grupos negacionistas, Qñaos o chemtrails de telegram en español, ahórratelo, me los he visto y son pateticos.
No importa. En no sé qué zona de españa están contentos porque como estos días va a hacer "BUEN TIEMPO" van a ir muchos turistas. Seguimos llamando "BUEN TIEMPO" a la puta mierda del calor que tiene que hacer en verano.
Amenaza?
Ya es inevitable. Nada depende de nosotros como individuos, y los gobiernos no van a hacer nada, con o sin presión. Y aunque tú gobierno lo haga, el otro de al lado no lo va a hacer. Y aunque todos lo hagan, ya será demasiado tarde.
Disfrutad de lo que os queda, y si aún estáis a tiempo no tengáis descendencia que tenga que vivir el fin de la humanidad.
No se podía sabe... ah no! Que coño! si hace décadas que se avisa de la que nos viene si no anteponemos la vida a los beneficios.
Felix Rodriguez de la Fuente nos avisaba de lo mal que se estaban haciendo las cosas ya hace 50 años!! No se le ha hecho ni puto caso a los ecologos y lo vamos a pagar muy caro.
#12 te he visto ahora que deje el comentario mas arriba. Ya nos advertían de niños , pero ni puto caso.
#26 “Resulta descorazonador pensar que el hombre, el civilizador, echará a perder en pocos años tesoros que los salvajes y los animales no han dañado durante siglos”
Frase de la pintora de naturaleza Marianne North hacia el 1875 cuando vio el desastre que se hizo con las Sequoias en USA. Acerto de lleno por que ahora hay solo unas pocas. Y asi con todo.
Vamos a morir todos. Otra vez.
Da igual que se avisara desde hace décadas... la codicia individual ha podido más que la conciencia de tener un entorno saludable....
Hay una medida impresionante de como el calentamiento global está afectando al planeta, y es la desaceleración de la rotación de la Tierra pues el derretimiento de los hielos está redistribuyendo las masas de aguas superficiales.
Y ello es cuantificable en el retraso de la inserción del segundo intercalar
alehopio
Ya he mencionado en otros comentarios a Felix Rodriguez De la Fuente , pero poco después , "Erase una vez .." , tambien recuerdo que ya advertían de la que se nos venia encima por la contaminación.
Yo he pasado temporadas con ansiedad por este tema, ahora lo he aceptado y me alegro que nos extingamos. Somos una especie avariciosa, egocéntrica, incapaz de unirse ni contra una gran amenaza que nos va a destruir. No creo que nos merezcamos nada mejor la verdad. Me dan pena todas las demás especies que no tienen la culpa, pero en unos millones de años espero que la naturaleza se vuelva a abrir paso.
#19 está claro que a ti no te vamos a convencer.
Conspiraciones por todas partes. "Esto que está ocurriendo no es casualidad".
"al menos cinco puntos de no retorno planetario están a punto de cruzarse"
5 puntos ya se han cruzado...
https://www.lavanguardia.com/natural/20220909/8512582/crisis-climatica-traspasa-punto-retorno.html
#19 A ti te resbala todo
Sólo queda ver cuando irán ocurriendo esos acontecimientos. Que van a suceder, es inevitable.
Lo importante es acusar luego a los chemtrails del cambio climático, ¡y a seguir la fiesta!
Bueno, pues entonces ya está, no? Estamos jodidos del todo hagamos lo que hagamos. Ha sido un placer.
Me temo que el problema es más grande de lo que nos están contando. Estos días con anticiclon se nota mucho más la contaminación y teniendo en cuenta que vivo en un pueblo de 5.000 habitantes....
Una noticia de suma importancia y la importanciaque le damos no es más que un "no mires arriba".
Vamos bien
#8 Por favor no pongáis más noticias de esta sufro ecoansiedad y depresión medioambiental
La tierra nunca sufrió cambios climáticos hasta ahora que lo hemos provocado! Pero no os preocupéis! vamos a poder arreglarlo pagando un 20% más por un coche eléctrico con el que no puedes hacer viajes y siguiendo la agenda marcada por gente que va a las cumbres climáticas en jet privado!
#11 No me extraña una mierda que escribas berenjena con V y con G, el resto igual tampoco me interesa una mierda, ah, y la tierra no es plana, aunque te lo parezca
#16 a mi me resbalan los comentarios de personas adoctrinadas